Nunca las utilizo, quizas por no conocer bién sus implicaciones. No sé, el -1 estabilidad me lo pone dificil. Tanto dinero se recauda que compensa la perdida de estabilidad.
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las tasas de guerra añaden un +150% a tu recaudacion de impuestos y si, compensan mucho, especialmente si duran hasta año nuevo porque de este modo optienes unos ingresos anuales muy inflados. No obstante llega un momento en que el coste para subir un punto de estabilidad(y no olvidemos que ademas dan un +1% al riesgo de revuelta) empieza a ser demasiado incomodo. Yo por lo general cuando mi estabilidad no se recupera por si misma(sin tener que invertir poniendo la barra hacia la derecha, es decir solo con lo que produce tu rey tu religion y las academias) en un año dejo de usarlas tan alegremente, y solo lo hago cuando necesito urgentemente dinero en enero y no me puedo permitir demasiada inflacion.
Ademas de eso duplica el manpower mensual aunque no estoy seguro de si lo duplica o lo triplica o que, pero sube bastante...
Chema seguro que se lo sabe de rechupete!!! jeje
Chema seguro que se lo sabe de rechupete!!! jeje
Yo creo que duplica el manpower, lo cual está muy bien para crear ejércitos más potentes de lo normal en provincias coloniales, que habitualmente no te dejan reclutar más de 1k, 2k, o 3k.
Las tasas de guerra las suelo usar cuando el la estabilidad no tarda en subir más de un año. Si le cuesta más no suelo aplicarlas. Y también depende del tamaño de tu país e imperio, y de la frecuencia en que tengas revueltas habitualmente, con estabilidad +3. Si sueles tener varias y te cuesta reprimirlas, no es muy buena idea coger -1 de estabilidad.
Moleman.
Las tasas de guerra las suelo usar cuando el la estabilidad no tarda en subir más de un año. Si le cuesta más no suelo aplicarlas. Y también depende del tamaño de tu país e imperio, y de la frecuencia en que tengas revueltas habitualmente, con estabilidad +3. Si sueles tener varias y te cuesta reprimirlas, no es muy buena idea coger -1 de estabilidad.
Moleman.
Las Tasas de Guerra aumentan la capacidad de reclutamiento por provincia, pero no la base de reclutamiento nacional
Aquí hay una pregunta del FAQ relacionada con eso
(y aquí la misma pregunta en inglés, algo más completita)
Las tasas de guerra son siempre una de mis fuentes principales de ingresos en los primeros años de campaña. Si el país es uniforme y es el primer año de guerra, las pido el 1 de Julio; si hay muchas religiones/culturas no oficiales y/o si ya llevo varios años en guerra las pido en Diciembre para evitar revueltas
Aquí hay una pregunta del FAQ relacionada con eso
(y aquí la misma pregunta en inglés, algo más completita)
Las tasas de guerra son siempre una de mis fuentes principales de ingresos en los primeros años de campaña. Si el país es uniforme y es el primer año de guerra, las pido el 1 de Julio; si hay muchas religiones/culturas no oficiales y/o si ya llevo varios años en guerra las pido en Diciembre para evitar revueltas
Gracias. luego interesa añ principio del juego cuando la estabilidad se recupera rapidamente, en paises con poco manpower y en casos muy necesitados (ese +1 de riesgo de revueltas te acorta el tiempo que puedes mantener una guerra en condiciones)
No, no!
Nada de casos necesitados! Si la estabilidad no es muy costosa, es una fuente de ingresos bárbara para cualquier país. De hecho, yo procuro abaratar aún más la Estabilidad (por Estrechez de miras o servilismo) SOLO para poder pedir impuestos de guerra cuando se me antoje...Cuando el juego está más avanzado y tienes mejores ingresos por comercio, etc ya no es tanto chollo
El riesgo de revuelta lo puedes contrarrestar con una "brigada antiiincendios" de caballería exclusivamente: se mueve en un periquete donde sea, y en los primeros años del juego (hasta 1650 o así) puede derrotar cualquier ejército rebelde sin causa
El tener poco manpower NO es una razón para imponer tasas de guerra, porque NO lo aumenta; lo que aumenta es la capacidad de reclutamiento por provincia (= el número de soldados que puedes reclutar a la vez en una provincia), pero no el límite máximo de soldados reclutable por año (= manpower = base de reclutamiento)
Originally posted by Chema_Cagi
No, no!
