Undeclared War: ¿Qué permite y qué no?

[YUGULO]

Undeclared War es un evento de USA para combatir a los alemanes en el Atlántico en 1940 y 1941 sin entrar en guerra realmente con ellos. La duda: ¿Qué permite hacer en el juego a USA y GER? ¿Qué no permite?

Mas explicación:
*** UNDECLARED WAR: guerra en la zona, región o provincia que se designa. No afecta al resto, fuera de ella.
*** WAR: guerra total contra un país, afecta a cualquier provincia implicada.

Orientación de la pregunta: saber si es solo la posibilidad de mantener exclusivamente combates navales o es un evento que permite lucha bélica total (tierra, mar, aire) en la región asignada sin declaración de guerra total. Evidentemente, en el mar no hay tanques pero si puede haber aviones... si alguno ha conseguido zurrar con bombarderos navales, CAGs o tácticos entonces estoy en lo cierto.

Los que jugáis con useños, ilustradme. Puede ser una buena herramienta para implementar la guerra de Korea y Vietnam en un formato correcto de guerra limitada.

 

[rommel_sniper]

Juraría que en el HOI no permite luchar contra alemanes, sino que es alguna parida que te baja la neutralidad. Yo no juego con USA, pero sí con UK y Francia y nunca he visto eso.
Por cierto, he probado lo de la alianza, sale la opción pero olvidé que Alemania tiene que aceptarlo xD Luego he dejado pasar el tiempo años y años solo para ver lo de la paz amarga que no lo habia visto hacer xD

 

[Wittmann]

Ese es un evento que sale tambien en el August Storm... creia que era inventado por ellos. Hace lo que dice rommel, pero una cosa mas... crea una zona de exlcusion en la costa atlantica de los USA, (se pude ver cambiando a la pantalla naval), donde si pones tus barcos a patrullar hunden los convoyes alemanes, y entablan combate con flotas alemanas si las hay en esa zona.

 

[YUGULO]

Esta es la función que inicia ese proceso en una parte concreta del mar:

USA = {
undeclared_war = {
target = GER
region = western_atlantic_region
}
}


undeclared_war es una función definida en el ejecutable del juego, es difícil saber sus límites a menos que se prueben.
¿Qué pasaría, en un evento nuevo, si Alemania hace lo mismo contra Francia el 1 de enero de 1936 en una zona de la linea Maginot?

GER = {
undeclared_war = {
target = FRA
region = france_north_maginot
}
}


Si solo es naval, no pasará nada; si afecta a cualquier unidad y provoca una guerra en solo ese territorio sin ser considerada como tal entonces no habrá guerra con Reino Unido (aliado de Francia) sino solo y exclusivamente en esos territorios con unidades de todo tipo. De confirmarse este hecho tendría en bandeja la implementación de otras guerras de forma sencilla e impecable. Si no pasa nada bueno, al menos salimos de dudas sobre el uso de esta función.

Voy a crearlo y os cuento mañana.

 

[YUGULO]

RESULTADOS DEL EXPERIMENTO

		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  france_north_maginot
				}
			}
		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  france_alsace
				}
			}
		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  france_verdun
				}
			}
		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  france_north_east
				}
			}
		}
		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  france_south_maginot
				}
			}
		}
		GER = {
			undeclared_war = {
				target = FRA
				region =  english_channel
				}
			}
		}

Conclusiones:

1) La TERRITORIALIDAD es una regla que se superpone a UNDECLARED_WAR, es decir, aunque marque toda Alemania y toda Francia para que se zurren no pueden pasar por la frontera. En cambio, sobre un TERCER PAIS con DERECHO DE PASO si se zurran, sin piedad. Funciona con todo tipo de tropas. El que aparece en la foto es Alsacia-Lorena, títere de Francia que ha dado derecho de paso a Alemania. El inconveniente del suministro de tropas es obvio, derecho de paso no es derecho a dar de comer.

2) Evidentemente, sobre el océano no existen estos inconvenientes. En el canal de la mancha hubo combates entre flota y submarinos, con participación aérea.

