Информация по «Стелларису» по-русски / Stellaris Game Info in Russian

  • We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.
Здесь все упирается именно в критерий "логичности", который у каждого свой.
Но есть и проблема "корзинок" - в том, что нафига тогда вообще комбинации элементов корпусов. В общем, куда ни кинь, всюду клин.
В критерий "логичности" упирается ЛЮБОЙ вариант. Даже если подбрасыванием монетки всё решать, результат будет проверен на "логичность", если не приемкой, то игроками.
А раз уж этот клин действительно "всюду - почему не проработать его как следует и не сделать фичей?

Иначе не будет никакого смысла как-то ограничивать состав флота. Вместо 1 кучи прилетит 2 кучи.
Цель понятна - способ заведомо нерабочий.
Если сформулировать проблему правильно, становится понятно, что она не в победе большой кучи кораблей над маленькой (это как раз нормально), а в том, что в одну кучу могут собраться все корабли галактики. Проблема не на поле боя, там её никак не решить, сколько "линий соприкосновения" и "бонусов за малочисленность" ни суй - это ешается на галактической карте.

Дневник разработчиков Stellaris №120 | 09.08.12018
2018_08_09_2.png
Рано я обрадовался - гадское Единство никуда не делось ((
 
95% тредов - это треды о том как всё плохо, без анализа о том почему так плохо и уж тем более без предложений что и почему сделать, чтобы стало лучше. В этом треде такая же фигня, никаких прикидок результата нет абсолютно, даже при том что некий прототип видения желаемого набора вооружения кораблей с горем пополам, но наскребли.
Темы создаются не без причины и многие из предложенных идей могли быть внедрены без существенных затрат. Поправить цивик и сделать его хоть немного полезным ? Изменить несколько цифр и превратить откровенный шлак во что-то более вменяемое ?
Даже подробно расписанные темы остаются без ответа, что уж тут говорить.
Практика показывает, что парадоксы в боёвке стремятся к упрощению и о давно просимых авианосцах (между прочим обоснованных не раз) можно забыть на год минимум.


6322 отзыва, более 70% положительных.

Не переживай, вот уберут плитки и повторится история с вырезанием червоточин, а также последующей гражданской войне между любителями новой системы войны (вышедшей сразу с 2.0 ) и последующего фикса. За рейтинг можно не переживать.
 
Last edited:
Темы создаются не без причины и многие из предложенных идей могли быть внедрены без существенных затрат.
Мне очень интересно увидеть методику оценки затрат. Я серьёзно. Интересно. Потому что там будет внутренняя кухня парадоксов, в том числе бухгалтерская. Это не только мне интересно.

Даже подробно расписанные темы остаются без ответа, что уж тут говорить.
А кто должен на них отвечать? Jamor? Wiz? Будут они сидеть и отвечать на темы, а их работу кто делать будет? Почему вообще должны отвечать?
Обратите внимание: кто выкладывает патчноты? Почему их выкладывают от имени руководителя проекта, а не кого-то типа Lead Developer? Кто вообще официально есть на форуме из команды стеллариса, кроме Jamor и Wiz?
Я уже написал, что замечал: часть идей всё-таки берут. Молча, но берут.
Проблемы, вызывающие массовое нытьё, прорабатывают фундаментально - меняя дизайн. Т.е. переделывая игру, меняя её в корне. Не выходя за рамки жанра.

Практика показывает, что парадоксы в боёвке стремятся к упрощению и о давно просимых авианосцах (между прочим обоснованных не раз) можно забыть на год минимум.
А зачем нужна детальная боёвка в стратегии? Нет, боёвка может быть проработана очень детально, стелларис всё-таки ещё и симулятор, но чтобы оставаться в рамках стратегии - максимум что может приказать игрок - это куда идти целой армии и что там делать. Т.е. поставить боевую задачу, а армия там уже сама, как сможет. Но в рамках симулятора игрок, при желании, сможет проследить что и как делал хоть каждый отдельный солдат. Но только смотреть. Руками не трогать.

За рейтинг можно не переживать.
Ну да, это я и имел ввиду.
 
Ну да, это я и имел ввиду.
Я о предстоящем его падении говорил. Изменение системы плиток явно не порадует часть аудитории и не самую маленькую.

