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Jan 26, 2000
4.640
2
perso.club-internet.fr
Ne suivant pas tous les AARs de près, a-t-on déjà vu une partie où une nation aurait conquis toutes les provinces du jeu ?

D'un autre côté même si elle n'a pas conquis le monde connu, à partir de quelle taille ou quelle(s) critère(s) peut-on dire qu'un pays a réussi sa WC ?
 

unmerged(20529)

Rayon de soleil du VdF
Oct 7, 2003
3.971
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ça dépend de beaucoups de facteurs, et en tout premier lieu :

Le Patch!

Les nouveaux patches rendent la WC plus difficile qu'auparavant, mais pour un joueurs suffisamment motivé, je ne pense pas que ça soit impossible.
 

hildoceras

Fossile en devenir
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May 16, 2002
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j'ai tenté ça (vanilla 1.08) avec l'Angleterre juste après avoir gobé par accident la France et l'Espagne en ne laissant que leurs capitales (elles ont eu une révolte alors que j'occupais tout).
C'est barbant :(

La stabilité ne remonte jamais, il y a des révoltes à droite, à gauche, constamment. Et personne ne te déclare la guerre ! :eek: Il faut aller chercher les pays chez eux, profiter des rares moments ou tu es à -2 de stabilité pour déclarer des guerres.
Lassant, vraiment.
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Une WC est très facile, et arrive couramment. En tout cas avant le dernier patch, car depuis les guerres civiles peuvent les rendre plus difficiles.

Bref, les CW sont devenues la principale difficulté des WC. :D


hildo said:
C'est barbant
Tout à fait. C'est d'ailleurs pour çà que je n'en ai jamais vraiment terminé une, car il n'y a plus d'amusement à gérer 3 millions de soldats quand le reste des pays ne peut plus en aligner plus de 500.000... :(

hido said:
La stabilité ne remonte jamais, il y a des révoltes à droite, à gauche, constamment.
Exact, mais c'est surtout le risque de CW qui est dangereux maintenant.

hildo said:
Et personne ne te déclare la guerre !
Euh, toi tu joues pas en Very Hard... :p
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
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Nov 19, 2004
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J'en avait tenté une avec le brabant. Je m'étais arrêté en Asie ce n'était plus très passionant. Par contre je crois que c'était avec la 1.00 (sans patch quoi) et j'avais édité les events aléatoires pour créer des events qui me donnaient en core toutes les provinces du monde. Plus évidemment le changement de culture et de religion.

Bref c'était une partie sans mérite mais intéressante au début (affront face à la bourgogne puis la france)
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Quand tu as plus de 30 province, je trouve que le jeu devient lourd, barbant et sans intêret :wacko:
Alors une WC...
 

Attila Bulgroz

Hun, peluche ou moins
Nov 15, 2004
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JP said:
Ne suivant pas tous les AARs de près, a-t-on déjà vu une partie où une nation aurait conquis toutes les provinces du jeu ?
Je te recommande les AAR de Peter Ebbessen dans le forum anglo ; deux en particulier : celle dans laquelle il conquiert le monde à partir du Tibet ("It Came from the Mountains") et l'autre à partir de Trébizonde ("WC for Dummies").

Mais autant que je sache ce devait être en vanilla et un patch assez ancien. Leur classement est assez bien fait tu devrais pouvoir les retrouver sans problème.
 

unmerged(39785)

Captain
Feb 10, 2005
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www.aspttpoissy.com
Si tu as du temps devant toi, tu peux aller lire la WC réalisée par ws2_32 * avec Xhosa (!)... Ce mec est un dingue mais on apprend un paquet de trucs en le lisant. ;)

Sinon, il y a apparemment plus acharné que la WC et c'est la "colourization" où, si je ne m'abuse, l'objectif est d'occuper toutes les provinces.