3) LOS COMBATES SON DISTINTOS: con esto pretenden reflejar que son escaramuzas.
a) No aparecen reflejados en la lista de combates.
b) No aparecen la flechas rojas de ataque, siguen siendo verdes, con esto reflejan una especie de "iba caminando, te he visto y te estoy disparando".
c) Aunque varias unidades estén involucradas en combate, solo 1 detiene el avance mientras combate; las demás llegan a su destino... ¡y siguen combatiendo! Escaramuza total. Pese a haber llegado mientras combaten, si cambian de zona cuenta como una retirada en toda regla.

4) No se considera que haya estado de guerra entre los países implicados, por lo tanto no están en estado de guerra y sus aliados respectivos no participan. Durante las pruebas, tanto Alemania como Francia seguían "en paz".

5) Funciona con cualquier país, así que es idóneo para algún tipo de evento sobre piratería, afecta tanto a navíos de guerra como a rutas mercantes. ¿Somalia? ¿Irán en el golfo Pérsico? ¿Chinos en el mar de Java? ¿LA GUERRA FRIA? Las posibilidades son jugosas.

 

[rommel_sniper]

Qué curioso!

Pues no se entonces por qué no lo han exportado a más sitios. Sin ir más lejos, hace unos días me quejé en el foro guiri de los eventos entre Rusia y Japón, que han quitado los que había en el HOI2 y han dejado el de todos los incidentes previos hasta la guerra que tuvieron en 1939 y justo la guerra no lo han puesto Absurdo.
Si tenáin esto inventado, podían haber hecho algo así, porque además las peleas son en Mengkuko.

 

[unmerged(18222)]

Conclusiones:

1) La TERRITORIALIDAD es una regla que se superpone a UNDECLARED_WAR, es decir, aunque marque toda Alemania y toda Francia para que se zurren no pueden pasar por la frontera. En cambio, sobre un TERCER PAIS con DERECHO DE PASO si se zurran, sin piedad. Funciona con todo tipo de tropas. El que aparece en la foto es Alsacia-Lorena, títere de Francia que ha dado derecho de paso a Alemania. El inconveniente del suministro de tropas es obvio, derecho de paso no es derecho a dar de comer.

2) Evidentemente, sobre el océano no existen estos inconvenientes. En el canal de la mancha hubo combates entre flota y submarinos, con participación aérea.

3) LOS COMBATES SON DISTINTOS: con esto pretenden reflejar que son escaramuzas.
a) No aparecen reflejados en la lista de combates.
b) No aparecen la flechas rojas de ataque, siguen siendo verdes, con esto reflejan una especie de "iba caminando, te he visto y te estoy disparando".
c) Aunque varias unidades estén involucradas en combate, solo 1 detiene el avance mientras combate; las demás llegan a su destino... ¡y siguen combatiendo! Escaramuza total. Pese a haber llegado mientras combaten, si cambian de zona cuenta como una retirada en toda regla.

4) No se considera que haya estado de guerra entre los países implicados, por lo tanto no están en estado de guerra y sus aliados respectivos no participan. Durante las pruebas, tanto Alemania como Francia seguían "en paz".

5) Funciona con cualquier país, así que es idóneo para algún tipo de evento sobre piratería, afecta tanto a navíos de guerra como a rutas mercantes. ¿Somalia? ¿Irán en el golfo Pérsico? ¿Chinos en el mar de Java? ¿LA GUERRA FRIA? Las posibilidades son jugosas.

Parece hecho a medida para diseñar unos eventos de intervención italiana y alemana en la guerra civil española. O intervención francesa que tenían una flota lista para bloquear el estrecho de gibraltar.

¿Y una guerra no declarada entre Rusia y Japón antes de que empezase la IIGM? ¿Batalla de Jaljin Gol?

 

[unmerged(18222)]

Qué curioso!

Pues no se entonces por qué no lo han exportado a más sitios. Sin ir más lejos, hace unos días me quejé en el foro guiri de los eventos entre Rusia y Japón, que han quitado los que había en el HOI2 y han dejado el de todos los incidentes previos hasta la guerra que tuvieron en 1939 y justo la guerra no lo han puesto Absurdo.
Si tenáin esto inventado, podían haber hecho algo así, porque además las peleas son en Mengkuko.

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[rommel_sniper]

Da igual, me alegro que hayas pensado en mi xD

Lo de Alemania e Italia tiene el problema de la descoordinación y de que entonces probablemente enviases a toda la Luftwaffe.