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Sep 6, 2005
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EriolAelfwine said:
Yo metería todos los eventos del mod hereje. Los eventos de revoluciones son geniales, para ver países comunistas/fascistas al final de la partida. Los de soltar Canadá Australia, etc harían que UK no se los quedase siempre, aparte de los de incentivar guerras por Marruecos, África, etc en 1910-1930. Había alguno para reforzar a Egipto después de la guerra con el Otomano que también estaba curioso.

Los de elecciones los pondría sí o sí, que ahora mismo por regiones no sirve para mucho, al igual que el que impide que seas democracia temprano.

Lo único que modificaría de esos eventos es el "India pays off" que es una salvajada de dinero y quizás los de migraciones.

He estado mirando un par de cosas más que luego posteo, para ver que os parecen.

Un saludo.


He preguntado a los que han hecho el mod y dice que estan haciendo unos fixes y modificando algunos eventos, porque ahora usa, por ejemplo, es muy bestia, como era facil de intuir viendo esas militancias de las revoluciones, y que a Francia la han mejorado mucho algunos TOR (yo mantengo los valores del vanilla). Del resto (parte economica y militar) dice que va bien y no tocaran nada, y es con lo que yo digo de jugar, bajando si un poco el precio de convertir gente como he puesto, y subiendo algo el de las fabricas, porque poner 50k y 20 piezas por un capi es un poco demasiao quizas... Dice que espera tener los cambios antes de octubre de todas formas.


Pero el tema de los eventos es que quizas haya muchos cambios. Los eventos de Prusia, por ejemplo, son bastante diferentes, aunque estan bastante bien pensados. Prusia para los herejes empieza sin cultura alemana del sur y sin cores en los estados alemanes, y gana cores sobre los del sur si gana a Austria, o gana todas las cores y la cultura de alemanes del sur al ser Alemania, lo que ya hace util el evento de la asamblea de Frankfurt, por ejemplo. Y los del final de todos los paises si que estan muy bien para hacerlo entretenido.



Lo que si he metido son los eventos de campaña. Ahora afectan a todo el pais y se pueden dirigir las elecciones, no como antes que solo servian para que saltasen ventanas absurdas.
 
Last edited:

Jsp

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lo de meter eventos, aunque esten bien, quiza me parezca demasiado, porque cambien bastante el 'modo de juego'

ademas, ya vamos a tener suficiente movida entre nosotros, como para tener que aprendernos una nueva secuencia de eventos
 
Sep 6, 2005
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Jsp said:
lo de meter eventos, aunque esten bien, quiza me parezca demasiado, porque cambien bastante el 'modo de juego'

ademas, ya vamos a tener suficiente movida entre nosotros, como para tener que aprendernos una nueva secuencia de eventos

Claro, eso creo yo, que son demasidos eventos nuevos y cambiados... Si me hubiese dicho que esta perfecto, pues si, pero diciendo que de ahi van a cambiar alguna cosilla en los eventos, creo que mejor no.


Y del resto de cosas que he metido en el mod y las reglas, ¿Que te parece? Mis propuestas ahi están bien claras, y a ver si la gente se moja y dice si les parece bien o mal :p
 

Jsp

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Mar 18, 2007
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hombre, los aumentos de precios, estoy a favor de todos, me sigue pareciendo todo muy barato :rofl:

lo de la ocupacion de la capital enemiga, el valor de las colonias y el 8% nacionales, tambien (bueno, verdaderamente, me da igual un 8% que un 7% que un 10%, es solo adpatarse)

y como no voy a ir nombramdo los cambios uno a uno, voy a lo que no me gusta :mad: :mad:

sigo pensando que el crecimiento tendria que ser igual para todos los paises, pero veo que somos minoria los que pensamos esto

y luego tambien creo que se deberian limitar los desembarcos no tanto como dice ramsom, pero no ilimitados, quiza 20 o 25 divs
 

CayusBonus

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A mi de todas formas me parece que el aumento de precios tiene ciertos defectos. El objetivo es evitar la curva exponencial de crecimiento y con el planteamiento de ahora lo que se hace es limitarla haciendo una "traslación" es decir, un aumento de precios desde el inicio y que se mantiene constante durante toda la partida. Al final resultará prácticamente lo mismo.

