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Los italianos llevan atacando desde el comienzo de su intervención y el Báltico podría ser una manera para acortar la carnicería.

Por eso no tiene gracia.
 
Vale. Me he flipado un poco, y me pasé. Lo admito y pido disculpas.

Sólo por proponer: y en vez de un Día D en Pomerania / Prusia... ¿Has valorado un desembarco en el Adriático? Si es factible, podrías desviar el ejército de Austria y así además sería un apoyo no sólo para Italia sino para Grecia.

De nuevo, pido perdón. Aún debo aprender a utilizar bien los comentarios.
 
Vale. Me he flipado un poco, y me pasé. Lo admito y pido disculpas.

Sólo por proponer: y en vez de un Día D en Pomerania / Prusia... ¿Has valorado un desembarco en el Adriático? Si es factible, podrías desviar el ejército de Austria y así además sería un apoyo no sólo para Italia sino para Grecia.

De nuevo, pido perdón. Aún debo aprender a utilizar bien los comentarios.

Flipado? Pasado? Para nada, Bertuccio. No has dicho nada por lo que disculparse -y luego dicen que yo soy hipersensible :p

Para cuando tenga las tropas desplegadas en Gran Bretaña listas para operar desde el Adriático, mi ofensiva estará a las puertas del Rin y la guerra habrá acabado. Si todo va bien...:D
 
1918


El nuevo año que comenzaba parecía lleno de promesas para los aliados a pesar de la derrota de Rusia, que había liberado al menos a 50 divisiones alemanas. Sin embargo, la cadena de derrotas sufridas por los alemanes había agotado a sus ejércitos y dejado en posiciones expuestas. En los últimos siete meses las fuerzas germanas habían bajado de 5,1 millones de combatientes a 4,2. Las reservas de reclutas se agotaban y el alto mando reconocía que iba a necesitar 200.000 soldados de reemplazo mensualmente para cubrir bajas cuando, incluso si se reclutaban a la siguiente tanda de reclutas de 1 años, sólo se dispondrían para 1918 de 300.000 reemplazos.

parade.jpg

El regimiento de granaderos de la guardia Kaiser Alexander desfila antes de partir hacia el frente.​

Eufóricos por la victoria, el mariscal Haig, y los generales Lyautey y Wood se reunieron en Reims a finales de noviembre de 1917 para discutir la estrategia a seguir en el frente occidental en 1918.El armisticio en el frente oriental hacía obvio que la llegada de refuerzos alemanes dificultaría cualquier futura ofensiva aliada en el frente occidental. Por ello el Consejo Supremo de la Guerra recomendó lanzar ofensivas en Italia, los Balcanes y el Báltico para debilitar las reservas enemigas.

Por supuesto, Haig despreció este consejo y apostó por lanzar una ofensiva general en el frente occidental a la mayor brevedad. Era evidente que el ejército alemán, remachó, estaba agotado y esto debía ser explotado antes de la llegada de los refuerzos enemigos. En este punto Haig recibió el apoyo de Wood, que estaba ansioso por lanzar a sus fuerzas al combate debido a las presiones que recibía desde Washington. Sin embargo, Lyautey no estaba tan seguro, pues, aunque reconocía la necesidad de presionar a los alemanes, dudaba de la capacidad del agotado ejército galo para tomar parte en grandes campañas ofensivas..

AEF5.jpg

Tropas de la AEF entrenándose para la guerra

Mientras tanto Lloyd George convencido de que Bulgaria acabaría por rendirse pronto y que esto causaría un tremendo daño al esfuerzo de guerra austríaco, presionaba por atacar en Europa Central. Clemenceau, consciente de la delicada situación del ejército francés tras su tremendo esfuerzo de los últimos meses y que no estaba listo para tomar parte en operaciones de largo calado, apoyó esta opción. Sin embargo, el debate que esta alternativa representaba no surgió al no haber tropas que pudieran ser desviadas del frente occidental para participar en una ofensiva reducida, ya fuera contra Austria Hungría o en el Báltico. h

Entonces llegó la oportunidad de acabar con la guerra en un abrir y cerrar de ojos.