А зачем нужна детальная боёвка в стратегии?
Имеющаяся в игре куча мала из линкоров или же корветных роев тоже не вариант, не находишь ? Если вся боёвка сводится к тому чтобы задавить противника массой, то зачем она вообще нужна ? И так возможности для войны урезали с гипердрайвом, а взамен ничего не предложили.
 
Я о предстоящем его падении говорил. Изменение системы плиток явно не порадует часть аудитории и не самую маленькую.
Просто маленькую.
Отказ от плиток - следствие отказа от симуляции населения через тысячи неатомарных микрообъектов. Если отказ от плиток приведёт к значительному повышению производительности в хотя бы ванильных галактиках (в смысле не более 1000 звёзд) - это обрадует всех. Просто всех.

Имеющаяся в игре куча мала из линкоров или же корветных роев тоже не вариант, не находишь ? Если вся боёвка сводится к тому чтобы задавить противника массой, то зачем она вообще нужна ? И так возможности для войны урезали с гипердрайвом, а взамен ничего не предложили.
Какая связь-то?
Куча мала связана с тем, что каждый без исключения корабль обладает одним и тем же набором свойств, а контры определяются значениями этих свойств. Метой становится такой вариант, который контрит подавляющую часть всех остальных вариантов, а не 1-2 из нескольких десятков.
И с учётом того что все корабли строятся одинаково - за минералы и время - какая бы мета ни была - она доступна всем на карте, без исключений.
Как корабли в текущей системе ни балансируй - мета будет, и использоваться будет преимущественно она.
Если же поставить сложные условия для её достижения, что типично для чисто однопользовательских игр - то вся игра будет сводиться к выполнению этих условий.
В принципе, так сейчас и происходит.
И всегда происходило. Прыжковые двигатели + копья + арта. Было? Было.
Возможности для войны не урезали, а разнообразили, добавив аналоги пересечённой местности и убрав из меты прыжковый двигатель.
Для реального разнообразия нужна херова туча ресурсов, чтобы было просто невозможно строить всё сразу, чтобы не было полной универсальности. Для херовой тучи ресурсов нужен редизайн экономики.
А где редизайн экономики? В приоритете.
 
Возможности для войны не урезали, а разнообразили, добавив аналоги пересечённой местности и убрав из меты прыжковый двигатель.
Господи, что? Раньше война шла под лозунгом "мгновенно доехал и всех победил", что многим не нравилось по причине полнейшей непредсказуемости таких налётов.
А теперь надо:
  • 50 лет копить какое-то влияние, которое капает в год по чайной ложке и не зависит от показателей твоей империи никак
  • объявлять притязания, и не дай бог ты пропустишь систему "Мухосранск", она останется гордой и независимой даже будучи в полном окружении
  • ехать несколько лет до цели, захватывая всё по пути
  • уткнуться во вражеский мир и осаждать его годами, потому что не хватило наземных армий и надо ждать новые, а им тоже ехать несколько лет
  • сбрить отросшую за время кампании метровую бороду
  • опять ехать-захватывать-осаждать
  • изредка в ходе войны везёт повстречать флот противника, энергично и бесцельно бороздящий просторы космоса по случайной траектории, причём это тот же самый флот, который был разбит уже раз шесть, но каждый раз магически телепортировавшийся в столицу после поражения с минимальными потерями
  • ХОБА! удар по яйцам от системы варскора, война заканчивается вот прямо сейчас
  • следующая война возможна только через 10 лет священного мирного договора, который даже сами боги не могут нарушить
Война как была глупой, так и осталась. Единственное, что стало разнообразнее - ассортимент палок в колёсах игрока.
 