Creo que el aumento de precios debería ser progresivo, es decir, que los clercks (por poner un ejemplo) costasen 5000 al principio de la partida y 15.000 al final, pasando por varios puntos intermedios en varias fechas clave, donde sabemos que los márgenes de beneficios pasan de ser 20 o 30 libras más de media por país. De ese modo limitas el crecimiento absurdo al final de la partida, lo moderas durante el resto y no haces injugable los primeros 15 años.

Además, sabiendo que por ejemplo, a partir del 50 los clercks pasan a costar 7500 o 8000 libras te esforzarás por investigar en aquello que te reporte más beneficio en tu industria (por ejemplo si eres de mucho carbón, buscaras el clean coal y los eventos de Pit Coal y Coke).
 
Sep 6, 2005
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CayusBonus said:
A mi de todas formas me parece que el aumento de precios tiene ciertos defectos. El objetivo es evitar la curva exponencial de crecimiento y con el planteamiento de ahora lo que se hace es limitarla haciendo una "traslación" es decir, un aumento de precios desde el inicio y que se mantiene constante durante toda la partida. Al final resultará prácticamente lo mismo.

No veo que eso fuese a mejorar nada, ademas de que es imposible de implementar porque no hay eventos para aumentar el precio de los oficinistas ni ningun pop. Ahora hace que sea mas lenta la transformacion a un pais industrial, si. Perfecto.


CayusBonus said:
Creo que el aumento de precios debería ser progresivo, es decir, que los clercks (por poner un ejemplo) costasen 5000 al principio de la partida y 15.000 al final, pasando por varios puntos intermedios en varias fechas clave, donde sabemos que los márgenes de beneficios pasan de ser 20 o 30 libras más de media por país. De ese modo limitas el crecimiento absurdo al final de la partida, lo moderas durante el resto y no haces injugable los primeros 15 años.

Lo que no puedes esperar es que España sea una über potencia y pueda estar perfecta en 15 años porque quieras llevarla. Si España no puede hacer mucho los 15 primeros años... pues es lo mas normal del mundo... Coge Francia, y veras que puedes hacer casillas desde el primer dia con estos precios, o coge Siam y no podras hacer nada en 100 años.

Si uno quiere pillar las jonicas, pues no vamos a poner precios para que pueda industrializarlas en 15 años...



CayusBonus said:
Además, sabiendo que por ejemplo, a partir del 50 los clercks pasan a costar 7500 o 8000 libras te esforzarás por investigar en aquello que te reporte más beneficio en tu industria (por ejemplo si eres de mucho carbón, buscaras el clean coal y los eventos de Pit Coal y Coke).

Hombre, yo creo que todo el que produce carbon va cuanto antes a las tecnos de carbon, y lo mismo con hierro o cualquier cosa que le favorezca. No creo que eso cambie :p




Jsp said:
sigo pensando que el crecimiento tendria que ser igual para todos los paises, pero veo que somos minoria los que pensamos esto

y luego tambien creo que se deberian limitar los desembarcos no tanto como dice ramsom, pero no ilimitados, quiza 20 o 25 divs

Bueno, pues una cosilla en desacuerdo del mod y otra de las normas. Bien entonces. Muchas mas cosas a favor que en contra :D

Lo del crecimiento, pues chungo lo teneis, porque creo que sois los unicos que lo quereis. Y lo de los desembarcos, pues solo nosotros y ransom hemos dicho, asi que habra que esperar a ver que dice la gente.

A ver si los demas se mojan igual, que asi avanzamos.
 

unmerged(103671)

Colonel
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Jun 7, 2008
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Me parece absurdo "limitar" desembarcos. Basta reducir la efectividad de los mismos hasta cotas brutales, donde una sola division pueda aguantar contra 10, por ejemplo, simlando que en esa epoca no se pudieran hacer desembarcos "efectivos".

Asi, por ejemplo, poniendo 1 div por playa te proteges, pero vamos, si toda la costa esta vacia, es lo mas "NORMAL" del mundo el que se pueda entrar, con 1 o 40 divisiones.
 

leoxgrandes

بكره الإسلام
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Lo de aummentar precios gradualmente estaría muy bien pero creo que no se puede poner.

