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Sep 6, 2005
4.654
0
Ya me ha contestado al que pregunte por los mods:

The British India mod (I think I've changed the event dates in it) can be downloaded from my university server:

http://netsoc.ucd.ie/~nodzter/victoria/bi_mod.rar

The naval mod which I recommend, is made by clampen and can be downloaded here:

http://bloodandiron.invisionplus.net/index.php?mforum=bloodandiron&act=Attach&type=post&id=17661

The army maintenance mod was made by Jaeger recently. I'm not sure if this is the final file, so you may need to pm him to find out for sure:

http://bloodandiron.invisionplus.net/index.php?mforum=bloodandiron&act=Attach&type=post&id=20226

El ultimo no se lo pedi, pero puede estar bien. Por lo que he visto, aumenta el coste de mantenimiento de las divisiones bastante para las ultimas tecnos militares. Podria ponerse... Los otros dos, el de la India Britanica y el de aumentar el coste de los buques yo los pondria seguro.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
1.135
0
corlagon said:
Decid si estais de acuerdo con estas reglas:

1.- El intercambio de tecnologías entre humanos esta prohibido. El intercambio de tecnologías con paises de la IA no esta sujeto a ninguna limitación.

2.- Las guerras coloniales no estan permitidas ni entre dos paises humanos ni contra paises IA civilizados. Si se diese una guerra colonial por las alianzas, se editará a guerra total.

3.- Si durante una guerra son ocupados edificios coloniales que permiten reclamar un territorio, este no podrá ser reclamado hasta finalizada la guerra.
Yo prohibiria tomar edificios coloniales, deberian pedirse en el tratado de paz, me parece un exploit declarar una guerra, por ejemplo a argentina firmar una paz blanca y robarle todos esos edificios o hacer lo mismo con rusia y sus edf en alaska por ejemplo


4.- Esta prohibido atacar a paises de jugadores humanos que son llevados por la IA. En caso de agresión de que el pais manejado por la IA te atacara, los beneficios deben ser los mínimos para forzar la paz.

5.- Esta prohibido licenciar las tropas que te presten.

6.- Esta prohibido vender o intercambiar provincias con paises IA. Se les puede comprar provincias pero en los intercambios nunca se les podra dar provincias a cambio.

7.- Despues de 5 años, el que tenga puntuacion de guerra negativa esta obligado a aceptar la paz por un valor maximo del % de su derrota, dando un maximo de 5 provincias no coloniales y sin limite, salvo el %, para las coloniales.
5 años son demasiados, lo dejaria en dos o tres como mucho, normalmente en unos meses ya esta decidida la cosa, ademas añadiria que todas las provincias pedidas deben ser contiguas, si es posible fronterizas con el vendcedor y si no con conexcion al mar, de la misma region y si las hubiese de la cultura del vencedor. Con las colonias mas o menos lo mismo, fronterizas o en casi contrario entre ellas costeras y contiguas, si se pide una de una region, antes de pedir otra en la otra punta del mundo pedri toda esa region. Que el mapa acabe con cierta consistencia.

8.- Con -100% de puntuacion de guerra o todas las provincias nacionales ocupadas, se esta obligado siempre a aceptar la paz.

9.- Las treguas con paises humanos e IA se respetaran siempre.

10.- Prohibido titerizar China, Persia, y Japón mientran sean paises incivilizados.

11.- Prohibido la anexion en dos pasos para incivilizados salvo Turquia con Egipto en la guerra por evento de la "2ª crisis oriental". De China, Corea y Japon no se podran pedir provincias salvo Shangai y Hong Kong.Rusia deberia poder tomarle provincias a china, por ejemplo todas las de las regiones fronterizas, o lo que es manchuria y la zona interior del gobi, pero habria que mirar si alguna de esas provincias es rica o desequilibrante

12.- Solo se podra tener un maximo de un 10% de tropas coloniales, que ademas no podran tener brigada agregada.

13.- Bancarrota: Ademas de reducir a la mitad sus fabricas, ejercito y armada, y eliminar los puntos de investigacion acumulados (si los hubiese), aumentara la tasa de intereses:

1ª bancarrota: +15% a la tasa de interes.
2ª bancarrota: +30% a la tasa de interes.
3ª bancarrota: +50% a la tasa de interes.

