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oriafontan

Azote de los "sabios" de OT
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jm521pm0.jpg

Para Oriafontan: El emblema de la "Das Reich".[/QUOTE]


;) Muchas gracias Merrill
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
damarsal said:
Las esvasticas están prohibidas en el foro, quítala o te buscarás problemas ;)
Esto de las esvasticas me tiene un poco harto ya.
Las quitaré por ser norma del foro, aunque no esté de acuerdo. La imagen de la esvastica hay que verla y valorarla en su contexto. A las que te refieres forman parte de unidades militares de la segunda guerra mundial y si quieres comentar su historia añadiendo imagenes no tienes más remedio que ponerlas.
He visitado muchos foros y paginas web y las esvasticas están ahí mientras se trate de esto. Aquí no hay apología del nazismo ni nada por estilo.
Por la misma regla yo obligaria a retirar la bandera de la URSS. Stalin fué igual o más sanguinario que Hitler, mato a su propia población por no decir de los millones de judios, gitanos, etc que se cargó.
Todo esto no va por ti Damarsal, es una reflexión en general.
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
AguE said:
Pocos emblemas Merril,falta unos cuantos! pero bien igual hombre ;)
De las Waffen SS en particular no habrá muchas más. Luego cada división tenía su propia insignia. Yo me he limitado a poner (ahora ya no están) las que formaban parte del uniforme común en todas las Waffen SS.
 

unmerged(59297)

Colonel
Jul 25, 2006
1.177
0
Merrill said:
De las Waffen SS en particular no habrá muchas más. Luego cada división tenía su propia insignia. Yo me he limitado a poner (ahora ya no están) las que formaban parte del uniforme común en todas las Waffen SS.


Por eso,vos solamente pusiste la insignia de la Tottemkofp(o como se escriba)...y la de Das Reich...pero las insignias no las pusistes de todas las Waffen SS Division...eso es lo que te digo ;)
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
AguE said:
Por eso,vos solamente pusiste la insignia de la Tottemkofp(o como se escriba)...y la de Das Reich...pero las insignias no las pusistes de todas las Waffen SS Division...eso es lo que te digo ;)
Ah! en eso de acuerdo. No, solo puse los emblemas comunes del uniforme.
Un saludo.
 

oriafontan

Azote de los "sabios" de OT
6 Badges
Oct 26, 2006
2.071
33
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Merrill said:
Esto de las esvasticas me tiene un poco harto ya.
Las quitaré por ser norma del foro, aunque no esté de acuerdo. La imagen de la esvastica hay que verla y valorarla en su contexto. A las que te refieres forman parte de unidades militares de la segunda guerra mundial y si quieres comentar su historia añadiendo imagenes no tienes más remedio que ponerlas.
He visitado muchos foros y paginas web y las esvasticas están ahí mientras se trate de esto. Aquí no hay apología del nazismo ni nada por estilo.
Por la misma regla yo obligaria a retirar la bandera de la URSS. Stalin fué igual o más sanguinario que Hitler, mato a su propia población por no decir de los millones de judios, gitanos, etc que se cargó.
Todo esto no va por ti Damarsal, es una reflexión en general.

Personalmente aunque solo sea para nosotros estoy totalmente de acuerdo contigo. :rolleyes: Lo más absurdo es que cuando pones imágenes del juego (sreens) tengas que quitar esvásticas que vienen en el propio juego ¿hay quién lo entienda?
 

unmerged(59297)

Colonel
Jul 25, 2006
1.177
0
La verdad que no se entiendo Oria :( ,jugamos a juegos de Segunda Guerra Mundial continuamente invadiendo Polonia Europa y demas,como incitandonos a que Polonia sea un pais que se invada y debil...y luego te dicen que cero esvasticas...hablamo continuamente de divisiones ss o de otros paises y conocemos sus nombre y hasta hablamo de las cosas malas que hicieron y usamos la palabra Hitler cada 2 por 3 como si nada y nos encanta la segunda guerra y hay miles de pags donde muestra la simbologia nazi y aca en un foro donde se habla sobre la segunda guerra de pie a cabeza que se prohiba una pequeña esvastica en el centro de un cruz de hierro es ilogico :( y que luego se pongan esa "asquerosa" oz y martillo como si nada,como si fuera una bandera comun y corriente :( ,que lastima!