De las modificaciones metería la parte economica con nuestros aumentos de precios de fabricas (creo que no esta aumentado el precio de las ampliaciones de fabricas y eso sería importante ponerlo) y la de POP. Le pondría la parte militar y naval que va unida a las tecnos e inventos aunque sin saber muy bien como han cambiado las unidades y las doctrinas jomainian y la otra y las dos navales, pero si el mantenimiento va unido a esto habrá que confiar. Con el crecimiento de la población la verdad es que lo dejaria como en el vanilla y, en caso de que EEUU sea humano o de que no metamos la revolución liberal del mod hereje le pondria la misma que prusia (1.0033) o mas.
Dejaríe el coste del gasto en defensa igual que antes, en el misc esta cambiado al doble y eso es para el escenario que tiene los herejes porque salen con muchos mas POPs de soldados y oficiales
En cuanto a eventos dejaria los tipo historico del vanilla, aqui hay que te quitan o ponen un montón de prestigio para que sigas el camino historico y son muy puteantes, por ejemplo, a los moros les quita la cultura arabe a finales de siglo y les da revoluciones en todo los balcanes. Aparte que la puntuación la han variado para que tenga mas peso el prestigio y vaya acorde con los eventos, creo :p
Lo que no pondría es el cambio de life-rating o distribuciín de provincias en estados. Los herejes han variado a la baja todos los valores de crecimiento de los paises, han metido mucha mas caña con los eventos y puede que hayan intentado compensar por ahi, si nosotros no metemos eso no tiene sentido cambiar el life-rating (que basicamente lo que han hecho es subir la media de provincias con buenos ratios). Y el tipico estado que te putea porque es uniprovincial a mi me mola :rofl:
Pondría la nueva revolucion liberal (que deja aparte a rusia, moros y anglosajones y es mucho mas cañera en el continente europeo, aunque quiza podriamos bajar 2 puntos la subida de militancia) y las revoluciones sociata, comunista y facha del final (que tambien exluyen unos cuantos paises y tambien bajando 2 la mili). La revolución comunista y fascista te abre la posibilidad de cambiar de regimen, esto mola para darle vidilla a la partida, aunque limaria las subidas de militancia que parece que los eventos te arrastran al camino del mal :eek:o
No le pondría los eventos de elecciones genericos para todo el pais, me parece una pasada, pero sé que los vais a dejar porque sois unos manipularos :p
Y pondria el de no poder ser democracia antes de 1870 o con 70 de pluralidad, esto excluye EEUU y francia.

En cuanto a las reglas me parecen todas bien, simplemente cuantas menos se pongan mejor, por ejemplo, si pensais que es demasiado facil desembarcar me parece mejor subir el precio de los transportes que poner otra regla mas, en la guerra va a ser un lio y no nos enteraremos

Puto megaupload de los cojones, me tiene manía, esta em peñado en que me abra una cuenta premium y no me deja usar la otra :(
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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CayusBonus said:
A mi de todas formas me parece que el aumento de precios tiene ciertos defectos. El objetivo es evitar la curva exponencial de crecimiento y con el planteamiento de ahora lo que se hace es limitarla haciendo una "traslación" es decir, un aumento de precios desde el inicio y que se mantiene constante durante toda la partida. Al final resultará prácticamente lo mismo.

Entre otros efectos de ganar mucho dinero.

Yo sigo apostando por reducir la eficacia industrial, asi las industrias dan menos dinero que son las que hacen que te hagas rico tan rapido, asi las pongas o no, ganas lo mismo hasta que avanza la investigacion tecnologica.
Y esta medida no tiene ninguna repercusion en ningun otro aspecto de juego, no como lo de subir precios.

Si el problema es que se gana mucho, habra que ganar menos, solucion directa, subir los precios es inflaccionar el juego, un mal parche. Pero es que ademas no soluciona nada de nada, porque aunque tardaras mas en pagar la industrializacion esta te dara los mismos beneficios, asi que en en vez de en 1870, sera en 1890, pero llegada esa fecha tambien estaras completamente industrializado y segiras ganado lo mismo y tendras el mismo problema.