Last edited:
Господи, что? Раньше война шла под лозунгом "мгновенно доехал и всех победил", что многим не нравилось по причине полнейшей непредсказуемости таких налётов.
А теперь надо:
  • 50 лет копить какое-то влияние, которое капает в год по чайной ложке и не зависит от показателей твоей империи никак
  • объявлять притязания, и не дай бог ты пропустишь систему "Мухосранск", она останется гордой и независимой даже будучи в полном окружении
  • ехать несколько лет до цели, захватывая всё по пути
  • уткнуться во вражеский мир и осаждать его годами, потому что не хватило наземных армий и надо ждать новые, а им тоже ехать несколько лет
  • сбрить отросшую за время кампании метровую бороду
  • опять ехать-захватывать-осаждать
  • изредка в ходе войны везёт повстречать флот противника, энергично и бесцельно бороздящий просторы космоса по случайной траектории, причём это тот же самый флот, который был разбит уже раз шесть, но каждый раз магически телепортировавшийся в столицу после поражения с минимальными потерями
  • ХОБА! удар по яйцам от системы варскора, война заканчивается вот прямо сейчас
  • следующая война возможна только через 10 лет священного мирного договора, который даже сами боги не могут нарушить
Война как была глупой, так и осталась. Единственное, что стало разнообразнее - ассортимент палок в колёсах игрока.
Поставил "Respectfully Disagree", потому что, хоть коментарий и забавный, но он вообще не в тему. Вот не понимаю я этих жалоб на новую механику войн и статус-кво, не понимаю. Сам играл несколько партий на новых патчах, и ни разу не было проблемы что-то захватить. Может, мы в разные игры играем? Влияния просто тонны, всегда хватало и на клаймы, и на планетырные эдикты. Флот ИИ, да, поначалу потери в боях не несет, но как только появляются крейсера, так сразу и начинаются сражения с огромными потерями. Насчет армий вообще lol, потому что к войне готовиться надо. С тем же успехом можно жаловаться на наличие крепостей в Европе, "потому что забыл построить артиллерию, а без нее раньше сам от старости помрешь" (была у меня возможность наблюдать эдакое порно с участием ИИ). Усталость от войны, после того как они, наконец-то, порезали дикий прирост от потери наземных войск, проблемой не является, то есть совсем. Я даже за ни разу не воинственное человечество (ОНЗ/UNE которое) спокойно отжирал системы по 10 за раз или вассалил империи, растянувшиеся на треть рукава. Так что если у вас проблемы, то вы что-то делаете не так.
 
50 лет копить какое-то влияние, которое капает в год по чайной ложке и не зависит от показателей твоей империи никак
Зависит от фракций, зависит от технологий в бесфракционных империях, зависит от наличия избытка единства (если есть апокалипсис). Зависит от империи, зависит.
Кроме того, стоимость притязания зависит от расстояния до системы, так что лучше расширять империю в разные стороны, и не пытаться откусывать слишком много за раз.

объявлять притязания, и не дай бог ты пропустишь систему "Мухосранск"
Мсье давно не играет? Добавили уже и режим просмотра притязаний, и интерфейс посмотреть свои притязания. Усё есть.
Не говоря о том что притязания нужны только для CB Claim, и только для этого.

ехать несколько лет до цели, захватывая всё по пути
уткнуться во вражеский мир и осаждать его годами, потому что не хватило наземных армий и надо ждать новые, а им тоже ехать несколько лет
А раньше не так же было? Едем, захватываем всё по пути, утыкаемся в захватываемый мир и осаждаем до тех пор, пока соотношение состояния планетарной обороны и имеющихся наступательных армий не станет в пользу наступательных армий.

ХОБА! удар по яйцам от системы варскора, война заканчивается вот прямо сейчас
А раньше было ХОБА! Вы захватили 10 планет из 10 возможных по системе счёта, больше нельзя! И пофиг что Вы как следует подготовились и сделали всё за три месяца! Пофиг что у противника ещё сотня! Не сотня? Только полсотни? Тогда по системе счёта не больше 5 планет!
Динамично! Логично! Предсказуемо!

следующая война возможна только через 10 лет священного мирного договора, который даже сами боги не могут нарушить
Раньше было так же, за исключением способов обхода этого ограничения, которые теперь пофикшены.

Новая система счёта гораздо более гибкая и понятная, на самом деле.
Война за притязания? Захватил всё на что выставил притязания, вынес вражеский флот пару раз и готово.
Война на полное подчинение? Раз уж такой великий, захватывай всё. Действительно великий? Не проблема.
Идеологическая война? Захватили сколько надо, по статусу кво из захваченного создаётся новая империя. Захватили всё - новая империя взамен старой.
Тотальная война - это как старая война, только без ограничений на число захваченных планет, плюс смена собственника происходит сразу.
Просто вариантов больше стало. А так всё то же: разбить флот, высадить армии. Смыть, повторить.
 