*Edit
 
Last edited:
Jun 28, 2005
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Asa said:
Si tu as du temps devant toi, tu peux aller lire la WC réalisée par wc_32 avec Xhosa (!)... Ce mec est un dingue mais on apprend un paquet de trucs en le lisant. ;)

Sinon, il y a apparemment plus acharné que la WC et c'est la "colourization" où, si je ne m'abuse, l'objectif est d'occuper toutes les provinces.
Il y a quatre types de WC :
- la World Conquest : il faut simplement être le seul pays existant (mais il n'est pas obligatoire de posséder toutes les provinces)
- la World Colourization : toutes les provinces doivent être possédées
- la World Citization : toutes les provinces doivent être au-moins des villes (>1000hab) et t'appartenir
- la World Conversion : toutes les provinces doivent être de la même religion :wacko:

Je crois que le 4e type de WC n'a jamais été atteint (pas en 400 ans, en tout cas). Les deux premières sont fréquentes, la troisième est assez rare (son succès dépend en partie de l'IA :rolleyes: ).

Et oui, ws2_32 est extraordinaire. Un autre acharné des WC est Daniel A.
 

Ibarrategui

Colon de retour d'exil
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Nov 23, 2001
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Asa said:
Si tu as du temps devant toi, tu peux aller lire la WC réalisée par wc_32 avec Xhosa (!)... Ce mec est un dingue mais on apprend un paquet de trucs en le lisant. ;)

Sinon, il y a apparemment plus acharné que la WC et c'est la "colourization" où, si je ne m'abuse, l'objectif est d'occuper toutes les provinces.

Là, c'est du jeu scientifique :eek: . Personnellement, je ne vois pas trop l'amusement là-dedans, mais enfin chacun est libre :D.

La seule WC que j'ai faite c'était avec la Suède à EU1. Depuis, je préfère avoir des rivaux.

D'ailleurs j'ai eu une très bonne idée en jouant ce vinland et en voyant cette énorme autriche. Je vais faire une partie où je ferai 50 ans par Grande Puissance, à charge pour moi de démolir avec la France ce que j'aurai construit avec l'Espagne. Je me demande si y a déjà eu des AAR comme ça?
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
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5
Ambassador said:
Bref, les CW sont devenues la principale difficulté des WC. :D
C'est clair.
A moins de tricher quand tu as une perte de stab en tant de paix (reload) ou déclarer une guerre de suite avant la fin du mois et rester en guerre tant que la stab n'est pas remontée à +1. Super intéressant quoi...

La combinaison de l'ensemble des règles en 1.09 arrive à un équilibre à peu près satisfaisant en ce qui me concerne. Je préfère la voie entre le Pachifisme et le SGB : rester juste en dessous de la limite du BB (mais pas trop près à 5 points pour éviter un monarque débile qui ferait baisser soudainement cette limite) ce qui autorise une politique aggressive mais mesurée surtout pour une négociation de paix ou l'IA serait par trop généreuse. Il faut alors refuser et proposer ce qui représentait l'objectif au moment de la déclaration de guerre pour ne pas se retrouver au delà de la limite (parfois ça fait mal au coeur mais on évite le "je t'offre 15 provinces" pas franchement réaliste), ou pousser jusqu'à la vassalisation sans gain de provinces ou gain initial prévu -mais il faut alors compter avec les 70% de victoire de la vassalisation et ajouter ensuite les provinces, ce que l'IA peut trouver "too much" à juste titre). Mais si on vassalise un gros ennemi, on perd la possibilité de remettre le couvert un peu plus tard, ce qui est à éviter quand même pour l'intérêt de la partie.

Même principe pour une diplo-annexion, trop de provinces même à coût réduit pour le BB et alerte à la limite !

Ensuite, il faut laisser un peu de temps et voir la limite augmenter avant de pouvoir se relancer dans une campagne... Hors de question alors d'enchaîner guerre sur guerre, il faut un temps de paix pour absorber les nouvelles acquisitions économiquement parlant (et préparer la suite tout en économisant au max sur les troupes à entretenir dans l'intervalle). Ca me semble plus réaliste au final.

Le fin du fin, c'est de faire grossir ses vassaux alliés (mais pas trop, ils deviendraient obèses) vers les provinces à mauvaise culture et/ou mauvaise religion. En leur faisant des cadeaux de temps en temps, les relations sont au beau fixe et ils convertissent eux-mêmes en évitant les malus pour soi.
 

Oli le Belge

Mithrandoli
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Ibarrategui said:
Je vais faire une partie où je ferai 50 ans par Grande Puissance, à charge pour moi de démolir avec la France ce que j'aurai construit avec l'Espagne. Je me demande si y a déjà eu des AAR comme ça?

