Zusammensetzung Marine und Lufwaffe

[GS_Langkeit]

Bei Hoi3 galt damals, soweit ich mich erinnern kann, eine Staffel von 100 Jäger als optimal , da der Fliegerass Bonus zählte.'
Ist dieses immer noch so?...Habe 200 schwere Jäger Staffeln gebaut um die Bomber abzufangen...aber die schaffen es immer nur 2-4 Bomber runterzuholen?

Bei den Stukas galt es vormals 60-80 in einer Staffel?
Kein Plan was da nun besser ist oder nicht.

Jetzt bringen anscheinend die Zerstörer nichts mehr im Screen von den BB. Hmm also Konvoibegleiter nur noch ?
Uboote wie in Hoi3 als Konvoijäger soll wohl gehen...aber wie viele in einem Wolfpack?


Fragen über Fragen

 

[Thimorin]

Dank Petite, kann ich dir sagen, das 60iger Luft-Stacks wohl am Besten sind. Aber wer will schon 60iger Stacks basteln?
50iger Stacks sind wohl ein feiner Kompormis.
Schwere Jäger taugen nach meiner Meinung überhaupt nicht.
Bei U-Booten kann ich dir leider keine Infos geben, da ich meist über 30ig U-Boote über den ges. 2.Weltkrieg nicht hinauskomme.

 

[GS_Langkeit]

Danke für die schnelle Antwort!
Warum die kleine Anzahl an Jägern/ Bombern?
Wenn ich mir die Luftkämpfe anschaue, dann sehe ich immer 200 Bomber von Allierten und 400 eigene Jäger .
Resultat 3 Bomber abgeschossen ca 75 % abgehalten ,
Sollte doch eigentlich heißen 200 Bomber vs 400 Jäger 50 -80 Bomber abgeschossen
aber 2 - 3....
Da schließe ich mich Deiner Meinung an und sage das im Moment die Erforschung der schweren Jäger totaler Nonsens ist.

 

[Petite]

Warum Luftflotten auf 50 begrenzen.

Stuka/takbo können Bodentruppen mit dem Faktor 0.33 angreifen

je Frontbreite also 3 Bomber,
20 FB = 60 Bomber
Die Ki schafft kaum 20 FB,
50 Bomber passen besser auf Flughäfen

Bomber können nur dann bomben wenn ein Bodenkampf stattfindet.
Man kann also gefahrlos 1000 Panzer in Frankreich vorm D-DAY hin und herfahren ohne das man etwas verliert. erst wenn die Ki landet, werfen Bomber Bomben ab....

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Jäger mit 10 Flugzeugen
- hätten die höchste Chance auf ein Fliegerass
- erhalten den höchsten Bonus auf die Sonderfertigkeit eines Fliegerass (1000%)
--50 Flieger bekommen 200%, 100 Flieger 100%, 200 Flieger 50%, 400 Flieger 25%

50 Flieger sind ein Kompromis aus Boni, Ass-Produktion und Flugplatzauslastrung

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Luft Allgemein:
Bomber und Jäger in einer Luftzone bestimmen den Wert Luftüberlegenheit.
Setzt man 2000 Jäger und Bomber über Polen ein, erzeugen die eigenen angreifenden Truppen gern mal + 25% Schaden, während den Polen -50% Def zugestanden wird.
Setzt man zusätzlich auf Panzer gg. die Polen ohne Pak gibts noch mal Boni.
Man spielt also mit nem zahnlosen Nachbarn.

Marinebomber:

Die Höhe

der Trefferpunkte / einen festen Faktor

einer Flotte ist die Grundlage für die max möglichen angreifenden Bomber.
Kleine Luftflotten könnten also in einem Seegebiet mehrere Ziele angreifen, während 1000 Marbos nur 1 Ziel bekämpfen können.

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Bezug auf:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/fragen-hoi4.1003893/#post-22517791

https://hoi4.paradoxwikis.com/Air_warfare

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Marine:

hatten wir grade hier:

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/welche-marineeinheiten-bauen.1081239/

dazu laufen in meinem aktuellen Spiel einige Sondertests, mit denen ich das sinnfreie Sterben von Begleitschiffen verhindern will.

Meine Grundidee, die ich am letzten Sonntag im TS breitgetreten hab scheint aufzugehen, bislang sterben nur die Begleiter, die ich im Vorfeld schon als Scheintod ansah.

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Ps ich schick dir mal das Savegame Dasnzig oder Kriech zu dem Bild aus dem Beitrag:


http://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/opereation-anton.1083074/#post-24011767


versuche es nachzuspielen, Aber bitte nicht wundern, denn ich spiele anders. Es kann jedoch nicht alles falsch sein, denn mit < 2000 Mann durch Polen, Benelux und Frankreich unter Normalen Bedingungen muss man ohne Forschung erst mal hinbekommen

 

[GS_Langkeit]

Oh Mann....ist ja kaum zu glauben was der Mann alles weiß !
Vielen Dank für diese ausführliche Antwort! Ich werde mir Dein Savegame mit Vergnügen anschauen und Dir dann Bericht erstatten.