спокойно отжирал системы по 10 за раз
Целых 10 систем, вот это ты шиканул! Хотел бы я так роскошно жить!
вассалил империи, растянувшиеся на треть рукава
Ах да, знаменитая вассализация, которая отключает вассалу все читерские бонусы и позволяет насладиться своей властью над беспомощным инвалидом. Потрясающий опыт, никому не рекомендую.

Не знаю, наверно я слишком орк для этих ваших мудрёных стратегий. Я мыслю так: вот моя империя, вот соседняя империя мразей-грибов. Сравниваем флот - у меня лучше раза в полтора. Отлично, время отжимать территорию! Объявляю войну... Ээээ, в смысле я не могу просто захватить систему и сразу присвоить её? Моя мощь говорит сама за себя, все сражения выиграны, все планеты оккупированы, каждый мразегриб получил по шляпке, но всё это ничего мне не даёт, потому что между мной и безусловным триумфом остаётся ещё чёрте-откуда взявшаяся механика притязаний за влияние. Алло, грибы уже всё, вся их территория гордо утыкана моими флагами, сопротивление невозможно! Какое ещё влияние? Что это вообще за зверь "влияние"? И тут грибы такие телеграмму шлют: "Ну лааааадно, мы проиграли, признаём, а теперь пошёл отсюда!" и вышвыривают моих оккупантов со всех занятых систем, на которые я не предъявил притязания. И сижу я такой весь из себя успешный воин, нифига не завоевал. Ну окей, давайте ещё раз повоюем... Что значит "нельзя"!? Какой ещё "мирный договор"? Я не признаю никакой договор и желаю отведать суп из мразегрибов на завтрак, почему мне нельзя это сделать? Кто установил, что нужно обязательно соблюдать 10 лет мира? Видимо, тот же гад, который влияние придумал. Ещё разные виды войны какие-то, типа идеологическая война, святая война, война на унижение... На кой хрен вести войну, если ты не собираешься ничего захватывать? Я не хочу перевоспитывать мразегрибов, я хочу владеть их системами, причём всеми, какие смогу захватить. Но не желаю отказываться от того жалкого огрызка, который в стелларисе называется дипломатией, так что цивики типа фанатичных очистителей мне не подходят. Я что, много прошу? Эти контринтуитивные механики палок в моих колёсах конкретно достали уже. Военный счёт ещё какой-то придумали, который хрен пойми что считает. Можно я уже сам решу, когда война идёт хорошо, а когда не очень?

вы что-то делаете не так
Так что да, я "что-то делаю не так". Меня тяготят дурацкие ограничения, призванные скрыть абсолютное убожество ИИ. Если вам доставляет удовольствие корячиться и загонять себя в искусственные рамки там, где их не должно быть - ваше право. Но я так и буду смотреть с непониманием на высказывания типа "Я целых 10 систем за войну отхватил", потому что это нифига не повод для гордости в моём понимании, а весьма жалкий результат. Где бы был Александр Великий, если бы так по кусочку отщипывал раз в 10 лет?
 