14.- Habrá un mantenimiento minimo para armada y ejercito en función del numero de barcos o divisiones. No contaran los transportes.

Para ejercito de tierra:
0-29 divisiones = no hay mantenimiento mínimo.
30-69 divisiones = mínimo 50% mantenimiento.
70+ divisiones = 100% mantenimiento.

Para barcos:
0-49 barcos = no hay mantenimiento mínimo.
50-99 barcos = mínimo 50% mantenimiento.
100+ barcos = 100% mantenimiento.
Y esto como se controla???

15.- No se permiten exploits en general.

Añadiria que a italia se le debe permitir formarse, esto es, no se puede entrar en guerra ni impedir su formacion, tampoco tomar provincias core italianas antes de su formacion, lo mismo para escandinavia.

Siendo italia, turquia, alemania y rusia humanos, a austria hay que añadirle como nacionales las culturas checa y hungara, o hungara y rumana, si no ese pais puede durar medio suspiro y no podra hacer casi nada, completametne rodeado, empieza casi sin industria y recauda una mierda, ademas de estar lleno de analfabetos, por otro lado los jugadores somos mucho mas beligerantes que los dirigentes historicos y la IA.




Y luego yo buscaria los mods para:
- Separar la India britanica hasta 1870
- Multiplicar el coste de los buques modernos y su mantenimiento x10.

Que usan los herejes y seria cuestion de pedirselo.


He constestado con las partes en negrita.
 
Sep 6, 2005
4.654
0
Ivar said:
Bueno si la verdad me interesaría, pero si mal no entendí son los jueves 21:30 peninsula?

Jueves 22.00 hora española, porque habia 2 que no podian hasta esta hora. Y supongo que hasta 00.00 o 00.30 mas o menos.
 
Sep 6, 2005
4.654
0
ransomraff said:
Yo prohibiria tomar edificios coloniales, deberian pedirse en el tratado de paz, me parece un exploit declarar una guerra, por ejemplo a argentina firmar una paz blanca y robarle todos esos edificios o hacer lo mismo con rusia y sus edf en alaska por ejemplo

Es que no pueden pedirse edificios coloniales en un tratado de paz.

5 años son demasiados, lo dejaria en dos o tres como mucho, normalmente en unos meses ya esta decidida la cosa, ademas añadiria que todas las provincias pedidas deben ser contiguas, si es posible fronterizas con el vendcedor y si no con conexcion al mar, de la misma region y si las hubiese de la cultura del vencedor. Con las colonias mas o menos lo mismo, fronterizas o en casi contrario entre ellas costeras y contiguas, si se pide una de una region, antes de pedir otra en la otra punta del mundo pedri toda esa region. Que el mapa acabe con cierta consistencia.

Me parece bien. Aunque si esta todo decantado en 3 años, no creo que nadie se empecine en seguir la guerra 2 mas para caer en bancarrota y arruinarse y fastidiar del todo le pais.



Rusia deberia poder tomarle provincias a china, por ejemplo todas las de las regiones fronterizas, o lo que es manchuria y la zona interior del gobi, pero habria que mirar si alguna de esas provincias es rica o desequilibrante

Si acaso, Rusia podria pedir paz blanca a China, que entonces se lleva la zona de Manchuria que es de Rusia actualmente hasta Vladivostok.

Aunque si yo fuese Alemania, UK, Alemania..., no se yo si no declararia la guerra despues de verlo para volver al statu quo :rolleyes:


Y esto como se controla???

Pues lo cierto es que no puede controlarse. Ni esto ni lo del 10% de tropas nativas. Aunque lo ultimo se veria facilmente en caso de guerra. Podria ponerse que uno cargue con su pais, ponga el "nofog" y mire cuantas unidades tienen las divisiones o si hay muchas nativas. Esto no es como el HOI que hay guerra continua y la posicion de las tropas importe y que lo viese uno tampoco importa.