Cuando el juego está más avanzado y tienes mejores ingresos por comercio, etc ya no es tanto chollo
El riesgo de revuelta lo puedes contrarrestar con una "brigada antiiincendios" de caballería exclusivamente: se mueve en un periquete donde sea, y en los primeros años del juego (hasta 1650 o así) puede derrotar cualquier ejército rebelde sin causa
El tener poco manpower NO es una razón para imponer tasas de guerra, porque NO lo aumenta; lo que aumenta es la capacidad de reclutamiento por provincia (= el número de soldados que puedes reclutar a la vez en una provincia), pero no el límite máximo de soldados reclutable por año (= manpower = base de reclutamiento)
yo creo que las tasas de guerra ayudan bastante a paises con poco manpower, ya que en una guerra contra un pais mas grande vas a estar perdiendo mas soldados de los que puedes reclutar, y con las tasas de guerra la reserva de manpower se rellena mucho mas rapidamente. No os ha pasado nunca que aniquilan vuestro ultimo ejercito y solo podeis construir 2k soldados mas ese mes? XDD
Al final me quedo con algo que es lo que mas me gusta de este juego, es una forma diferente de llevar tu pais.
Te permite recaudar más (hasta un 150% más), aumentar el numero de reclutas en una provincia (no el manpower aunque parece que se recupera mas rapido), y en contra disminuye en 1 tu estabilidad y aumenta en 1 el riesgo de revueltas.
Nunca lo he utilizado, pero es muy interesante.
Te permite recaudar más (hasta un 150% más), aumentar el numero de reclutas en una provincia (no el manpower aunque parece que se recupera mas rapido), y en contra disminuye en 1 tu estabilidad y aumenta en 1 el riesgo de revueltas.
Nunca lo he utilizado, pero es muy interesante
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Aunque como Chema ha dicho, no aumenta tu manpower "real" (sólo el máximo de soldados reclutados en una provincia), los impuestos de guerra son muy útiles para países pequeños, por las siguientes razones:
1) Pueden recuperar la estabilidad perdida más rápidamente que países mayores.
2) Son menos vulnerables a las revueltas, pues tienen menos provincias (en realidad, un 1% en un país de 10 províncias equivale a un 10% de aumento, mientras en un país de 5 sólo del 5% y esto se vuelve más grave al introducir la variable tiempo, pues cada provincia se chequea por separado una vez al inicio de cada mes y cada vez que baja la estabilidad por cualquier razón).
3) Estos países normalmente no pueden generar un tesoro suficiente para reclutar rápidamente, por lo que les son muy necesarios cualquier tipo de fondos adicionales.
Yo los utilizo mucho cuando mi país es aún pequeño, aunque después lo utilizo menos porque la estabilidad me cuesta más y puedo conseguir fondos en abundancia con el comercio.
1) Pueden recuperar la estabilidad perdida más rápidamente que países mayores.
2) Son menos vulnerables a las revueltas, pues tienen menos provincias (en realidad, un 1% en un país de 10 províncias equivale a un 10% de aumento, mientras en un país de 5 sólo del 5% y esto se vuelve más grave al introducir la variable tiempo, pues cada provincia se chequea por separado una vez al inicio de cada mes y cada vez que baja la estabilidad por cualquier razón).
3) Estos países normalmente no pueden generar un tesoro suficiente para reclutar rápidamente, por lo que les son muy necesarios cualquier tipo de fondos adicionales.
