Voltaire ta gueule ! ou "et si la France avait gardé l'Amérique ?" mini-AAr Eu2/Vic

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Erispoe

a.k.a. gwann
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Lord_Klou said:
Victoria normal, en partie convertie ça fonctionne toujours avec la vanilla.

Premier récit de la conversion bientôt, probablement demain.
le Franchil est bien pour ca parce qu'aucun pays de départ n'a été rajouté.
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Pour la population, je suis plus choqué par celle de l'Autriche : 18 M d'hab en couvrant à peu près toute l'Allemagne et l'AH
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Effectivement génant pour un jeu fondé sur l'utilisation industrielle de ta main-d'oeuvre.

Je devrais pouvoir m'en tirer d'après la manière dont ça semble tourner mais je ne suis pas certain que les IA y parviennent à part les USA avec leur immigration massive, le Mogholistan plus peuplé que ma France et la Chine avec sa population de mammouth au départ.

Cela dit l'Autriche s'est battue en permanence à EU2 pour avoir un tel empire et je lui ai collé de très sévères raclées avec d'énormes pertes à la clé. Elle a également fait face à une agitation permanente et tout ce que ça implique de révoltes. Cela dit elle devrait avoir au minimum le double même en tenant compte de ces facteurs et plus probablement le triple. La population Russe est également très faible car l'IA n'avait pas tout colonisé à EU2. Bref tout le monde est mal servi et certains bien plus mal que d'autres. A la limite je m'en tire bien.
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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De Louis XVII à Louis-Napoléon 1836-1860

Le roi Louis prit conscience dès les débuts de son règne que le pari américain de ses ancêtres, gagnant aux XVIIe et XVIIIe siècle, ne suffirait pas à assurer l’avenir de la France dans ce nouveau siècle de l’industrie. Certes nul n’était en mesure de la concurrencer en Europe mais des géants se levaient à l’Est : le Mogholistan se modernisait à toute allure après avoir uni la totalité de l’Inde et une bonne partie de la Perse. Mais surtout la Chine dans laquelle vivait un tiers de l’humanité, riche d’énormes ressources naturelles et engagée résolument sur la voie du progrès avec les vélléités impérialistes subséquentes. Si on la laissait s’industrialiser elle finirait par déferler sur le monde après l’avoir inondé de ses produits.

Louis XVII hésita longuement sur la conduite à tenir vis-à-vis de ce futur rival. Finalement ce furent des considérations financières qui emportèrent sa décision : le coût du chemin de fer et celui de l’éducation devenue nationale, la maintenance d’une armée moderne, la constitution d’une flotte… la modernité était horriblement chère. Le budget impossible à tenir. Evidemment les années de prospérité précédentes avaient laissé en caisse un confortable matelas de près de deux millions de livres mais il ne durerait pas toujours. Il se résolut finalement à faire donner le canon : la Chine et le Mogholistan paieraient pour le droit à demeurer indépendants. Ils paieraient l’industrialisation et l’éducation du peuple français. Ils paieraient la colonisation continue de l’Amérique du nord et du sud mais aussi celle de l’Afrique, de l’Océanie, du Pacifique, territoires sauvages et riches des ressources naturelles indispensables au développement industriel.

En 1836 il donna l’ordre au général Baraguay, chef de la 2e Armée de Flandre et de ses six divisions d’artillerie, de débarquer en Chine, de s’emparer de la capitale et de forcer son gouvernement à payer de lourdes indemnités de guerre. Cela ne prit que quelques semaines. Baraguay se dirigea alors vers le Mogholistan et répéta l’opération, après que la flotte française eut détruit son homologue moghole. Les deux indemnités cumulées représentaient près de 20000 livres mensuelles, ce qui permit de boucher les trous du budget et de lancer un ambitieux programme de colonisation. Cette double opération serait répétée tous les cinq ans pour apprendre aux asiatiques qui était le maître.

ennemis7vx.jpg


Il accorda la même année tous les droits sociaux auxquels aspirait le peuple : le suffrage universel, le droit de réunions publiques, la fin de la censure de la presse, l’autorisation de tous syndicats et partis politiques. Cette dernière décision devait se révéler délicate à gérer lors de la fin de son règne.