Tambien cabria la opcion de poner el mod ese que aumenta los costes de mantenimiento. Aunque, realmente, si se pone mantenimiento al minimo tampoco afectaria mucho por mucho que se aumente lo que cuesta mantenerlas...


Añadiria que a italia se le debe permitir formarse, esto es, no se puede entrar en guerra ni impedir su formacion, tampoco tomar provincias core italianas antes de su formacion, lo mismo para escandinavia.

Perfecto.


Siendo italia, turquia, alemania y rusia humanos, a austria hay que añadirle como nacionales las culturas checa y hungara, o hungara y rumana, si no ese pais puede durar medio suspiro y no podra hacer casi nada, completametne rodeado, empieza casi sin industria y recauda una mierda, ademas de estar lleno de analfabetos, por otro lado los jugadores somos mucho mas beligerantes que los dirigentes historicos y la IA.

Si acaso yo añadiria la cultura hungara si salta el evento de la doble corona. Pero tampoco creo que Francia o UK les interesase una Austria debil y comida por Alemania y Rusia. que teoricamente son sus rivales por potencial. Tampoco me imagino a Rusia hermanada ni con Alemania ni con Turquia...
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
1.135
0
corlagon said:
Es que no pueden pedirse edificios coloniales en un tratado de paz..
Eso se arregla facil, cada edificio requiere de un 1% en la neg. de paz si es humano, o pedir lograr una provincia en la paz si es IA.


corlagon said:
Me parece bien. Aunque si esta todo decantado en 3 años, no creo que nadie se empecine en seguir la guerra 2 mas para caer en bancarrota y arruinarse y fastidiar del todo le pais..
Entonces tampoco seria necesario poner plazo alguno. si no esta decantado a los 3 años, para dejarlo hasta que pasen 5 que puede ser toda la sesion??
Creo que estamos de acuerdo en lo de 3, no??





corlagon said:
Si acaso, Rusia podria pedir paz blanca a China, que entonces se lleva la zona de Manchuria que es de Rusia actualmente hasta Vladivostok.

Aunque si yo fuese Alemania, UK, Alemania..., no se yo si no declararia la guerra despues de verlo para volver al statu quo :rolleyes: .

Si yo fuese alemania, estaria encantado de que rusia se ocupe de asia y deje en paz europa.
Por esa misma regla de tres, si uk ataca a un inciv todos los demas deberian declararle la guerra y españa, alemania e Italia a francia si se mete con los argelinos.


corlagon said:
Pues lo cierto es que no puede controlarse. Ni esto ni lo del 10% de tropas nativas. Aunque lo ultimo se veria facilmente en caso de guerra. Podria ponerse que uno cargue con su pais, ponga el "nofog" y mire cuantas unidades tienen las divisiones o si hay muchas nativas. Esto no es como el HOI que hay guerra continua y la posicion de las tropas importe y que lo viese uno tampoco importa.

Tambien cabria la opcion de poner el mod ese que aumenta los costes de mantenimiento. Aunque, realmente, si se pone mantenimiento al minimo tampoco afectaria mucho por mucho que se aumente lo que cuesta mantenerlas...
.




Perfecto.




Si acaso yo añadiria la cultura hungara si salta el evento de la doble corona. Pero tampoco creo que Francia o UK les interesase una Austria debil y comida por Alemania y Rusia. que teoricamente son sus rivales por potencial. Tampoco me imagino a Rusia hermanada ni con Alemania ni con Turquia...[/QUOTE]

Austria no puede depender de mendigar a Francia o UK.
No se trata ademas de que la coman, si no de que no tiene posibilidad de comer a nadia nada si no le ayudan. Las alianzas defensivas son muy posibles, pero las agrsivas.... Austria rodeada de humanos, no puede hacer nada de nada. En mi opinion checos y hungaros. Los hungaros en el evento de las dos coronas y lso checos tras perder la guerra con prusia si la pierde.
Yo a rusia y alemania aliadas si que las veo, y a rusia y Austria aun mucho mas, y a alemania y austria, mas aun, esto ultimo en mi cabeza es lo mas logico, la unica posibilidad.
En SP prusia/alemania se come austria y como no se dispara el BB a poco que sepas controlarlo, no pasa nada, en MP, mejor una alianza que elimina un frente, es capaz de parar a rusia y siendo colega de italia impide cualquier movimiento agresivo de francia y sobre todo elimina malos royos y evita posibles alianzas enemigas.