Last edited:
Целых 10 систем, вот это ты шиканул! Хотел бы я так роскошно жить!
Да легко, когда влияния по +6,5 в месяц и огромная граница с соседями, то еще и не то отжать можно по клаймам, вот правда.
Ах да, знаменитая вассализация, которая отключает вассалу все читерские бонусы и позволяет насладиться своей властью над беспомощным инвалидом. Потрясающий опыт, никому не рекомендую.
Ммм, я тут явно что-то не понимаю. Какое наслаждение, какой властю? Сейчас, когда возможность вассалить НЕ зависит от размера страны, а только от наличия традиции и соотношения сил, таким макаром можно отжирать хоть по 1/5 галактики за раз. Мой рекорд - 20-планетная соседняя империя, но можно и больше, конечно же. А потом лет 10 ожидания и лет 10 интеграции и готово, куча планет без анреста, бесплатно и без СМС.
Я мыслю так: вот моя империя, вот соседняя империя мразей-грибов. Сравниваем флот - у меня лучше раза в полтора. Отлично, время отжимать территорию! Объявляю войну... Ээээ, в смысле я не могу просто захватить систему и сразу присвоить её? Моя мощь говорит сама за себя, все сражения выиграны, все планеты оккупированы, каждый мразегриб получил по шляпке, но всё это ничего мне не даёт, потому что между мной и безусловным триумфом остаётся ещё чёрте-откуда взявшаяся механика притязаний за влияние.
У, батенька, да это вам Поборниками/Роем/Экстерминаторами/Ассимиляторами играть надо, или дождаться Колосса. Тогда просто берешь и жрешь, никаких клаймов, никаких ограничений.
Что значит "нельзя"!? Какой ещё "мирный договор"? Я не признаю никакой договор и желаю отведать суп из мразегрибов на завтрак, почему мне нельзя это сделать? Кто установил, что нужно обязательно соблюдать 10 лет мира?
Не, я понимаю, что у нас ИРЛ полго стран, который болт клали на все международные нормы, но давайте хотя бы в игре притворимся, что мы цивилизованные люди/грибы/etc. Хотя возможность нарушить перемирие, как в Европе, была бы уместна.
Так что да, я "что-то делаю не так". Меня тяготят дурацкие ограничения, призванные скрыть абсолютное убожество ИИ. Если вам доставляет удовольствие корячиться и загонять себя в искусственные рамки там, где их не должно быть - ваше право. Но я так и буду смотреть с непониманием на высказывания типа "Я целых 10 систем за войну отхватил", потому что это нифига не повод для гордости в моём понимании, а весьма жалкий результат. Где бы был Александр Великий, если бы так по кусочку отщипывал раз в 10 лет?
Ну, выше я уже сказал, как жрать без ограничений. Ну или играйте в Хойку, так вон сразу целыми странами есть можно, ап, и нет СССР/Франции/Рейха/США. Еще могу посоветовать пайнт, я его всегда советую всем, кто жалуется, что злые парадоксы мешают им красить карту и втавляют палки в колеса.
Насчет огрызочной дипломатии, ксатати, не спорю, но менять ее точно нужно не в сторону неограниченных войн.
 
Целых 10 систем, вот это ты шиканул! Хотел бы я так роскошно жить!

Ах да, знаменитая вассализация, которая отключает вассалу все читерские бонусы и позволяет насладиться своей властью над беспомощным инвалидом. Потрясающий опыт, никому не рекомендую.

Не знаю, наверно я слишком орк для этих ваших мудрёных стратегий. Я мыслю так: вот моя империя, вот соседняя империя мразей-грибов. Сравниваем флот - у меня лучше раза в полтора. Отлично, время отжимать территорию! Объявляю войну... Ээээ, в смысле я не могу просто захватить систему и сразу присвоить её? Моя мощь говорит сама за себя, все сражения выиграны, все планеты оккупированы, каждый мразегриб получил по шляпке, но всё это ничего мне не даёт, потому что между мной и безусловным триумфом остаётся ещё чёрте-откуда взявшаяся механика притязаний за влияние. Алло, грибы уже всё, вся их территория гордо утыкана моими флагами, сопротивление невозможно! Какое ещё влияние? Что это вообще за зверь "влияние"? И тут грибы такие телеграмму шлют: "Ну лааааадно, мы проиграли, признаём, а теперь пошёл отсюда!" и вышвыривают моих оккупантов со всех занятых систем, на которые я не предъявил притязания. И сижу я такой весь из себя успешный воин, нифига не завоевал. Ну окей, давайте ещё раз повоюем... Что значит "нельзя"!? Какой ещё "мирный договор"? Я не признаю никакой договор и желаю отведать суп из мразегрибов на завтрак, почему мне нельзя это сделать? Кто установил, что нужно обязательно соблюдать 10 лет мира? Видимо, тот же гад, который влияние придумал. Ещё разные виды войны какие-то, типа идеологическая война, святая война, война на унижение... На кой хрен вести войну, если ты не собираешься ничего захватывать? Я не хочу перевоспитывать мразегрибов, я хочу владеть их системами, причём всеми, какие смогу захватить. Но не желаю отказываться от того жалкого огрызка, который в стелларисе называется дипломатией, так что цивики типа фанатичных очистителей мне не подходят. Я что, много прошу? Эти контринтуитивные механики палок в моих колёсах конкретно достали уже. Военный счёт ещё какой-то придумали, который хрен пойми что считает. Можно я уже сам решу, когда война идёт хорошо, а когда не очень?