Yo los utilizo mucho cuando mi país es aún pequeño, aunque después lo utilizo menos porque la estabilidad me cuesta más y puedo conseguir fondos en abundancia con el comercio.
A menos que se juegue un país con unos costes de estabilidad penosos, como los Turcos, es extremadamente rentable incluso entrar en guerra sólo para poder recaudar estas tasas . Despues de un par de años, esa manufactura que parecía un sueño, ya es asequible, esa pequeña flota de recreo también....
En una partida multijugador en la que estaba, usando tasas de guerra, un jugador francés llegó a amasar allá por el 1520, ¡¡¡¡¡ cinco mil !!! ducados ( ¡¡¡¡5000!!!).
En una partida multijugador en la que estaba, usando tasas de guerra, un jugador francés llegó a amasar allá por el 1520, ¡¡¡¡¡ cinco mil !!! ducados ( ¡¡¡¡5000!!!
).
Originally posted by metroncho
A menos que se juegue un país con unos costes de estabilidad penosos, como los Turcos, es extremadamente rentable incluso entrar en guerra sólo para poder recaudar estas tasas . Despues de un par de años, esa manufactura que parecía un sueño, ya es asequible, esa pequeña flota de recreo también....
En una partida multijugador en la que estaba, usando tasas de guerra, un jugador francés llegó a amasar allá por el 1520, ¡¡¡¡¡ cinco mil !!! ducados ( ¡¡¡¡5000!!!
XDDD 5000? con francia? empezando de 1419? yo he visto casos de mas de 20k ducados por esas fechas.....empezando con britanny
y bueno en un solo jugador si encima utilizas la tecnica de los prestamos, ya es algo que da miedo el dinero que puedes conseguir. Luego empiezas a hacer manufacturas como un loco y ala, a ganar mas dinero todavia. Lo mejor de francia es que tiene muchas provincias con vino, que vienen bien para las primeras refinerias(por no decir que tiene demasiadas provincias y todas muy ricas).
No, Toom , empezando en 1492
pero claro, ha estado en guerra casi 4/5 del perido, incluyendo una con España,Austria e Inglaterra.
Yo juego España, y estoy alucinado
pero claro, ha estado en guerra casi 4/5 del perido, incluyendo una con España,Austria e Inglaterra.
Yo juego España, y estoy alucinado
Originally posted by metroncho
No, Toom , empezando en 1492
pero claro, ha estado en guerra casi 4/5 del perido, incluyendo una con España,Austria e Inglaterra.
Yo juego España, y estoy alucinado
bueno no te preocupes, francia tiene una ventaja demasiado grande sobre ti, tiene mas provincias y son mucho mas ricas, es normal que avance mas que tu en tecnologia y tenga mas dinero, sin embargo si te consigues un imperio colonial muy grande y juegas bien tus cartas con los centros de comercio puedes llegar a tener mucho mas dinero que el jugador frances, asi que no desanimes. Otra cosa, si sospechas que gana mas dinero de lo que cabria esperar asegurate de que no se ha puesto a hacer prestamos a la AI como un cosaco, eso en multijugador deberia estar prohibido
Ejem, ..., más o menos: Hubo una partida multijugador en que me dediqué a hacer eso,y declaraba la guerra a reinos lejanos como Omán, etc.(aprovechándome de que yo recuperaba la estabilidad muy pronto), que no tenían frontera ni aliados cerca de mi, con lo que no tenía ni que luchar, al final, no sé lo que pasó, pero fué muy chungo, creo que le dió a todo el mundo por rebelarse a la vez, bajada de -3 de estabilidad, ..., imagino que por la fatiga de guerra acumulada. Abusar de esto es peligroso.
Last edited:
yo creo que son poco beneficiosos.
"celedhring"
yo creo que no es beneficioso para un pais pequeño.