Pero bueno,regla son reglas! :wacko:
 

calestos

Ven aqui chaquetera
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Merrill said:
Esto de las esvasticas me tiene un poco harto ya.
Las quitaré por ser norma del foro, aunque no esté de acuerdo. La imagen de la esvastica hay que verla y valorarla en su contexto. A las que te refieres forman parte de unidades militares de la segunda guerra mundial y si quieres comentar su historia añadiendo imagenes no tienes más remedio que ponerlas.
He visitado muchos foros y paginas web y las esvasticas están ahí mientras se trate de esto. Aquí no hay apología del nazismo ni nada por estilo.
Por la misma regla yo obligaria a retirar la bandera de la URSS. Stalin fué igual o más sanguinario que Hitler, mato a su propia población por no decir de los millones de judios, gitanos, etc que se cargó.
Todo esto no va por ti Damarsal, es una reflexión en general.

Creo sino recuerdo mal que las esvasticas sí son permitidas en fotos históricas, pero vamos siempre es mejor que lo consultes con algún moderador.
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
Quizás no lleve tanto en el foro, y me imagino que esta discusión habrá tenido lugar en algún momento. Lastima que no pudiera haber opinado.

En miles de páginas web, en libros de historia, en miles de fotografias, la bandera que utilizó Alemania durante ese periodo dramático de la historia no esta censurada.

Como comenté antes, me parece que cuando el propósito es dar a conocer un hecho histórico, esta "gilipollez" de quitar la esvástica esta fuera de lugar. Creo que todos somos mayorcitos y sabemos diferenciar cuando se hace apología nazi y cuando simplemente se esta contando un hecho que sucedió hace tiempo. La historia está ahí, y por mucho que queramos borrar ciertas cosas, la historia no va a cambiar.
 

unmerged(42010)

Desert Rat.
Mar 25, 2005
2.297
0
Merrill said:
Quizás no lleve tanto en el foro, y me imagino que esta discusión habrá tenido lugar en algún momento. Lastima que no pudiera haber opinado.

En miles de páginas web, en libros de historia, en miles de fotografias, la bandera que utilizó Alemania durante ese periodo dramático de la historia no esta censurada.

Como comenté antes, me parece que cuando el propósito es dar a conocer un hecho histórico, esta "gilipollez" de quitar la esvástica esta fuera de lugar. Creo que todos somos mayorcitos y sabemos diferenciar cuando se hace apología nazi y cuando simplemente se esta contando un hecho que sucedió hace tiempo. La historia está ahí, y por mucho que queramos borrar ciertas cosas, la historia no va a cambiar.

Creo que la censura viene por temas legales. En algunos paises es delito mostrar esvasticas.
 

unmerged(55763)

Depor über alles
Apr 12, 2006
2.299
0
Merrill said:
Quizás no lleve tanto en el foro, y me imagino que esta discusión habrá tenido lugar en algún momento. Lastima que no pudiera haber opinado.

En miles de páginas web, en libros de historia, en miles de fotografias, la bandera que utilizó Alemania durante ese periodo dramático de la historia no esta censurada.

Como comenté antes, me parece que cuando el propósito es dar a conocer un hecho histórico, esta "gilipollez" de quitar la esvástica esta fuera de lugar. Creo que todos somos mayorcitos y sabemos diferenciar cuando se hace apología nazi y cuando simplemente se esta contando un hecho que sucedió hace tiempo. La historia está ahí, y por mucho que queramos borrar ciertas cosas, la historia no va a cambiar.
En Alemania y Suecia, donde se aloja el servidor, las esvasticas estan prohibidas, por lo que no se puede hacer uso de ellos, que puedas estar en acuerdo o desacuerdo con ello, pues si, pero son normas de los que pagan esto, y hay que acatarlas
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
Enrique Lister said:
En Alemania y Suecia, donde se aloja el servidor, las esvasticas estan prohibidas, por lo que no se puede hacer uso de ellos, que puedas estar en acuerdo o desacuerdo con ello, pues si, pero son normas de los que pagan esto, y hay que acatarlas
Bueno, por mi parte tema cerrado. Solo queria dejar mi opinión.
Siempre he acatado las normas y por eso el post fué modificado.
 