Moi, j'ai commencé, mais j'ai eu des problèmes de sauvegarde...j'ai essayé de jouer les "siècles d'or de chaque pays: début avec la Bourgogne, puis la France, puis les Ottomans, puis l'Espagne, je voulais ensuite jouer l'Angleterre, mais ma save était fichue...
C'était il y a longtemps, et sans l'Agceep
 

unmerged(26021)

Dernier des Carthaginois
Feb 21, 2004
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De toute façon, le pachifisme est la seule voie raisonnable... :D
 

unmerged(39451)

Captain
Feb 5, 2005
304
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Jamais fait

Je n'en ai jamais fait, et il m'étonnerait beaucoup que j'en fasse. J'essaye de jouer plus ou moins historiquement, ceux qui lisent mes AARs le savent, et je ne vois pas l'intérêt de jouer à EU2 si c'est pour conquérir le monde avec les xhosa :eek:. Autant jouer à Civilization II :eek:o
 

crash63

Pacifiste né
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Ca s'est fait plein de fous chez les anglos (en 1.08 pour les plus récents) même avec les plus exotiques (Xhosa ou Atjeh).

Les plus forts pour ça sont ws2_32 et Daniel A.

C'est toutefois du ju super scientifique ou tout est super calculé, du micro manaement pendant des années, des avances super minutées pour profiter de tel facteur à tel instant...

La régle que j'ai comprise en tout cas est d'y aller molo les 200 premières années en ne s'agrandissant que raisonnablement. Après 1650 tu y vas comme une brute en profitant des BB wars. Les spécialistes en question disaient que c'était la seule méthode viable.
 
Last edited:

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Des WC j'en ai fait pas mal, y compris depuis le 1.08, mais seulement avec des gros au départ genre Angleterre ou France. La seule difficulté réelle est la lassitude inévitable lorsque tu n'as plus d'adversaires.

Avec un petit genre Xhosa je trouve ça fascinant, mais c'est trop pointu au niveau micro-management pour moi. Je dirais même fastidieux. J'ai d'ailleurs échoué avec Pegu.

Avec un gros les BB wars sont souhaitables puisqu'elles permettent d'avancer plus rapidement. En revanche les conversions en flirtant avec une stab entre -2 et -3 c'est quasiment impossible, et ne parlons même pas du commerce. Pas la peine d'attendre 1650 puisque ta base de départ est déja d'une douzaine/quinzaine de provinces.

Avec le Mongolian je m'étais lancé dans une WC à partir du Comté de Blois-Champagne. J'y ai renoncé une fois presque toute l'Europe conquise et les Mongols repoussés, justement à cause des rebellions permanentes. Un petit, même en Europe c'est vraiment pointu entre la nécessité de grandir pour ne pas se faire bouffer par ses voisins et la nécessité d'y aller mollo pour qu'ils ne se déchainent pas contre toi. De plus dans le Mongolian l'IA est presque aussi suceptible qu'en AGCEEP et te déclare la guerre tout le temps.
 

unmerged(39451)

Captain
Feb 5, 2005
304
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Je connais

crash63 said:
Le lien pour l'AAR avec Xhosa ici. :rolleyes:

J'ai pas mal erré dans les sous-forums AAR anglos avant de m'inscrire l'an dernier. J'avais vu celui-ci il y a quelques mois. Peut-être en suivant un de tes liens. Ce n'est absolument pas ma manière de jouer, mais si ça leur plaît, c'est bien :). Et je reconnais que c'est impressionnant.

Cependant vous avez oublié un type de WC fait chez les anglos. La LWC. La letter world conquest, où vous vous devez de détenir en 1820 l'ensemble des provinces commençant par une lettre définie au début du jeu (exemple toutes les provinces commençant par la lettre B). Comme ça, on a l'impression que c'est un peu idiot (et ça l'est sûrement) mais essayez, vous verrez que c'est pas évident du tout. Surtout quand vous n'avez pas forcément les moyens d'aller prendre la province au fin fond de la Chine... En tout cas, c'est aussi réaliste et agréable à jouer que les WC ici définies ;) (c'est à dire pas du tout :D)