A pesar de que tengas un país pequeño, el coste de estabilidad empieza a ser excesivamente alto cuanto tienes un par de religiones y culturas provinciales diferentes. En mi caso 1200 ducados con holanda.
Al tener menos pronvicias, tengo menos ingresos por impuestos, y la inversión puede ser menor.
El riesgo de revuelta puede ser importante. Yo opino que los países pequeños deben de estar "centralizados" cosa que favorece a los levantamientos. Asi que a pesar de que tengas menos provincias puede ser más constantes.
Lo del reclutamiento puede ser beneficioso, aunque en mi caso prefiero pequeños pero matones y nunca gasto el manpower.
YO CREO QUE NO SALE BENEFICIOSO PARA NADIE. mi típica demostración...
el coste de estabilidad suele ser bastante alto, quien no tiene religiones diferentes a la oficial? pongamos que 1500 o 2000 ducados de coste de estabilidad
al disminuir la estabilidad -1 ... tienes que invertir esos 1500 ducados, esto tiene un coste directo, los dichos 1500 ducados y un coste de oportunidad: dejar de invertir una buena temporada en otras cosas.
luego en mi caso tengo unos 500 ducados por ingresos de impuestos al año. Si aumenta un 50 % será unos 250 ducados... hasta llegar al coste de bajar la estabilidad .... o tienes unos ingresos por impuestos del DOBLE, que el coste de estabilidad, o sales perdiendo.
a lo mejor se me escapa algo .. pero a mi no me parece excesivametne beneficioso.
chema, sigo sin entender, el porque de para evitar las revueltas se ponga en diciembre... elimina el +1 de revuelta al cambiar de año? y lo de ponerse en 1 de julio por lo que aumenta 6 meses la base de reclutamiento?
salu2
"celedhring"
yo creo que no es beneficioso para un pais pequeño.
A pesar de que tengas un país pequeño, el coste de estabilidad empieza a ser excesivamente alto cuanto tienes un par de religiones y culturas provinciales diferentes. En mi caso 1200 ducados con holanda.
Al tener menos pronvicias, tengo menos ingresos por impuestos, y la inversión puede ser menor.
El riesgo de revuelta puede ser importante. Yo opino que los países pequeños deben de estar "centralizados" cosa que favorece a los levantamientos. Asi que a pesar de que tengas menos provincias puede ser más constantes.
Lo del reclutamiento puede ser beneficioso, aunque en mi caso prefiero pequeños pero matones
y nunca gasto el manpower.YO CREO QUE NO SALE BENEFICIOSO PARA NADIE. mi típica demostración...
el coste de estabilidad suele ser bastante alto, quien no tiene religiones diferentes a la oficial? pongamos que 1500 o 2000 ducados de coste de estabilidad
al disminuir la estabilidad -1 ... tienes que invertir esos 1500 ducados, esto tiene un coste directo, los dichos 1500 ducados y un coste de oportunidad: dejar de invertir una buena temporada en otras cosas.
luego en mi caso tengo unos 500 ducados por ingresos de impuestos al año. Si aumenta un 50 % será unos 250 ducados... hasta llegar al coste de bajar la estabilidad .... o tienes unos ingresos por impuestos del DOBLE, que el coste de estabilidad, o sales perdiendo.
a lo mejor se me escapa algo .. pero a mi no me parece excesivametne beneficioso.
chema, sigo sin entender, el porque de para evitar las revueltas se ponga en diciembre... elimina el +1 de revuelta al cambiar de año? y lo de ponerse en 1 de julio por lo que aumenta 6 meses la base de reclutamiento?
salu2
Grabaré esas palabras en la entrada de las fábricas que construya con los impuestos de guerra recaudados año sí, año no...
Todo el mundo tiene alguna provincia de religión no oficial; pero siendo estrecho de miras, además de tener una estabilidad baratita, tienes misioneros...