Cuando Carlos se convirtió en emperador de Austria en noviembre de 1916 no perdió tiempo en intentar poner fin a la guerra para salvar al su imperio. Para ello nombró al conde Czernin como ministro de asuntos exteriores, un hombre conocido por su disposición a encontrar un arreglo pacífico con los aliados. Así, el emperador entró en contacto con los Aliados a través de su cuñado, el príncipe Sixto de Borbón-Parma, que servía en el ejército belga. Sixto medió entre Viena y los aliados, a los que informó del deseo de Carlos y de Czernin para una paz general, incrementado por el apoyo del emperador a que Alsacia y Lorena fueran retornados a Francia.

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Carlos I de Austria y IV de Hungría (1887 – 1922), soberano del Imperio Austro-Húngaro, emperador de Austria, rey de Hungría, de Bohemia, Croacia, Galicia y Lodomeria.

Sin embargo el esfuerzo fracasó, pese a lo cual Viena lo intentó de nuevo. Esta vez la reunión tuvo lugar en Ginebra, donde el antiguo embajador en Londres, el conde Mensdorff se reunió con Jan Smuts. De nuevo el encuentro terminó en fracaso por la insistencia austríaca en lograr una paz conciliatoria y general en Europa. Para poder sobrevivir, Carlos tendría que cambiar sus tácticas.
 
si la propuesta de carlos se hubiera aceptado, creo que se habria convertido en uno de los mas grandes emperadores en la historia austriaca, habria logrado salvar el centenario imperio y quizas habria podido salvar a la monarquia alemana, evitando la revolucion alemana de 1918-1919 y el surgimiento de Hitler, evitando de raiz la SGM ¿no te parece?
 
si la propuesta de carlos se hubiera aceptado, creo que se habria convertido en uno de los mas grandes emperadores en la historia austriaca, habria logrado salvar el centenario imperio y quizas habria podido salvar a la monarquia alemana, evitando la revolucion alemana de 1918-1919 y el surgimiento de Hitler, evitando de raiz la SGM ¿no te parece?

La SGM hubiera ocurrido igualmente con la Unión Soviética. Qué poco jugamos al Command & Conquer. :D
 
Si el KuK hubiera sobrevivido, la union soviética no habría tomado ni la mitad de lo que tomaría en 1921. Y sin Ucrania y Bielorrusia no veo una Unión soviética fuerte ni de coña
 
si la propuesta de carlos se hubiera aceptado, creo que se habria convertido en uno de los mas grandes emperadores en la historia austriaca, habria logrado salvar el centenario imperio y quizas habria podido salvar a la monarquia alemana, evitando la revolucion alemana de 1918-1919 y el surgimiento de Hitler, evitando de raiz la SGM ¿no te parece?

Y qué te hace pensar que no lo consiga...?

La SGM hubiera ocurrido igualmente con la Unión Soviética. Qué poco jugamos al Command & Conquer. :D

:D Guarra, no chafes la continuación de este AAR.

Si el KuK hubiera sobrevivido, la union soviética no habría tomado ni la mitad de lo que tomaría en 1921. Y sin Ucrania y Bielorrusia no veo una Unión soviética fuerte ni de coña

Mmmh, interesante. Tomo nota.
 
Si el KuK hubiera sobrevivido, la union soviética no habría tomado ni la mitad de lo que tomaría en 1921. Y sin Ucrania y Bielorrusia no veo una Unión soviética fuerte ni de coña

Dudo mucho que Austria-Hungría hubiera podido oponer la más mínima resistencia para el mantenimiento de del Tratado de Brest-Litovsk. Incluso en caso de victoria de los Poderes Centrales, habría estado suficientemente ocupada intentando mantener al imperio unido.
 
Dudo mucho que Austria-Hungría hubiera podido oponer la más mínima resistencia para el mantenimiento de del Tratado de Brest-Litovsk. Incluso en caso de victoria de los Poderes Centrales, habría estado suficientemente ocupada intentando mantener al imperio unido.