Так что да, я "что-то делаю не так". Меня тяготят дурацкие ограничения, призванные скрыть абсолютное убожество ИИ. Если вам доставляет удовольствие корячиться и загонять себя в искусственные рамки там, где их не должно быть - ваше право. Но я так и буду смотреть с непониманием на высказывания типа "Я целых 10 систем за войну отхватил", потому что это нифига не повод для гордости в моём понимании, а весьма жалкий результат. Где бы был Александр Великий, если бы так по кусочку отщипывал раз в 10 лет?
Я даже не знаю что конкретно выделить, поэтому отвечу на весь текст. Да, это глупо, что нельзя просто взять и объявить войну, даже допустим с серьёзными дебафами для населения, типо народ не доволен вашими действиями, якобы мы ксенофилы-торговцы, а не поборники, как-так-то царь батюшка? Но пока что, разные типы войн отражают общее стремление рассы к войнам. Ну то есть, материалисты демократы не возненавидят внезапно соседей и не бросятся их резать, верно? Они будут думать, что лучше соседей перевоспитать или унизить, что бы неповадно было. В жизни тоже примерно так. Какая нибудь Франция не кинется вырезать соседей, просто потому что монарх тронулся и грезит резнёй. Повод к войне НУЖЕН, что бы небыло странного хаоса, когда все ведут себя одинаково и грибы милитаристы ничем бы не отличались от жуков-пацифистов. НО! Объявить войну без повода всё равно было бы хорошей идеей, если бы пол страны потом бастовало против правителя-гопника, потому что ну реально нечего беспредельничать. Любишь повоевать, полюби и геморрой по исправлять в стране.
С итогами войны почти тоже самое. Она более реальна, чем если бы ты сразу получал всё, что окупировал, за исключением случаев, когда у тебя нация орков, живущих лишь войнами. Любая война завершается мирным договором, в котором решается судьба страны и далеко не всегда стране победительнице дают отобрать все территории, ведь она не одна на политической арене и другие нации лучше просто так не обижать, игнорируя их мнение. Текущую систему даже переделывать не надо, достаточно лишь дополнить, дав больше свободы в принятии решений посредством культурных дебафов, когда поводов нет или когда война не соответствует культурным ожиданиям.
В заключении хочу сказать, что если нужен упор на войну, то бери рой\экстерминаторов\поборников. У них всё достаточно честно в плане дипломатии, потому что не может быть никаких переговоров с пищей.
 
Не, я понимаю, что у нас ИРЛ полго стран, который болт клали на все международные нормы, но давайте хотя бы в игре притворимся, что мы цивилизованные люди/грибы/etc.
не всегда стране победительнице дают отобрать все территории, ведь она не одна на политической арене
Ну мааам! Я уже большой мальчик, можно я сам решу, как мне выглядеть на международной арене? В качестве примера удачной реализации casus beli и вот этого всего можно посмотреть на Civ 6. Она не ограничивает игрока жесткими рамками приличия. Например, хочешь внезапную войну без повода со всеми полагающимися зверствами - объявляй. Получишь клеймо вармонгера пожизненно и сильно осложнишь себе дипломатические отношения с половиной мира, но это твой выбор. И я, чёрт возьми, желаю его иметь и делать, а не трепетать безальтернативно перед каким-то мировым сообществом из полутора ИИ-дегенератов.

Насчет огрызочной дипломатии, ксатати, не спорю, но менять ее точно нужно не в сторону неограниченных войн.
Дипломатия должна быть всесторонним инструментом, доступным в любой ситуации, на то она и дипломатия. В толковых стратегиях дипломатия идёт не вместо войны, а вместе с ней. Именно поэтому втопку идут все попытки парадоксов предложить мне выкрутасы типа
Поборниками/Роем/Экстерминаторами/Ассимиляторами
рой\экстерминаторов\поборников
как единственный нормальный вариант ведения войны. Я не испытываю ненависти ко всем живущим без исключения, я просто крайне милитаристичен и не обременён совестью. У меня должна быть возможность воевать и одновременно выстраивать дипломатию так, как мне надо, и получать закономерную реакцию от игры, а не натыкаться на запреты там, где парадоксам было лень работать. Про колосса вообще пушка совет. У нас тут типа игра про войну в том числе, но нормально повоевать можно только под конец дерева технологий, наслаждайся.
Да легко, когда влияния по +6,5 в месяц и огромная граница с соседями, то еще и не то отжать можно по клаймам, вот правда.
Мне смешно потому, что для меня 10 систем это мелочь. Я такими кусочками захватываю только в первые лет 150, когда надо быстро соседей на место поставить и заблокировать. Потом я уже не мелочусь и воюю с размахом, по пол-империи отхватываю с геноцидом и прочими радостями. Отколупывания по 10 систем на границе раз в 10 лет оставьте тому, кому это интересно, а мне навязывать не надо.
 