Lo de los desembarcos es fundamental y por algo se acordo en la anteultima MP. Es antihistorico y sobre todo incongruente con otras normas que se han puesto, por ejemplo con la del mantenimienot al 100%, si se quieren mas guerras hay que facilitarlas, a ver quien se mete en una guerra contra otro pais que tenga mas barcos aunque menos ejercito. Algunos piensan que habra mas guerras o seran mas abiertas... nada de eso, hace que el que investiga mas rapido gane siempre, tendra ls ultimos barcos que son mucho mejores que lso anteriores te metera un monton de divisiones por alguna esquina y pierdes la guerra el dia dos sin haber disparado un tiro en tierra. El pobre estara condenado a ir poco a poco por tierra y el tecnologicamente avanzado con menos divisiones directo por mar a la capital.
Una francoprusiana por ejemplo, si el prusiano tiene mas barcos, para que se va a molestar en cruzar por alsacia?? si en baroc llega antes a la capital y le obliga al frances a retirarse al comerle medio pais?? (desembarcos historicos en esa guerra?? ninguno), pero si el frances tiene mas flota, le desembarca 20 divisiones en el baltico al aleman y mientras este ultimo tiene que pasar por un embudo lleno de soldados e ir a pie de provincia a provincia el frances se lo come por dentro en menos tiempo. Importancia de los barcos en esa guerra?? ninguna, en el juego?? mucha.
Austroprusiana, lo mismo, llega el prusiano por el mediterraneo de crucero y se le mete por la retaguardia.

Invito a todos los demas a que hagan pruebas de desembarco, que se inventen una mp arrancando dos veces el vicky en el mismo ordenadro si no se tienen 2 y hacer las pruebas.

[Esto sera un juego de onvres cuadno las guerras se luchen en tierra con sangre por el suelo y gente muriendo no en el mar. Y lo digo yo que estudio navales :D ]


Creo que nadie estaba en contra de prohibir que se refuercen las divisiones rodeadas en territorio no nacional. Asi que ponlo porfavor.

No estoy de acuerdo con el despliegue de reservistas, yo pondria que no se podran desplegar a menos de dos o tres provincias del frente y en territorio nacional, no colonias. y lo explico (¿por que soy el unico que se lia con explicaciones??). Los reservistas son peores que las divisiones normales y al morir mueren obreros que ahora son carisimos, por lo menos yo los agrupo de 4 en cuatro (por ejemplo) para distinguirlos de las divisiones normales y tener mas cuidado para que no mueran, si se despliegan al tun tun despues hay que agruparlos y se pierde mucho tiempo. Ademas es la ia la que decide de donde salen. Asi esto depende de la suerte y si te salen en la provincia fronteriza es un lio buscar cual es el reservista para quitarlo del frente. Ninguno al frente y asunto arreglado, asi nadie tiene ventaja por una decision incomprensible de la IA. Ademas, ya tardan dos meses en dsplegarse, les da tiempo a coger un tren y agruparse donde les digan (que no sean territorios hostiles).


Donde dices casi todos, tal vez no sean casi todos, tu lo haces pensando en mi opinion, pero salvo en lo del 60%, no soy el unico que opina algunas cosas contrarias a lo que tu presupones como decision mayoritaria. Menudo politico estas hecho, "los españoles quieren flexibilizar el mercado laboral" y si sales a manifestarte solo eres una minoria, la mayoria no fue por estar de acuerdo con la flexibilizacion.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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Añoche probe el mod y la verdad es que me parecio casi injugable. Alguien me puede decir que es lo que se hace dirante los primeros 15 años siguiendo las normas de la mp y simulando un embargo de maquinaria y de ropa y muebles de lujo.
alguien me da alguna idea? de que se puede hacer ganado 30 al dia y costando todos muchos miles???

Me pido jugar con prusia, holanda y escandinavia, si los tres, me da tiempo, sin micromanejo, a velocidad lenta y sin dinero..... y me saco unas oposiones mientras tanto.
 