Le succès considérable de la première ligne de chemin de fer Paris-Orléans en 1837 entraîna la construction de lignes sur l’ensemble du pays. Dès 1841 le réseau était complet. La facilité et la rapidité des transports amenèrent à leur tour une augmentation conséquente de la production des usines fleurissant dans toutes les régions. Le roi avait décrété illégale l’exportation de pièces détachées, aussi leur utilisation fut-elle optimisée et les industriels virent grand en prévoyant à l’avance les extensions futures de leurs usines.

rformespolitiquesetsociales6we.jpg


La colonisation se poursuivait à marche forcée : toujours plus vers l’ouest en Amérique avec les revendications du Colorado, du Dakota, du Manitoba, de l’Utah. Mais également Sumatra, la Polynésie, la Mélanésie, les îles Salomon, Hawaï, Jilolo, le centre de Madagascar en 1843. 3 ans après ce furent Bornéo, Wake, les îles du Pacifique ouest, Midway, la Micronésie, Kanto, les ilôts d’Hokkaido, ceux de Shikoku mais aussi les terres australiennes du nord et de l’ouest et la Nouvelle-Zélande.

La croissance du royaume était tout aussi rapide sur le plan démographique, les excellentes conditions de travail, la prospérité générale, le plein emploi, favorisant aussi bien l’accroissement naturel qu’une immigration continue. Ainsi entre les recensements de 1836 et celui de 1846 la population passa de 44 à 56 millions.

1860amriquedunord9zs.jpg


En cette année 1846 le roi eut l’immense chagrin de perdre son fils unique et héritier, Philippe. Le roi ne se remit pas de cette perte d’un fils qu’il adorait et avait associé depuis des années à son règne. Le désespoir l’affaiblit considérablement et il mourut à la fin de l’année sans avoir réglé sa succession. La tristesse fut considérable dans le pays tant ce souverain jouissait d’une extraordinaire popularité. Son cousin Charles d’Orléans était le suivant sur la liste. Hélas ce dernier imbu de lui-même, borné, incapable, rétrograde, se mit toute l’assemblée et le pays à dos en moins d’un an en tentant un ridicule retour à la monarchie absolue. Le parti républicain de l’assemblée profita de la grave crise politique pour imposer la République et préparer des élections présidentielles. Le chaos allait-il emporter le pays ?

Comme à chaque fois que notre nation est au bord de la destruction un homme providentiel se leva. Comme lors de la crise de 1789 il se nommait Bonaparte. Louis-Napoléon, neveu du grand premier ministre de Louis XVI, duc de Cologne, et époux d’Isabelle, petite-fille de Louis XVII dont il était ministre. Il créa un parti et se présenta aux élections de 1848, les remportant largement. Le plébiscite du 21 novembre 1852 consacre son triomphe avec seulement 3% d’opposants. Ainsi il rétablit la monarchie au profit de son épouse et régna conjointement avec elle au nom de leur fils Eugène-Louis, héritier des Capet et des Bonaparte. Il fit immédiatement interdire le parti républicain.

1860afriqueocaniefranceamsud9y.jpg


Il poursuivit la politique de Louis XVII sur tous les plans en lui donnant encore davantage d’extension. Il couvrit les colonies américaines de chemin de fer et améliora ceux de la métropole. Sur le plan diplomatique il obtint une alliance avec le cousin espagnol et avec la puissance montante des USA. Une politique habile d’échanges de technologies contre des revendications coloniales avec la Russie, l’Espagne, le Japon permit au royaume de s’étendre encore : nous atteignîmes la côte Ouest de l’Amérique du Nord, nous emparâmes de toutes les îles libres du Pacifique, de l’Océanie, Bornéo et Sumatra.

exemplesdengociations7sc.jpg


Il accueillit également les révoltés des colonies néerlandaises d’Afrique et d’Indonésie, et ceux des colonies espagnoles des Philippines. Enfin, le plus important sans doute, la poursuite du rackett des puissances d’Asie (la Chine étant devenue la 2e puissance du monde) devenant de plus en plus profitable avec leur industrialisation (60000 livres/mois en 1860) il établit un bon salaire minimum pour tous en 1856, puis fit appliquer des règles de sécurité très strictes sur le lieu de travail et créa un système de santé très performant en 1860. Ces réformes entraînèrent un accroissement considérable de la population déjà montée à 81 millions en 1860.