EDIT: Holanda no es un buen ejemplo de "país-pequeño-con-estabilidad-baratita" porque tiene unas PI que la encarecen mucho (me imagino que has empezado en el 1617 o el 1700)
Lo de pedirlas en diciembre en realidad es una tonterida: es porque cuanto más tarde las pidas, menos tiempo estarás en riesgo de revuelta (con suerte, al año siguiente habrás acabado la guerra; siempre procuro que las guerras sean cortas)
Pidiéndolas en Julio empiezas a cobrar el aumento de impuestos antes, pero no es demasiado dinero.
A mí me gusta, cuando es posible, pedirlas en diciembre, cobrar la pasta en enero y procurar terminar la guerra cuanto antes
Gromenauer ha apuntado un tema que sería interesante para otro hilo: qué cosas se hacen de forma diferente en multijugador (o qué cosas que funcionan muy bien jugando en solitario no se pueden hacer en multijugador ni en broma)
Last edited:
Independientemente de que luego vea un poco en detalle el ejemplo que pones, te diré que, a no ser que te hayas expandido una burrada, 1500 ducados por año es una barbaridad.
Con Brandemburgo, con 30 provincias, eso si, todas de la misma religión, y todas o casi de cultura alemana, tengo 382 ducados de recuperación de estabilidad, e ingresos anuales:
1.461 en total, de los cuales los impuestos mensuales * anuales son (42,9*12*2).
Una cosa: No aumenta un 50%, si no me equivoco, es un 150%, es decir, multiplicas por 2,5. De hecho, yo lo he practicado, y, cuando el coste de recuperación de la estabilidad es de tres meses, ya que ingreso al mes:
42,9 de impuestos
37,7 de producción
35,8 de comercio
------------------------
116,8 total
, puedo poner los ingresos en julio, y, teniendo en cuenta que los 42,9 pasan a 42,9*2,5=107,25 de impuestos, + 37,7+ 35,8, tardaría incluso menos de tres meses, y a cambio, obtengo tres meses 42,9 *1,5 adicionales, y un 150% sobre los cobros anuales (unos 600: 42,9*12).
Con Brandemburgo, con 30 provincias, eso si, todas de la misma religión, y todas o casi de cultura alemana, tengo 382 ducados de recuperación de estabilidad, e ingresos anuales:
1.461 en total, de los cuales los impuestos mensuales * anuales son (42,9*12*2).
Una cosa: No aumenta un 50%, si no me equivoco, es un 150%, es decir, multiplicas por 2,5. De hecho, yo lo he practicado, y, cuando el coste de recuperación de la estabilidad es de tres meses, ya que ingreso al mes:
42,9 de impuestos
37,7 de producción
35,8 de comercio
------------------------
116,8 total
, puedo poner los ingresos en julio, y, teniendo en cuenta que los 42,9 pasan a 42,9*2,5=107,25 de impuestos, + 37,7+ 35,8, tardaría incluso menos de tres meses, y a cambio, obtengo tres meses 42,9 *1,5 adicionales, y un 150% sobre los cobros anuales (unos 600: 42,9*12).
pues chema teniendo tan solo un par de provincias católicas tengo un coste de 1300
osea un coste muy importante...
yo no tengo 1300 ducados de beneficios por los impuestos ni de coña tio.
entonces... si usar esta opción me lleva un beneficio menor que el coste de usarlo... no le veo ultilidad en mi partida...
que alguien me responda a si los ingresos por impuestos de guerra son superiores a los de aumentar en un punto su estabilidad... (es que sinceramente con mi escasa experiencia lo veo imposible)
muchas provincias -- > muchos ingresos por impuestos sí --> pero cuanto más provincias más coste de estabilidad...
es una cadena que para mí lleva a que no sean beneficiosos de forma directa aunque lo parezca... y creo que lo parece porque tu si recibes ese dinero en mano.... pero por otro lado estas perdiendo muchísimo de inversión...
de que te vale tener 300 ducados más a final de año si estas perdiendo una inversion de 2000?
como digo a lo mejor se me escapa algo...