Kurt_Steiner

Katalaanse Burger en Terroriste
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Feb 12, 2005
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unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
9ª SS Panzer Division “Hohenstauffen”

9ss.jpg

La creación de la división es autorizada a finales de 1942, siendo constituida con elementos de las Juventudes Hitlerianas, con mas del 70% de sus miembros voluntarios. Estos jóvenes son entrenados por un cuadro de veteranos de la 1. SS Division Panzer “Leibstandarte Adolf Hitler”. Su primer comandante es el SS Gruppenfuhrer "Willi" Bittrich, uno de los comandantes mas famosos de las Waffen SS.

bittrich.jpg
Wilhem Bittrich​

En Marzo de 1943 se le asigna el nombre de “Hohenstaufen”, para conmemorar a la dinastía de los Hohenstauffen, de la cual fueron varios reyes de Alemania y Emperadores de Roma en los siglos XII y XIII, entre ellos Friedrich II Barbarroja desde 1212 hasta 1250 y el cual fue el gobernante del "I Reich", cuyo nombre uso Hitler para la operación de la invasión de Rusia en 1941.

Inicialmente conformada como una división Panzergrenadier, fue elevada al rango de División Panzer en Octubre de 1943, por la adición de un batallón conformado con PzKpfw V Panzer, ademas del batallon inicial de PzKpfw IV.
Una vez se la considera apta para el combate, es integrada con la 10° SS División Panzer "Frundsberg" a fin de constituir el II SS Cuerpo Panzer bajo el mando del SS Obergruppenfuhrer Paul Hausser.

Frente del Este
Cuando en el Frente del Este, el I Ejercito Panzer es atrapado por las fuerzas soviéticas en el área de Tarnopol, que a su vez hace peligrar la frontera de Polonia, Hitler decide trasladar al II Cuerpo Panzer. La "Hohenstauffen" con una fuerza aproximada de 20.000 hombres llega a Polonia en Marzo de 1944 asignada al IV Ejercito Panzer. La división participa en operaciones en la zona de Tarnopol, sufriendo graves perdidas. El 5 de Abril, la "Frundsberg" y la "Hohenstauffen" atacan al 1° Ejercito de Tanques soviéticos, abriendo una brecha y haciendo contacto con el I Ejercito Panzer, liberándolo.