No he visto ninguan regla sobre limitar las guerras a incivilizados, que esto acaba siendo una guerra de rapiña incivilizada continua. Una cada 10 años, a contar desde la firma de la paz.
 
Sep 6, 2005
4.654
0
ransomraff said:
Eso se arregla facil, cada edificio requiere de un 1% en la neg. de paz si es humano, o pedir lograr una provincia en la paz si es IA.

ok.



Entonces tampoco seria necesario poner plazo alguno. si no esta decantado a los 3 años, para dejarlo hasta que pasen 5 que puede ser toda la sesion??
Creo que estamos de acuerdo en lo de 3, no??

Si, 3 años mejor.




En mi opinion checos y hungaros. Los hungaros en el evento de las dos coronas y lso checos tras perder la guerra con prusia si la pierde.
Yo a rusia y alemania aliadas si que las veo, y a rusia y Austria aun mucho mas, y a alemania y austria, mas aun, esto ultimo en mi cabeza es lo mas logico, la unica posibilidad.

Me parece bien la opcion de añadirle las culturas despues de el evento y la guerra perdida, si la pierde.


No he visto ninguan regla sobre limitar las guerras a incivilizados, que esto acaba siendo una guerra de rapiña incivilizada continua. Una cada 10 años, a contar desde la firma de la paz.

Si. Seria lo mejor una guerra cada 10 años salvo que salte un evento tipo "punish Burma" o guerra del opio.
 

mermao

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Estoy deacuerdo con casi todo.

Lo único que no sé si será bueno es lo de permitir intercambiar tecnologías con países IA, aunque ninguno vais a querer, me temo, el limitar esta regla...

Bien lo de 10 años hasta siguiente guerra colonial, y lo de poner una fecha para el inicio del rapiñeo... preferiblemente la histórica que citábais por ahí.

Muy bien lo de incrementar el gasto por mantenimiento...

No he leído lo de no tocar China y Japón que ya vimos que daba mucha pasta.

¿Estáis seguros de poner GB y Rusia?. Son muy superiores y supondrá un estress que pa´ qué... No sé quien podrá hacerles sombra...

Saludos
 
Sep 6, 2005
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mermao said:
No he leído lo de no tocar China y Japón que ya vimos que daba mucha pasta.

Si que hay. Que no se pueden pedir provincias chinas ni coreanas ni japonesas salvo Shangai y Hong Kong. Bueno, y tampoco me importa que el ruso pueda pedir paz blanca para quedarse con la zona que va hasta Vladivostok

mermao said:
¿Estáis seguros de poner GB y Rusia?. Son muy superiores y supondrá un estress que pa´ qué... No sé quien podrá hacerles sombra...

Yo creo que Alemania es mas fuerte que Rusia y a un nivel similar a UK. Y en la partida anterior se vio, o yo al menos, que era necesario que fuesen jugadores.
 

unmerged(52437)

Colonel
Jan 3, 2006
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Corlagon asi da gusto ;)

Creo que solo he jugado una vez con UK, y en SP es facil barrer con el, pero tambien con prusia, Rusia la verdad es que no lo se, jugue una vez pero hace mucho y creo que el rev le perjudica por el tema de las culturas.

En mi opinion rusia es casi totalmente necesaria, mas aun que el otomano, es la expansion mas normal de prusia y austria. Por otro lado es un pais que estara seguro bajo vigilancia continua y como se le ocurra meter el ocico en europa....
UK, en MP y con las reglas lo puede tener dificil, mucho, nadie le va a dejar meterse en europa, mantener una soperflota saldra muy caro pero le es imprescindible, y con un inciv cada 10 años dificilmente llegara a tener un super imperio. Pero a la vez es el pais con mas libertad de movimiento, el perfecto guardian de la paz, portegiendo belgica, holanda o lo que quiera.