Toma, todos los estereotipos a la vez :p Los polacos, ucranianos y checos luchaban contra los rusos con más fiereza y más unidos a los alemanes que contra serbios o italianos. El KuK podría incluso pedir ayuda a la Entente en caso de que se firmase la paz de Karl I. Sin contar que en caso de esa paz Alemania seguiría siendo una potencia muy seria y no creo que abandonansen a sus "salvadores" después de conseguir una paz con tan pocas pérdidas.
 
La SGM hubiera ocurrido igualmente con la Unión Soviética. Qué poco jugamos al Command & Conquer. :D

de hecho, tienes razon, nunca he jugado al command and conquer, a ninguno de ellos, nunca he tenido oportunidad aunque se de que va.

no creo que la SGM hubiera ocurrido igual, ya que el Nacionalsocialismo prospero por la miseria y el ansia de revancha del pueblo aleman vencido en 1918, si esta derrota no se producia, hitler y sus ideas no habrian tenido la aceptacion que tuvieron
 
Toma, todos los estereotipos a la vez :p Los polacos, ucranianos y checos luchaban contra los rusos con más fiereza y más unidos a los alemanes que contra serbios o italianos. El KuK podría incluso pedir ayuda a la Entente en caso de que se firmase la paz de Karl I. Sin contar que en caso de esa paz Alemania seguiría siendo una potencia muy seria y no creo que abandonansen a sus "salvadores" después de conseguir una paz con tan pocas pérdidas.

Y sin embargo, serbios, croatas, bosnios, italianos y rumanos no estaban tan dispuestos a luchar. Y eso sin contar que una vez firmada dicha paz, el enemigo ruso desaparece, así que polacos, ucranianos y checos buscarían otros objetivos, como por ejemplo, unirse a Polonia y Ucrania en el caso de los primeros. No es ningún estereotipo que el imperio austrohúngaro sufría de fuertes tensiones nacionalistas.

de hecho, tienes razon, nunca he jugado al command and conquer, a ninguno de ellos, nunca he tenido oportunidad aunque se de que va.

no creo que la SGM hubiera ocurrido igual, ya que el Nacionalsocialismo prospero por la miseria y el ansia de revancha del pueblo aleman vencido en 1918, si esta derrota no se producia, hitler y sus ideas no habrian tenido la aceptacion que tuvieron

Lo que estoy diciendo es que el nacionalsocialismo no es requisito para una SGM.
 
el nacionalsocialismo no es requisito para una SGM.

no concuerdo, creo que sin una ideologia tan agresiva como el nacionalsocialismo que sirva de combustible, la llama de la guerra no hubiera prendido, despues de todos los sufrimientos y masacres de la primera, dudo que a los europeos les quedaran ganas de una segunda, la cual solo se produjo por el surgimiento del NS y su politica expansionista megalomana
 
no concuerdo, creo que sin una ideologia tan agresiva como el nacionalsocialismo que sirva de combustible, la llama de la guerra no hubiera prendido, despues de todos los sufrimientos y masacres de la primera, dudo que a los europeos les quedaran ganas de una segunda, la cual solo se produjo por el surgimiento del NS y su politica expansionista megalomana

Idelogía agresiva: Comunismo.

Política expansionista megalómana: Stalin y su empeño en ampliar las fronteras de la Unión anexionando a sus vecinos o a partes secesionadas de ellos, además de una esfera de influencia colchón (léase: países títere) tanto en Europa Central, como en Oriente Medio y Extremo Oriente. Claro que Lenin y Trotsky también tuvieron ese empeño.
 
Polonia independiente? Si Alemania quiere, cosa que dudo. Si el Imperio Alemán solo pierde Alsacia-Lorena, mantiene Posen y un trozo importante de Polonia, con muchos habitantes polacos en la zona. No, no les gustaría ni un pelo, preferirían un títere débil que no haría muchas reclamaciones en la Galitzia Austriaca.