Ну мааам! Я уже большой мальчик, можно я сам решу, как мне выглядеть на международной арене?
Конечно, решай сам, но только ты сейчас пытаешься нагло использовать механику только в своию сторону, зная что никто тебе ничего не сделает и дебаф не так уж страшен и вообще он пока только в разделе мифов. А вот если бы несколько стран были связаны договорами и ты бы за свою наглость получил бы прямо в лицо объявление войны не от 1 империи, а допустим ото всех соседей, ты бы сразу понизил тон и обратил бы внимание на то, как тебя видят соседи. Как мне видится, ты просто хочешь быть успешным завоевателем, чихающим на всех и вся, потому что знаешь, что разработчики вряд ли введут такую глубокую дипломатию и никто тебе не объявит тотальной войны. Но тогда, если хочется быть отмороженным, возьми себе рой\экстерминаторов\поборников и всё, будет тебе счастье. А так ты хочешь и на пенёк сесть и пирожок съесть, наплевав на то, что пирожок хотят ещё 4+ империи сожрать.
толковых стратегиях дипломатия идёт не вместо войны, а вместе с ней.
Ты частично не прав. Дипломатия идёт и до, и во время и после войны. Окей, вот ты захватил без повода грибов, засушил население и кайфуешь. Тебе объявляет войну федерация из 4 империй, используя повод освобождения от тирании. Для тебя поражение - это конец игры, ведь создадутся новые империи. И вот ты проигрываешь но один раз таки затащил и этого достаточно для статуса кво и можно жить дальше. Но! Если ты так хочешь возможности дипломатии в обьявлении войны аля гопота, то наслаждайся и тем, что мирные условия твои оппоненты принцыпиально не примут, просто потому что ты не дал им на лапу, когда захватывал грибы, а ещё они могут теоретически подкупить империю, сидящую у тебя в тылу, пообещав ей пару систем, после чего ты отправляешься на пенсию уже гарантированно. Вот так и работает международная дипломатия. И потому лично я жду дикого хардкора за рой\экстерминаторов\поборников, когда введут улучшеную дипломатию или хотя бы дадут состояние вечной войны с ними, потому что это честно. И так же честно будет толпой гнобить типов, которые думают, что можно на фиолетово захватить что им вздумается и ничего им за это не будет. При игре с людьми всё ещё тяжелее, потому что просто милитаристы выгодны как союзники в федерации, у них всегда армия на высоте, а вот милитаристы-пофигисты становятя целью номер один для уничтожения и зачастую как раз приводят к объединению соседей в мощную силу, потому что никому не нужен отмороженный. сосед. Ты говоришь что у тебя нет ненависти ко всем живущим без исключения но при этом хочешь нагибать всех живущих без исключения.
 
Про колосса вообще пушка совет. У нас тут типа игра про войну в том числе, но нормально повоевать можно только под конец дерева технологий, наслаждайся.
А вы что хотели? Вышли в космос - считай на новый виток истории вышли. Или вы хотите тотальную войну во времена, условно соответствующие античности? (вот только не надо пафосно вещать мне про моего тезку, который из Македонии, его империя накрылась медным тазом сразу после его смерти, распавшись примерно на те же составляющие, что и были до него, только династи сменились, да культурный обмен прошел). Так что сидим и ждем местного "нового времени" с огромными армадами кораблей и вундервафлями-колоссами, которые, кстати, легко строятся через 200 со старта игры
 