Voy a tener que reisntalar el vicky...... a ver si lo consigo..... despues de lo sufrido al ultima vez...... miedo me da.
 

unmerged(73048)

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Desgraciadamente no voi a poder jugar la mp... antes tenia horario flexible y demas... pero ahora el ordenador me lo cambian de habitacion y no voi a poder utilizarlo.
Lo siento espero que no provoque muchas molestias

saludooos
 
Sep 6, 2005
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MoRtEn666 said:
Desgraciadamente no voi a poder jugar la mp... antes tenia horario flexible y demas... pero ahora el ordenador me lo cambian de habitacion y no voi a poder utilizarlo.
Lo siento espero que no provoque muchas molestias

saludooos

Vaya hombre...

Pues a ver, Cayus a dia de hoy no tiene internet, pero deberia estar al caer. Woops esta desaparecido de aqui y de otra MP con el HOI2 que hacia y no se sabe el motivo.

De todas formas, el resto podemos reunirnos en el msn este jueves a eso de las 22 y elegir paises.
 

tioperete

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Yo martes y jueves tengo partida del HoI por la noche, así que me es imposible. Tendrían que ser lunes o miércoles (a partir de las 9 el lunes y de las 10 los miércoles, que es cuando salgo de clase), si no no podría jugar, como ya dije en el otro hilo (corlagon tuvo en cuenta que no podía los martes pero se le fue lo del jueves).
 
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unmerged(51567)

Munchkin
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A ver. Os pongo mi opinion sobre las reglas.

1º - lo de una guerra colonial cada 10 años. Lo veo bien y mal. Bien porque a lso paises grandes los tienesmas o menos controlados para q no se desmadren rapiñando. Mal porque hay incivilizados que son mediocres y que mas que nada estan para ser comidos y pintar el mapa de un color mas alegre a la vista. Perdonad por lo que voy a decir por ser altamente tendencioso y defensivo. Pero Abu Dhabi, Yemen, Oman, Arabia Saudi, Nejd... son paises que deben ser controaldos por Turquia a toda costa:

__a) son cultura arabe, y el Panarabismo lo exige (paja mental, pero que es la idea de fundacion del imeprio otomano, y la que aun a dia de hoy existe, desvariada pero existe).

__b) esos territorios carecen de interes economico, unicamente importan como control orbital de turquia. Lo cual en una MP, como el español nos salga cruzado (como lo fui yo) turquia se nos va a la mierda.

__c) con la regla de lso 10 años (aki viene el problema) necesitaria al menos 60 años para completar la peninsula arabica. Dejando al Imperio Otomano fuera de la competicion colonial (lease siam, camboya, annam, sokoto, etiopia, liberia, china mas adelante, johore y toda la ristra de paises con nombres impronunciables).

A esto quiero añadir. Creo que deberia puntuarse (fatigosa tarea pero kreo que si kuaja necesaria) con un nº de años los que debrian contarsegun que pais. Porque no esl omismo petar Nejd, que petar Annam. No nos engañemos.

Otra posible solucion es la de permitir unas areas de control seguras, osea unos inciv que empiecen bajo area de influencia de un civilizado.

Y a esto se suma el hehco de no poder papear en dos fases. el imperio otomano no es nada sin esas pobs, que por mediocres que sean aportan un minimo de ingreso necesario para poder investigar tecnos (lo kual sera tanto inutil akumular puntos de investigacion, pues no se peuden comerciar tecnos con humanos, por tanto Turqia no estara al nivel de coemrciar tecno con nadie y seguira sumida en la Edad media).

Dejo esto como reflexion. Pues encuentro muchas lagunas. Y creo que ciertas restricciones son necesarias. Pero hay que graduarlas para que no se conviertan en yunkes para los paises mas pekes. Y os lo digo siendo consciente de que estoy defendiendo al pais que voy a llevar, y desde la humildad (espero soluciones no replicas injuriosas).

gracias.