Normandía
Cuando se inicia el desembarco de los Aliados en Normandia, el 6 de Junio de 1944, Hitler se ve obligado a trasladar varias unidades del Frente del Este, entre ellas la "Hohenstauffen", que se haya en Ucrania con la "Frundsberg". La division es obligada, por los continuos bombardeos aliados, a realizar parte de su traslado hacia la zona de los desembarcos durante las horas de la noche. El 25 de Junio la división entra en combate, pero la gran superioridad aérea aliada impide que los alemanes sean capaces de eliminar la cabeza de playa establecida en Normandia.
La "Hohenstauffen" es enviada el 28 de Junio contra las fuerzas británicas que realizan la Operación "Epson" a lo largo del rio Odon, al suroeste de Caen. El 29 de Junio, la división cae dentro del área de bombardeo de los cañones navales de los buques de guerra de la fuerza de invasión, perdiendo un 20% de sus vehículos.
En los días siguientes la división destruye 62 tanques enemigos contra 31 de los propios, deteniendo el avance británico. Mas tarde, en compañía de la "Frunsberg", logra tomar la "Colina 112" que según Hausser domina toda el área de Normandia. Para el 2 de Julio, la "Hohenstauffen" ha perdido unos 81 tanques y 22 cañones de asalto desde el día en que llego a la zona.
La primera semana de Julio es de relativa tranquilidad para la unidad. El 11 de Julio se emplea otra vez con el fin de participar en los combates por la "Colina 112", que al final se convierte en una tierra de nadie.
A mediados de Julio la división es ubicada en el área de Bully entre Caen y Evrecy, entrando en combate el 16 contra los británicos en Gavruz, destruyendo 48 tanques británicos contra 5 alemanes; las perdidas de la unidad para esta época son del 50% de su granaderos y solo cuenta con 38 tanques.
A principios de Agosto, el 3° Ejercito de Patton lanza su ofensiva en la zona de Avranches y Mortain en conjunto con la Operación "Bluecoat" por parte de los britanicos desde Villers-Bocage hacia Vire. La división lanza un contraataque y a pesar de las perdidas inflingidas por la aviación aliada, los 72 tanques medios acompañados por 30 PfKpfw VI Tiger I, logran detener el avance del VIII Cuerpo británico que cuenta con cerca de 500 tanques. El 4 de Agosto tropas de la "Hohenstauffen" recapturan la localidad de Chenedolle con la ayuda de un batallón de Neelwerfer, sin embargo para la noche la localidad vuelve a manos británicas, a pesar de la perdida de 39 tanques aliados. Durante 10 días de lucha en la zona, los británicos pierden 5.000 hombres y 130 tanques, pero al final la unidad con graves perdidas es obligada a retirarse a través del río Orne.

Tiger1-101-KO-Normandy-44.jpg
Model junto a un Tiger en Normandia​

La división se retira hacia el noroeste, desde Argentan a traves de Tren, via Vimoutiers, con el fin de evadir el cerco en el área de Falaise; llegando a la zona con unos 5.500 hombres de su planta original, y con sus dos regimientos de Panzergrenadier conformados por unos 500 hombres en total, las perdidas totales de la división en ocho semanas de combate llegan a los 5.000 muertos.
Mientras tanto en la Bolsa de Falaise han quedado atrapados unos 60.000 soldados alemanes al cerrarse el cerco conformado por el 3° Ejercito de Patton proveniente del norte y el 1° Ejercito canadiense desde el sur. Los elementos sobrevivientes de la "Hohenstauffen" junto con otras unidades del II SS Cuerpo Panzer lanzan un contraataque, el cual logra hacer contacto con las unidades atrapadas, facilitando la retirada de las mismas.
El II Cuerpo Panzer continua su retirada en dirección noroeste, mientras la "Hohenstauffen" protege la retaguardia, sufriendo mas perdidas debido a los fuertes ataques aéreos. La división cruza el río Sena en el área de Duclair, donde se conforma un nuevo Grupo de Combate (Kampfgruppe) el cual se mueve hacia Amiens y luego en dirección a Cambrai, donde se desarrollan fieros combates contra unidades americanas. Mas tarde la unidad se retira hacia el norte llegando a la zona de Arnhem el 7 de Septiembre de 1944, quedando bajo el mando del General Mariscal de Campo Walter Model en el 6° Ejercito Panzer del Grupo de Ejercitos B.

Arnhem
El 17 de Septiembre, mientras la "Hohenstauffen" se prepara para partir hacia Alemania con el fin de recibir nuevo equipo y personal, los Aliados lanzan la Operacion “Market-Garden” en Holanda. Esta operacion combina un ataque por tierra de elementos del 2° Ejercito britanico y 3° Ejercito americano (Market) junto con un asalto aerotransportado de la 101º y 82º Division Aerotrasportada americana y la 1ª División Aerotransportada británica(Garden), con la intención de capturar los puentes sobre el rio Waal en Nijmegen y el Bajo Rhin en Arnhem.
Si los alemanes son sorprendidos por el asalto aerotransportado, mas sorprendidos quedan los Aliados al encontrar en la zona elementos de dos unidades de las Waffen SS, que aunque muy golpeadas, siguen siendo unidades de elite. Los vehículos de la "Hohenstauffen" que ya han sido cargados en los trenes, son rápidamente descargados y se conforma con los mismos un Grupo de Combate denominado Kampfgruppe Harzer bajo el mando del SS Standartenfuhrer Walter Harzer.
Su acción en la ofensiva contra las tropas aerotransportadas británicas impidió la captura del último puente en Arnhem, produciendo gravísimas pérdidas en las fuerzas paracaidistas y apuntándose una victoria rotunda que llevó al fracaso de la operación aliada.
El 30 de Septiembre finalmente la división es enviada hacia Alemania y el SS Standartenfuhrer Harzer recibe su Cruz de Caballero por el desempeño de sus tropas en la batalla.