Los bohemios en general y los croatas eran felices dentro del imperio, y antes de la guerra ya había planes para añadirlos en la corona de San Esteban, los checos con más razón. De hecho, el odio que tenían los croatas a los húngaros y serbios es impresionante, si Austria gana una guerra y humilla a Serbia ten pon seguro que a los croatas les siguen eslovenos y bosnios para adular al federalista de Carlos I. Austria-Hungría sería un estado con fronteras similares a las del Kaiserreich ( a excepción de zonas de Serbia e Italia) pero ligeramente más centralizado.
 
Polonia independiente? Si Alemania quiere, cosa que dudo. Si el Imperio Alemán solo pierde Alsacia-Lorena, mantiene Posen y un trozo importante de Polonia, con muchos habitantes polacos en la zona. No, no les gustaría ni un pelo, preferirían un títere débil que no haría muchas reclamaciones en la Galitzia Austriaca.

A medio-largo plazo dicha región hubiera recibido la independencia.

Los bohemios en general y los croatas eran felices dentro del imperio, y antes de la guerra ya había planes para añadirlos en la corona de San Esteban, los checos con más razón. De hecho, el odio que tenían los croatas a los húngaros y serbios es impresionante, si Austria gana una guerra y humilla a Serbia ten pon seguro que a los croatas les siguen eslovenos y bosnios para adular al federalista de Carlos I. Austria-Hungría sería un estado con fronteras similares a las del Kaiserreich ( a excepción de zonas de Serbia e Italia) pero ligeramente más centralizado.

Bohemios y checos vienen a ser lo mismo en este caso. Aparte de eso, estamos en las mismas: Húngaros, serbios y croatas no se pueden no ver; austríacos, húngaros, italianos y serbios tampoco; etc. Y eso suponiendo que Austria-Hungría no quedase reducida a una sombra de su territorio, ya que la paz incluía aceptar todas las condiciones de la Entente excepto Rusia. Es decir, el Alto Adigio, la costa adriática, Transilvania y Bucovina además de lo que reclamase Serbia, que supongo incluiría Bosnia como minimo.

Y después de todo eso, con la economía en ruinas, el ejército diezmado, la gente hastiada de guerra, los socialistas agitando a las masas, los húngaros aumentando tensiones en el Ausgleich y el Emperador buscando reformar el país entero, Austría-Hungría no estaría como para oponer resistencia seria a los bolcheviques. Como mucho lo haría Alemania, a quién tampoco le interesa porque invalidaría Brest-Litovsk y sus ganancias en el Este.
 
Algo os puedo adelantar: olvidaros de Brest Litovsk.
 
A medio-largo plazo dicha región hubiera recibido la independencia.



Bohemios y checos vienen a ser lo mismo en este caso. Aparte de eso, estamos en las mismas: Húngaros, serbios y croatas no se pueden no ver; austríacos, húngaros, italianos y serbios tampoco; etc. Y eso suponiendo que Austria-Hungría no quedase reducida a una sombra de su territorio, ya que la paz incluía aceptar todas las condiciones de la Entente excepto Rusia. Es decir, el Alto Adigio, la costa adriática, Transilvania y Bucovina además de lo que reclamase Serbia, que supongo incluiría Bosnia como minimo.

Y después de todo eso, con la economía en ruinas, el ejército diezmado, la gente hastiada de guerra, los socialistas agitando a las masas, los húngaros aumentando tensiones en el Ausgleich y el Emperador buscando reformar el país entero, Austría-Hungría no estaría como para oponer resistencia seria a los bolcheviques. Como mucho lo haría Alemania, a quién tampoco le interesa porque invalidaría Brest-Litovsk y sus ganancias en el Este.

Hombre, sé que los bohemios y los checos son los mismos, he usado primero bohemios por que es más "in" :p. Pero vamos, si Kurt dice que no hay Brest-Litovks, mejor aun para los Austro-Húungaros si no tienen que defender el este de su país.
 
Yo no he dicho que no haya. He dicho que os olvidéis de él, que es muy diferente.
 
Como quieres que debatamos algo si no sabemos ni como va a ser la posguerra :p