para mi sinceramente salgo perdiendo y mucho...
por cierto a pesar de que la frase parecería muy contundente, la puse en mayusculas, porque aquí no hay negrita
mirar por favor el coste de estabilidad que teneis y el 50 % más de los ingresos por impuestos ( osea multiplicar x12 los "ingresos por impuestos" de la ventana de inversión) y comparar si os sale o no beneficioso.
salu2
osea un coste muy importante...
yo no tengo 1300 ducados de beneficios por los impuestos ni de coña tio.
entonces... si usar esta opción me lleva un beneficio menor que el coste de usarlo... no le veo ultilidad en mi partida...
que alguien me responda a si los ingresos por impuestos de guerra son superiores a los de aumentar en un punto su estabilidad... (es que sinceramente con mi escasa experiencia lo veo imposible)
muchas provincias -- > muchos ingresos por impuestos sí --> pero cuanto más provincias más coste de estabilidad...
es una cadena que para mí lleva a que no sean beneficiosos de forma directa aunque lo parezca... y creo que lo parece porque tu si recibes ese dinero en mano.... pero por otro lado estas perdiendo muchísimo de inversión...
de que te vale tener 300 ducados más a final de año si estas perdiendo una inversion de 2000?
como digo a lo mejor se me escapa algo...
para mi sinceramente salgo perdiendo y mucho...
por cierto a pesar de que la frase parecería muy contundente, la puse en mayusculas, porque aquí no hay negrita
mirar por favor el coste de estabilidad que teneis y el 50 % más de los ingresos por impuestos ( osea multiplicar x12 los "ingresos por impuestos" de la ventana de inversión) y comparar si os sale o no beneficioso.
salu2
El coste tan alto debe ser por las religiones, las políticas domésticas, y quizás (se ha comentado que si y también se ha dicho que no) por la diferencia cultural, si tienes un país homogéneo y con políticas adecuadas, cambia muchísimo.
Nuestros mensajes se han cruzado, pero te reitero que si no recuerdo mal, es un aumento de un 150%, o sea, un 250% en total.
Yo elimino las religiones diferentes tan pronto como puedo, ya que un -30% en los ingresos en 400 años es una burrada. Además, si tenemos en cuenta que muchas veces tienen también un -30% de cultura diferente, quitando la penalización por religión, prácticamente doblamos los ingresos es esa provincia los años que restan, amén de reducir el coste de la estabilidad y tener menos riesgo de revuelta, ...
Por eso debes tener un coste tan alto de estabilidad, entre otras cosas. ¿Como tienes las políticas domésticas?
Por otro lado, una puntualización: Los 1500 de coste de la estabilidad son exáctamente los mismos del coste de oportunidad , ya que es precisamente el retirar esa asignación presupuestaria de otros capítulos del presupuesto lo que te cuesta el reponer la estabilidad.
Por cierto, si que hay negrita XDXDXD
Gromenauer=joseignacio
Nuestros mensajes se han cruzado, pero te reitero que si no recuerdo mal, es un aumento de un 150%, o sea, un 250% en total.
Yo elimino las religiones diferentes tan pronto como puedo, ya que un -30% en los ingresos en 400 años es una burrada. Además, si tenemos en cuenta que muchas veces tienen también un -30% de cultura diferente, quitando la penalización por religión, prácticamente doblamos los ingresos es esa provincia los años que restan, amén de reducir el coste de la estabilidad y tener menos riesgo de revuelta, ...
Por eso debes tener un coste tan alto de estabilidad, entre otras cosas. ¿Como tienes las políticas domésticas?
Por otro lado, una puntualización: Los 1500 de coste de la estabilidad son exáctamente los mismos del coste de oportunidad , ya que es precisamente el retirar esa asignación presupuestaria de otros capítulos del presupuesto lo que te cuesta el reponer la estabilidad.
Por cierto, si que hay negrita XDXDXD
Gromenauer=joseignacio
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