Las Ardenas
El 12 de Diciembre la unidad es transferida hacia la región de Eiffel con el fin de participar en la Ofensiva de Las Ardenas o Batalla del Bulge. Allí forma parte del VI SS Ejercito Panzer junto con la “Leibstandarte Adolf Hitler”, la “Das Reich” y la “Hitlerjugend” bajo el mando del SS Obengruppenfuhrer “Sepp” Dietrich.
El objetivo del VI Cuerpo Panzer es avanzar en el flanco norte de la operación y tomar el puerto de Antwerp, punto de suministros aliados y el mas critico de los puertos aliados.
En la tarde del 19 de Diciembre la división junto con la Das Reich, conformando el II SS Cuerpo Panzer, entra en combate contra la 82° División Aerotransportada americana, la cual detiene su avance en el área de Bra. La unidad gira hacia el sur, atacando a los americanos en retirada en la zona de St Vith. Los americanos logran cruzar el puente sobre el rio Salm el 22 de Diciembre, destruyéndolo parcialmente. La "Hohenstauffen" logra cruzar el puente el 24 y entra en combate nuevamente en la zona de Vaux-Chavanne.
El 3 de Enero de 1945 ataca las tropas americanas de la 101º Aerotransportada en la localidad de Bastogne, debido a la fuerte resistencia, la unidad falta de suministros, inicia la retirada hacia Dochamps-Lon.
A fines de Diciembre solo cuenta con 30 tanques y varios de sus batallones de Panzergrenadier han caido al nivel de compañía. Finalmente en Enero de 1945 la unidad es retirada del frente.

03161.jpg
En las Ardenas​

El 30 de Abril Hitler se suicida en el bunker de Berlín y la “Hohenstauffen” se encuentra en la zona del Rio Elba tratando de contener el avance americano hacia el este; finalmente el 7 de Mayo se firman los documentos de rendición de la unidad a los americanos por parte del SS Brigadefuher Sylvester Stadler.

190px-Stadler.jpg
Sylvester Stadler​

Comandantes:
SS Gruppenfuhrer Wilheml Bitrich Febrero de 1943 a Julio 1994
SS Oberfuherr Thomas Muller Julio 1944
SS Oberfuhrer Sylvester Stadler Julio 1944
SS Oberfuhrer Friedrich-Wilhelm Bock Agosto a Octubre 1944
SS Brigadefuhrer Sylvester Stadler Mayo 1945

Fuente: Panzertruppen.org
 
Last edited:

unmerged(59297)

Colonel
Jul 25, 2006
1.177
0
Muy bueno!

Hablandode buenas fotos de la segunda guerra.......

Conocen alguna pagina en especial donde se alojan muuuuchisimas fotos de esta guerra en blanco y negro?ya se que en el google,yahoo o cualquier buscador podes buscar y luego encontrar la pagina....pero puede ser que ustedes tengan alguna pagina en especial :D

Grace!
 

unmerged(66332)

Captain
Jan 31, 2007
398
0
AguE said:
Muy bueno!

Hablandode buenas fotos de la segunda guerra.......

Conocen alguna pagina en especial donde se alojan muuuuchisimas fotos de esta guerra en blanco y negro?ya se que en el google,yahoo o cualquier buscador podes buscar y luego encontrar la pagina....pero puede ser que ustedes tengan alguna pagina en especial :D

Grace!
Mira por aquí. Es un foro donde cuelgan fotos militares.
http://www.elgrancapitan.org/fotosmilitares/index.php
De todas formas yo personalmente las busco en el Google.