Jsp

Major
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Mar 18, 2007
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entonces, que quieres, industrializarte en esos 15 primeros años y tener todo hecho para el resto de la partida?

con prusia puedes llegar a ganar unas 100 libras al dia, en un año pues sacas cerca de 35000 libras, con eso no te llega para no aburrirte? :D
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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J.Dalton said:
Me parece absurdo "limitar" desembarcos. Basta reducir la efectividad de los mismos hasta cotas brutales, donde una sola division pueda aguantar contra 10, por ejemplo, simlando que en esa epoca no se pudieran hacer desembarcos "efectivos".

Asi, por ejemplo, poniendo 1 div por playa te proteges, pero vamos, si toda la costa esta vacia, es lo mas "NORMAL" del mundo el que se pueda entrar, con 1 o 40 divisiones.


Es otra posibilidad, el que quiera entrar que ponga barcos de apoyo a tutiplen y mande alli la flota, lo que no puede ser es querer desembarcar y tener la flota vigilando las costas de las colonias.

Por cierto, si que es de onvres como se pone por aqui lo de desembarcarle a rusia en el artico en invierno, eso si que es de onvres historicos o mas bien que harian historia.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
1.135
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Jsp said:
entonces, que quieres, industrializarte en esos 15 primeros años y tener todo hecho para el resto de la partida?

con prusia puedes llegar a ganar unas 100 libras al dia, en un año pues sacas cerca de 35000 libras, con eso no te llega para no aburrirte? :D

Con eso te llega para llenar menos de media fabrica el dia 1 de enero si ya la pagastes el año anterior, o para hacer un fuerte con los precios que quiere poner corlagon, muy entretenido si, desdeluego que si, menudo dia 1 de enero, lo recordare el resto del año.

Y eso con prusia, que no me quiero imaginar al OTO una vez se coma los arabes pequeños, mas le vale adminsitrarlos para ir pasando el rato (como te vas a divertir corla :rofl: )
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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leoxgrandes said:
Lo de aummentar precios gradualmente estaría muy bien pero creo que no se puede poner.

Los precios no se pueden aumentar gradualmente, pero los beneficios que da una industria si, que es de donde sale el dinero obscenamente.
Asi que con modificar su productividad conseguimos lo mismo, tener menos dinero y que no se industrialice por que las industrias simplemente dan perdidas o n dan menos de lo que daria tener a esos pop en el tor. ¿Se trataba de retrasar la industrializacion no? ¿y de ganar menos no?


Estamos de acuerdo en retrasar la industrializacion y en ganar menos, pero no en la forma de hacerlo. Unos quieren subir los precios para aumentar el esfuerzo y otros queremos bajar los ingresos para aumentar el esfuerzo. Es lo mismo pagar 100 si ganas 10 que pagar 50 si ganas 5, es el mismo esfuerzo, tardas el mismo tiempo en ahorrar para pagar esa misma accion.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
1.135
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No he probado los eventos del mod ereje, pero por lo que decis me parece que estan muy sobrados, pero mucho muchisimo.

Ademas tocar eso hace que tengamos que probarlo de verdad antes de jugar, aprender a jugar con esos eventos y esas militancias.

Yo voto no a los eventos erejes.
 

unmerged(103671)

Colonel
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Jun 7, 2008
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ransomraff said:
No he probado los eventos del mod ereje, pero por lo que decis me parece que estan muy sobrados, pero mucho muchisimo.

Ademas tocar eso hace que tengamos que probarlo de verdad antes de jugar, aprender a jugar con esos eventos y esas militancias.

Yo voto no a los eventos erejes.


Yo voto que si :cool:
 
Sep 6, 2005
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leoxgrandes said:
Dejaríe el coste del gasto en defensa igual que antes, en el misc esta cambiado al doble y eso es para el escenario que tiene los herejes porque salen con muchos mas POPs de soldados y oficiales

No lo hacen por tener mas soldados, que eso no tiene nada que ver, lo hacen para que cueste mas tenerlo a tope :p


leoxgrandes said:
En cuanto a las reglas me parecen todas bien, simplemente cuantas menos se pongan mejor, por ejemplo, si pensais que es demasiado facil desembarcar me parece mejor subir el precio de los transportes que poner otra regla mas, en la guerra va a ser un lio y no nos enteraremos

Y dale con subir el precio. Que ahora los transportes cuestan un riñon... :rolleyes:

ransomraff said:
aunque tardaras mas en pagar la industrializacion esta te dara los mismos beneficios, asi que en en vez de en 1870, sera en 1890

Entonces perfecto :)

J.Dalton said:
Me parece absurdo "limitar" desembarcos. Basta reducir la efectividad de los mismos hasta cotas brutales, donde una sola division pueda aguantar contra 10, por ejemplo, simlando que en esa epoca no se pudieran hacer desembarcos "efectivos".