 

[Petite]

sind 2 saves einer zu Danzig einer nachdem FRA aufgab

im Danzigsave erkennt man die Startposition aller Truppen/ Flieger.
Marine aus Kiel geht auf suchen und vernichten in der Ostsee und deutschen Bucht
Uboote machen Konvoijagd in den gleichen Gebieten

Ich steuere die Panzer selbst

je 4 pz greifen vom Startpunkt aus in Richtung Danzig,

sowie über Lodz Warschau & Krakau an.
die polnische Hauptstadt beobachten, seit 1.5 flüchtet man gerne mal nach Ostpolen,
Schicke Panzer in die neue Hauptstadt.

Was die Infanterie macht ist mir völlig egal
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Paris greife ich immer von WHV an.
WHV--AMSTERDAM--BRÜSSEL-PARIS

die tatsächlichen Verluste:

3 Pz
2 ART
12 Inf-waffen
3 Zusatzausrüstung
7 LKW

für Polen und den gesamten Westfeldzug.

+ das was an Verschleiß und Manöver draufgeht:

siehe Übersicht.



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[Thimorin]

@Petite: Mit 1.5.2 wird dein CAS-Bonus noch höher werden - wenn ich das so lesen: https://forum.paradoxplaza.com/foru...y-1-5-2-update-2-and-modding-goodies.1084627/

Zitat:
We now allow a bigger bonus from close air support supporting a combat, while the penalty to defense to the enemy from pure air superiority has been reduced. The speed penalty from enemy air superiority has also been reduced as it was a little excessive. We hope these things together will incentivize CAS over fighter spam a bit.

 

[Petite]

Danke für die Info.
Zwischen den Zeilen gelesen, könnte der Patch sogar in die richtige Richtung gehen:

 

[Hoi Neuling]

Die normal Luftwaffe baue ich ähnlich auf:

- 50 bis 60 Mittelstreckenbomber pro Staffel
- 50 Stukas pro Staffel
- 60 bis 80 Jagdflugzeuge pro Staffel
- 80 Marineflieger pro Staffel
- zusätzlich Tante Jus für Spezialeinheiten / Luftversorgung / Lufttransport von Handelswaren bzw. für andere Zivile Zwecke
- später kommen noch die Marineflieger für die Flugzeugträger hinzu

War bisher auch immer die beste Lösung, die ich ersehen konnte

- Marine historisch (bei DR zusätzlich Flugzeugträger)

 

[GS_Langkeit]

Ich probiere das einmal mit den 80 Marinebombern sowie mit den 80 Jägern....hatte bisher immer 50 Staffeln...läßt sich leichter auf den Flugplätzen stationieren.
Danke für den Tip.

 

[Petite]

bleib bei den 50, bessere Platznutzung mehr Fliegerasse und damit mehr Boni

 

[Hoi Neuling]

Petite das kann ich nur bestätigen (Bomber, Stukas, leichte / schwere Jäger). Das Maximum bei den einzelnen Staffeln sollte 70 nicht überschreiten, was ich aber nur für die Marinebomber mache.

 

[Petite]

3 Bomber je Frontbreite würde 60 je 20 ger Div Ideal aussehn lassen.
ich stelle 50 ger Staffeln auf. soll doch ne 2. Staffel hinfliegen und auffüllen.

will die Flugplätze gut auslasten



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Schwere Jäger bau und forsche ich nicht mehr mit dem Reich,
wenn die Ki keine baut will ich auch keine haben.

 

[GS_Langkeit]

Bomber abschießen tuen sie trotzdem nicht...die Lufthoheit ja und damit weniger strategischer Bomber...bei 200 Jägern ist dann ja auch egal sobald die Südschweden oder irgendeine Provinz in Griechenland angreifen

 

[Petite]

muss wahrscheinlich meine Forschung umstellen.

am 01.01.36 kann man 183 Bomber nach Äthiopien schicken
Dazu kam im März noch der Bürgerkrieg, zu dem 186 Bomber unterwegs sind

am 01.04 die ersten 100 LUFT xp verdient,
Japan kommt auch noch... werden 500 xp vor Danzig werden

Ohje...

---EDIT---

Werden eher 1500 Luft-xp vor Danzig...

Meine Jungs aus Afrika flogen als dort alles fertig war nach Palma und Bomben von dort mit den anderen in Spanien rum.
Ob das so richtig ist, denn China kommt ja auch noch?

auch macht es sinn noch kleinere Bomberverbände freiwillig zu schicken,

dann stellt man sie auf 50, und mit jeder Div mehr auf der Map füllen sie sich weiter auf.