А вот если бы несколько стран были связаны договорами и ты бы за свою наглость получил бы прямо в лицо объявление войны не от 1 империи, а допустим ото всех соседей, ты бы сразу понизил тон и обратил бы внимание на то, как тебя видят соседи.
Ха! Именно этого я и требую! К чёрту эти позорные штрафы, правила, военный счёт и прочие способы не дать мне размазать соседей слишком быстро. Я хочу, чтобы ИИ перестал расшифровываться как Искусственный Идиот, хочу адекватной реакции на мои действия, хочу видеть, как враг пользуется моими ошибками, а не бездумно спамит обречённые на гибель флоты. Я хочу, чтобы соседи были не просто мясом, которое трудно съесть только потому, что парадоксы связали мне руки своими дурацкими механиками. Я хочу играть в игру, анализировать, подстраиваться, искать возможности... А вместо этого каждая партия превращается просто в набор условий, которые я должен планомерно выполнять. 1) Построй больше кораблей, чем у врага 2) Накопи влияние 3) Дождись окончания мирного договора 4) Побеждай без малейшего труда при полном попустительстве всех соседей 5) Повторяй 1234 пока не надоест. Надоело! Давно уже надоело, потому и возмущаюсь. Высокие уровни сложности не предполагают более умного противника, они всего лишь дают ему халявные ресурсы. Это всё тот же идиот, только безумно богатый, что позволяет ему даже при абсолютно неэффективной тактике заваливать мясом достаточно быстро, чтобы представлять некоторую проблему. Я презираю такой подход к сложности. И даже так соседушки не справляются, поэтому парадоксы только и делают, что клепают новые и новые кризисы. Но разве в кризисах есть что-то интересное? Это по сути те же самые искусственные идиоты, только ЕЩЁ богаче и читерней, чем соседи. Так что да, я готов получить в лицо все те кары, на которые обрекаю себя своими неразумными действиями, да только не получается. В лицо я получаю только какие-то глупые ограничения от парадоксов, которые меня бесят, а не добавляют интереса.
мирные условия твои оппоненты принцыпиально не примут, просто потому что ты не дал им на лапу, когда захватывал грибы, а ещё они могут теоретически подкупить империю, сидящую у тебя в тылу, пообещав ей пару систем, после чего ты отправляешься на пенсию уже гарантированно. Вот так и работает международная дипломатия
Когда меня в стелларисе уделают таким способом, я сниму шляпу перед парадоксами, потому что это именно та игра, которую я хочу видеть. Тогда я буду изучать разные типы войн, прикрываться мирными договорами, строить и рушить союзы, подкупать, предавать и так далее. А сейчас нет смысла заниматься такой ерундой, потому что ИИ овощ и достоин только уничтожения. Мой агрессивный подход это не кредо, а вынужденная мера, потому что никак иначе в этой игре успеха не добиться.
 
Last edited:
Мой агрессивный подход это не кредо, а вынужденная мера,
Не смеши наш геноцидный лагерь =) От того, как ты описал свои желания, становится понятно, что тебе нужны адовые поборники чистоты, только с дипломатией. Просто признайся что любишь войну, а не что вынужденно воюешь =))
 
Правильнее будет сказать, что я люблю преодолевать кризисы. Править во время золотого века, когда игра играет сама в себя - что может быть скучнее? Зато властвовать в хаосе, прикладывая все силы для того, чтобы выжить и победить - вот что по мне. Экономика стеллариса настолько проста и примитивна, что создать в ней кризис можно только намеренно. Вместо торговли и дипломатии какой-то жалкий несамостоятельный огрызок. Остаётся война, но и она из челленджа предлагает только медленное и унылое истребление искусственных идиотов.
 
Возьми экстерминаторов - дипломатия как бы есть, но не надолго. Другие маш. империи быстро возненавидят за постоянный геноцид, без которого ты не сможешь долго играть, т.к. банально нужны батарейки из оккупированого мяса. Когда есть батарейки - все прекрасно - флоты и пупсы строятся, империя цветет. Батарейки помирают - наступает локальный кризис из-за энергетического голода. Правда это читить можно сливая планеты с батарейками в малые сектора при полной казне и потом выгребая накопленное или торгуя с падшим машинным разумом, которому вообще класть болт на то, что происходит в галактике. Не захочешь читить - будь готов к непрерывной войне, чтобы пополнять запас батареек, т.к. любой локальный кризис может похоронить твою империю снежным комом проблем - нет энергии - нет производства и флота - привет от ненавидящих соседей.
 
Да просто найди или сделай мод на режим вечной войны со всеми, вот будет веселуха. Для европы я такое видела.