Los malus estan hardcoded y no se pueden modificar.

ransomraff said:
Lo de los desembarcos es fundamental y por algo se acordo en la anteultima MP

Eso de que se acordo... :rolleyes: . Se "acordo" para una guerra porque ya estaba finiquitada la partida. Y no se que miedo a que un desembarco sea invencible... esas tropas se pueden vencer exactamente igual que el resto. Si quieres ponemos una normal para que los paises que tengan mucha frontera solo puedan recibir ataques por una zona... :rolleyes:

Yo me opongo, y eso que si yo soy UK, con vuestra propuesta seria impenetrable la isla...

En la guerra de Crimea, por ejemplo, si que hubo grandes desembarcos de hombres de verdad que no tenian miedo a los desembarcos :D

ransomraff said:
Creo que nadie estaba en contra de prohibir que se refuercen las divisiones rodeadas en territorio no nacional. Asi que ponlo porfavor.

Ya dije que no habia problema por mi. Ya la pondré cuando se recopilen :p


ransomraff said:
¿por que soy el unico que se lia con explicaciones?

Porque la realidad no esta contigo. Cuando se está en posesion de la suprema verdad y la razón te respalda, las explicaciones fluyen como el agua en un manantial :rolleyes: :rofl: :p

ransomraff said:
Donde dices casi todos, tal vez no sean casi todos, tu lo haces pensando en mi opinion, pero salvo en lo del 60%, no soy el unico que opina algunas cosas contrarias a lo que tu presupones como decision mayoritaria.

Nadie ha dicho que no está de acuerdo.
 
Sep 6, 2005
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ransomraff said:
Los precios no se pueden aumentar gradualmente, pero los beneficios que da una industria si, que es de donde sale el dinero obscenamente.
Asi que con modificar su productividad conseguimos lo mismo, tener menos dinero y que no se industrialice por que las industrias simplemente dan perdidas o n dan menos de lo que daria tener a esos pop en el tor. ¿Se trataba de retrasar la industrializacion no? ¿y de ganar menos no?


Estamos de acuerdo en retrasar la industrializacion y en ganar menos, pero no en la forma de hacerlo. Unos quieren subir los precios para aumentar el esfuerzo y otros queremos bajar los ingresos para aumentar el esfuerzo. Es lo mismo pagar 100 si ganas 10 que pagar 50 si ganas 5, es el mismo esfuerzo, tardas el mismo tiempo en ahorrar para pagar esa misma accion.

Lo que dices crearia un gran perjuicio a los paises con peores TOR. Prusia, Austria o UK se dispararian. Es mucho mas balanceado el tema de subir los precios.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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Jsp said:
sigo pensando que el crecimiento tendria que ser igual para todos los paises, pero veo que somos minoria los que pensamos esto

y luego tambien creo que se deberian limitar los desembarcos no tanto como dice ramsom, pero no ilimitados, quiza 20 o 25 divs

No te creas eso de las mayorias y minorias, lo que pasa es que mucha gente no dice nada, que aqui opinamos 4 y algunos tienen facilidad para decir que los demas estan con sus posiciones muy rapidamente antes de que hablen porque saben que no hablaran.
Aqui hasta que no se vota entre los que jugaran no se suele saber donde esta la mayoria por mucho que se quiera manipular.
Pero estas discusiones estan bien para acercar posturas, argumentar, dar ideas, exponer problemas y buscar soluciones.
Y algunas cosas se pueden decidir, pero otras no. 3 a favor de algo y 2 en contra no es una mayoria, es una mierda partidista.