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Pedro Cabral

Kubake
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tres bon :)

sauf peut être le fait que le roi donne le suffrage universel ect...

mais finalement ca peut être defendu historiquement parlant même si on sent au délà que tu tente de maintenir ta position à tout prix.

Je rentre moins dans ton compte rendu que sous EU2. :)
 

Lord_Klou

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Pedro Cabral said:
tres bon :)

sauf peut être le fait que le roi donne le suffrage universel ect...

mais finalement ca peut être defendu historiquement parlant même si on sent au délà que tu tente de maintenir ta position à tout prix.
Je rentre moins dans ton compte rendu que sous EU2. :)

Ya ! Ich will Ordnung !

Bon sérieusement ça m'a vraiment fait chier de ne pas réussir à éviter la 2e république alors que j'avais évité la 1ère sous EU2. Alors quand Bonaparte - que je ne voulais pas non plus - a réussi son coup d'Etat j'ai décidé de faire une pirouette narrative pour retrouver le fil de mon histoire.

En revanche toutes les réformes sont voulues et assumées dans un but unique : assurer la croissance de la population à tout prix, l'objectif étant de griller la Chine en terme de population en évitant les annexions brutales (en dehors de celles prévues à l'avance comme l'unification de l'AmNord sous domination européenne).
 

Disturbman

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Moi je trouve ça meilleur, plus literraire et plus immersif. Bon après c'est une partie de Vic et c'est plus comtable et managerial mais j'aime beaucoup se retour à une écriture fouillée.

Je me demande si je ne suis pas, un peu, à l'origine de tout cela. ;)
 

Pedro Cabral

Kubake
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d'ou peut être ma préférence à EU2 ;), j'arrive pas a aimer les AAR vicky.
 

unmerged(39316)

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J'aime. Très drôle de racketter les grandes puissances pour financer ta croissance. Si tu doubles ta population tous les 20 ans tu devrais pouvoir dépasser les 600 millions d'habitants et dépasser la population chinoise.
 

hildoceras

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ducnominoë said:
J'aime. Très drôle de racketter les grandes puissances pour financer ta croissance. Si tu doubles ta population tous les 20 ans tu devrais pouvoir dépasser les 600 millions d'habitants et dépasser la population chinoise.
je n'ai fait qu'une dizaine de parties à Vic, c'est faisable tout le temps ce rackett ? C'est même recommandé ?
 

Lord_Klou

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mmtt

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Bien sûr que le rackett, c'est payant:
"I helped make Mexico, especially Tampico, safe for American oil interests in 1914. I helped make Haiti and Cuba a decent place for the National City Bank boys to collect revenues in. I helped in the raping of half a dozen Central American republics for the benefits of Wall Street. The record of racketeering is long. I helped purify Nicaragua for the international banking house of Brown Brothers in 1909-1912 (where have I heard that name before?). I brought light to the Dominican Republic for American sugar interests in 1916. In China I helped to see to it that Standard Oil went its way unmolested.

During those years, I had, as the boys in the back room would say, a swell racket. Looking back on it, I feel that I could have given Al Capone a few hints. The best he could do was to operate his racket in three districts. I operated on three continents."
 

Cat Lord

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C'est du même Général que celui dans ta signature ?

Cat
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Lord_Klou said:
ça dépend de ce que tu veux faire, mais c'est toujours payant. Contre les puissances européennes c'est plus difficile car il faut lever une vraie armée et vaincre. Là je bénéficie de circonstances favorables vu que les armées chinoises sont collés au sud pour mater les révoltes et les armées mogholes éparpillées sur tout le pays, il me suffit d'une ou deux armées. De plus la capitale chinoise est à une province de la côte et celle du Mogholistan à deux, en général ils acceptent la paix dès la 1ère proposition, parfois à la 2e après occupation d'une ou deux provinces supplémentaires. Ces deux pays produisent d'énormes quantités de matières premières et sont richissimes, comme indiqué dans les objectifs si je les laisse en paix je n'ai aucune chance de conserver la 1ère place.
c'est choquant mais ça ressemble bien aux guerres de l'opium...
 

FFFootix

Field Marshal
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tu pourrais mettre un screen des % des nationalités de tes pop ? au début et à la fin par exemple.
y a des indigènes là où tu colonises ?
les pop en Amérique (les iroquoises par exemple) sont toutes françaises ? (vu que c'étaient tes vassaux et que tu les a annexés, ils devaient être déjà cathos ?)
Dans les stats on voit Corée Nation indép, et Japon Nation primitive. Mais sur le screen de la chine on voit la même couleur sur ces 2 régions, il y a eu une fusion où c'est un choix de couleurs malheureux ?
 