P.D.: espero que la inestimable experiencia de Corlagon pueda solucionarme este comecocos que planteo (y que me corroe). No creais que no he pensado en medidas que sean justas, y q tp se sobrepasen beneficiando a Turquia (puesen otras mps ire en contra suya [con españa obviamente])
 

unmerged(51567)

Munchkin
Dec 10, 2005
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2º Respecto al tema presupostario. Si es mediante cuestiones que el programa peuda regular por si mismo vale, rollo lo de aumentar de manera automatika el koste de matnenimiento del ejercito i la armada. Eso guai.

Ahroa l ode ir con buena fe, siendo el propio jugador que se autoregule subiendose asi por la "face" el coste de mantenimiento, lo veo dificil de conseguir. Pues nadie en su sano juicio lo haria (triste pero cierto) Ademas tp creo que sea necesario eso, pues a mi por ejemplo me cuesta un deficit importante el maneter un ejercito de tierra (marina al minimo) totalmente reforzado, con la org a tope y que tenga hordas suficientes para parar al rusky y al austriako. Durante als SP que he hecho de pruebas, si peudo convertir al Imperio otomano en un pais industrial, pero esto se hace llegando al 1880, pues sin arabia saudita (y lso miniestados) no tienes pobs. Si tienes que mantener un ejercito grande al 100% todo el tiempo, no gastas en investigacion, ni control de seguridad, tienes los impeustos por las nubes. Y si no haces ejercito.... Crimea nos pille confesados...

Por eso creo que hay dar la posibildiad de tener un ejercito potencial grande, sin necesidad de estar al 100% mantenido. Pues presupostariamente hablando es un suicidio economico.

Y ya se que Corlagon lo conseguiria, pero yo no soy corlagon. Y os aseguro que ire de buena fe. Pues en esta MP kiero llevar el Imperio Otomano para realizar el siguietne objetivo de "roleo": PANARABISMO. Unicamente pretendo unir a los arabes de todo el mundo bajo un mismo techo.

Y no leais musulman, que no eslo mismo que arabe. Arabe es cultura, musulman es religion y engloba a croatas, serbios, indios, chinos, mongoles, tibetanos, bla bla bla... Unicamente pretendo unir a los arabes del mundo, osea cultura arabe.

Lo del panislamismo ya pertenece a alqaeda, la jihad y todo eso que ya sabemos lo que comporta...tortas por doquier.


3º Sobre los edificos coloniales. Simpletmente lo dejaria en que no se reclamen territorios hasta finalizada la guerra. Pondria una especie restriccion para no atacar argentina y (rusia la obvio, porque el rusky ya sabe defenderse, y no estan permitidas las guerras col entre humanoides monstruosos) punto. Porque sino seria comernos mucho la olla para una tonteria.

4º Un tema que me gustaria emfatizar, es de las alianzas. Señores, en la epoca (si queremos darle transfondo al asunto) "El enemigo de mi enemigo puede ser mi amigo" Máxima irrefutable que marcó las relaciones internacionales del contexto. Así que no nos estanquemos en tu me hiciste esto, asi q a Vendetta conra ti y a putearte hasta el final visceralmente. Porque la creacion de bandos polariza la partida y la estanca (lo kual hizo que FORJANDO UN IMPERIO se fuera al garete, y encima con rencores entre los jugadores [excepto yo que jugaba en todo momento a dos bandas xDDD]

y no me queiro exceder mas que se que soy un plasta de la ostia y no se sintetizar... sorry a todos por este plomo.
 

Viden

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corlagon said:
De momento creo que seriamos:

Citizen_X
Ransom
Cayus
Archaon
Mermao
Woops
MoRtEn666
Tioperete
Y yo

9

Asi que paises, para mi, serian: UK (quitando la India hasta el 70), Rusia, Prusia, Austria, Italia, Francia, Turquia y USA. Aunque si alguno tiene mucho interes en llevar España, pues yo quitaria USA para estar todos juntos.

¿Y yo?

Saludos
 
Sep 6, 2005
4.654
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Archaon said:
A ver. Os pongo mi opinion sobre las reglas.

Lo de Turquia tienes toda la razon. Creo que para Turquia no deberian contar como incivilizados los que tengan cultura Arabe salvo Persia: los del golfo persico, Egipto, Tunez y ese otro paisucho del Sahara.