Lord_Klou

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@ Midomar : exactement, à ceci près que mon rackett est renouvellé tous les cinq ans pour une durée de deux ans et demi alors que le rackett britannique était permanent.

@ mmtt : la méthode Al Capone je la recommande depuis que j'ai acheté ce jeu, résultats garantis et gestion simplifiée. On peut faire du keynesianisme sans souci puisque ce sont les autres qui paient nos déficits ;)

Voila de quoi satisfaire ta curiosité FFF :

1836et1860pop1cc.jpg


- On voit que ma population d’artisans a doublé en proportion passant de 15% à 30.9%, même chose en plus important pour les employés passant de 2.8% à 7.7%. Cela est dû aussi bien aux nombreuses conversions de pop qu’à l’arrivée d’immigrés sur mon territoire. Evidemment la proportion de paysan chute du même ordre de grandeur malgré les nombreuses pop paysannes récupérées avec les revendications de colonies.

- On retrouve dans le % de païens cette arrivée de population africaines, océaniennes, amérindiennes, etc (de 3.8% à 9.4%). Les sunnites, mahayanas et orthodoxes étant plutôt des immigrés.

- La proportion de population européenne (Français, Allemands du Sud, Hollandais, Flamands et Suisses) diminue puisque le total de 87.4% en 1836 passe à 80.3% en 1860, cela correspond à l’extension internationale du royaume. A noter que je me suis attribué ces cinq cultures européennes puisqu’elles correspondent à des territoires que je possède depuis plus de deux siècles donc aucune raison logique d’avoir un malus de production. De plus je n’ai pas d’intentions belliqueuses en Europe, je ne fais pas ça pour faciliter d’éventuelles annexions : seuls la réunification de la Rhénanie et de la Suisse peuvent m’intéresser si l’occasion se présente.

-Sur le plan politique les opinions sont bien plus partagées en 1860 qu’en 1836.

- Effectivement en Amérique presque toutes mes POP sont françaises et catholiques au départ, quelques indiens mais dans les nouvelles revendications de l'ouest seulement (Crees), quelques minorités immigreront là-bas entre 1836 et 1860 mais elles sont issues de mon royaume (ex en Louisiane : 13 pop Françaises, 1 Hollandaise, 1 Suisse, 1 allemande du Sud).

- Pour la Corée et le Japon ils n'ont la même couleur que parce qu'il s'agit de la carte politique avant déclaration de guerre et non la carte des nations.
 

mmtt

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Euh, ouais c'est du même gégén. Je l'aime bien. Je trouve que ça illustre très bien en quelques lignes la politique extérieure des Etats-Unis depuis le début du 20ème siècle.

C'est assez classique de nos jours mais c'est pas mal en 1933. Il gagne à être connu.


@Klou: Ouais, enfin l'apport de capitaux étrangers de cette manière dans une économie, moi ça me rappelle l'Empire Romain avec l'apport des tributs des nations conquises, j'imagine pas l'inflation au final. Heureusement que Victoria a un système économique, dirons-nous assez primitif (enfin je connais pas de simulation précise et complexe de l'économie à l'échelle mondiale en jeu).
 

Lord_Klou

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Primitif n'est pas le terme que j'utiliserai pour ce jeu qui a certainement la gestion économique la plus complexe des jeux Para.

Néanmoins le but du rackett c'est que ça marche en gardant ma ligne directrice : unification de l'AmNord, colonisation des terres vierges, éviter autant que possible les guerres d'annexions et par-dessus tout la solution de facilité consistant à bouffer le territoire moghol ou chinois.

Rassure-moi : il était en retraite ton général quand il a sorti ses sentences ? ;)
 

Disturbman

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Lord_Klou said:
Primitif n'est pas le terme que j'utiliserai pour ce jeu qui a certainement la gestion économique la plus complexe des jeux Para.

Sur que primitif n'est pas le terme le plus appropriés mais je trouve aussi le système simple. :eek:o Mais l'économie doit certainement être une des choses les plus dur à modéliser si on le fait à un certain degré.

Et au contraire des gestions d'armée qui depuis le temps a vu ses systèmes de simulation se roder. ;)