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Oli le Belge

Mithrandoli
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Bon voilà, je joue à Vic depuis un bon moment et force m'est de constater que je ne peux m'en sortir qu'avec les petits pays (Belgique, Pérou,...)
J'équilibre bien les budgets, j'industrialise bien, je gère en bon père de famille...mais les petits ont peu d'event, n'ont pas intérêt à faire la guerre.

Résultat? je suis nul point de vue guerre et j'ai l'impression d'avoir peu de prise sur le monde extérieur (j'en ai marre de voir la France attaquer le Piémont, la Russie se faire l'Autrichien et le Turc au déjeuner, le Mexique battre les USA et l'Anglais attaquer tout le monde et puis faire la paix sans rien exiger......)

Quand je prends un grand pays: France, Autriche, Russie....mon budget est merdique je produit presque rien, les trains sont trop long à développer, mes armées sont nulles et la mobilisation me bouffe toute la population.......

Résultat? je veux m'impliquer dans les affaires des autres, je fais des guerres que je perds, et comme je suis toujours impliqué à l'étranger mon pays prend du retard. Mon industrie consacrée à la guerre est foireuse et mon industrie civile me rapporte presque rien, le crime s'installe, l'éducation traine.....

Si je gère bien mon grand pays, après quelques temps mon armée est ridicule et en retard technologique...ce qui fait que je suis une super proie pour les autres.

J'ai essayé la Turquie....ce fut terrible, les Russes m'ont broyé comme une merde, les Egyptiens rient de moi....et pourtant Istanbul est un centre industriel, le chemin de fer passe partout et le crime est faible....

Il n'y aurait donc que les Gros Bill qui gagnent dans ce jeu? (se faire une super armée et conquérir les autres pour voler les ressources????)

Bon en plus l'IA est vraiment surréaliste: l'Angleterre en guerre contre la Russie en 1840, l'Anglais gagne et conquier la Pologne, une bonne part de la Crimée, l'Afghanistan et un morceau de Sibérie....
Est-ce raisonnable? chez Paradox ils ont jamais pensé à brider l'IA, lui faire faire des choses historiques?
Parce que la Californie française et l'Afrique colonisée par les Usa et la Russie j'en ai raz la casquette...... :mad:

Et quand je veux déconner c'est pire: mettre les Bolcheviks au pouvoir en Russie en 1914 ne change rien :le peuple se révolte et remet le tsar sur le trône (j'ai un changement de drapeau: un aigle noir sur fond jaune)

Pour en revenir à l'IA, son aide est vraiment utile en cas de guerre. Quand je joue le Pièmont, la France, mon alliée (+ relation à 199) ne m'envoie aucune troupe, ne se bat pas, ne fait rien,....et c'est comme ça lors de toutes les guerres,....moralité j'hésite à faire des alliances, de toute façon l'ordi comprends rien. :mad:

Vic est-il un jeux multijoueur en réalité? parce que tout seul je ne m'amuse vraiment pas (les 20 premières années sont cool après c'est n'importe quoi)
Ou bien je n'ai pas l'esprit assez ouvert? Ou bien je suis un nul, un gagne petit?

Enfin, le forum est cool, mais j'y suis venu parce que le manuel était naze (si j'étais parano je verrais là un complot entre Paradox et les entreprises de Telecom)
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Oli le Belge said:
Bon voilà, je joue à Vic depuis un bon moment et force m'est de constater que je ne peux m'en sortir qu'avec les petits pays (Belgique, Pérou,...)
J'équilibre bien les budgets, j'industrialise bien, je gère en bon père de famille...mais les petits ont peu d'event, n'ont pas intérêt à faire la guerre.

Résultat? je suis nul point de vue guerre et j'ai l'impression d'avoir peu de prise sur le monde extérieur (j'en ai marre de voir la France attaquer le Piémont, la Russie se faire l'Autrichien et le Turc au déjeuner, le Mexique battre les USA et l'Anglais attaquer tout le monde et puis faire la paix sans rien exiger......)

Quand je prends un grand pays: France, Autriche, Russie....mon budget est merdique je produit presque rien, les trains sont trop long à développer, mes armées sont nulles et la mobilisation me bouffe toute la population.......

Résultat? je veux m'impliquer dans les affaires des autres, je fais des guerres que je perds, et comme je suis toujours impliqué à l'étranger mon pays prend du retard. Mon industrie consacrée à la guerre est foireuse et mon industrie civile me rapporte presque rien, le crime s'installe, l'éducation traine.....

Si je gère bien mon grand pays, après quelques temps mon armée est ridicule et en retard technologique...ce qui fait que je suis une super proie pour les autres.)

A quel niveau de difficulté est-ce que tu joues ? Tu l'as peut-être mis un cran trop fort, mieux vaut le resdescendre et s'amuser, non ? Je me baladais littéralement au niveau 3, conquérant ou satellisant notamment 2553 des 2600 provinces du jeu avec la France, j'ai essayé une partie au niveau 4 et j'ai une peine infinie à tenir le rythme imposée par USA, Angleterre et Russie. Je suis confronté exactement aux mêmes problèmes que toi : impossible de tout développer , soit on est une jolie proie soit un prédateur économiquement nul. Encore un détail : la mobilisation franchement c'est à prendre avec des pincettes, ça fout trop le bordel dans la production. J'essaie de ne pas l'utiliser et y arrive souvent.

Oli le Belge said:
Il n'y aurait donc que les Gros Bill qui gagnent dans ce jeu? (se faire une super armée et conquérir les autres pour voler les ressources????))

Honnetement le pacifisme ne peut pas payer dans ce type de jeu. J'ai essayé une fois avec la Russie et ce sont les autres qui te rentrent dedans pour te piquer les colonies gagnées à la sueur de ton travail économique. Il faut une bonne dose d'agressivité pour jouer l'un des grands pays de l'époque.

Oli le Belge said:
Bon en plus l'IA est vraiment surréaliste: l'Angleterre en guerre contre la Russie en 1840, l'Anglais gagne et conquier la Pologne, une bonne part de la Crimée, l'Afghanistan et un morceau de Sibérie....
Est-ce raisonnable? chez Paradox ils ont jamais pensé à brider l'IA, lui faire faire des choses historiques?
Parce que la Californie française et l'Afrique colonisée par les Usa et la Russie j'en ai raz la casquette...... :mad:

L'Histoire dépend du choix des hommes au pouvoir et des grandes tendances des sociétés. On fait tous des uchronies dans ce jeu alors pourquoi pas l'IA ? Ya déja pas mal d'events qui permettent de suivre la trame de notre Histoire.

Te (gros) bille pas pour ça :wacko: (désolé ça m'a échappé). C'est vrai que j'essaierai bien aussi une partie en réseau mais je ne sais pas si c'est vraiment au point.
 

Oli le Belge

Mithrandoli
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Lord_Klou said:
L'Histoire dépend du choix des hommes au pouvoir et des grandes tendances des sociétés. On fait tous des uchronies dans ce jeu alors pourquoi pas l'IA ? Ya déja pas mal d'events qui permettent de suivre la trame de notre Histoire..

ouais, mais dans mes parties c'est jamais les évènements historiques qui l'emportent (JAMAIS napoléon III n'arrive au pouvoir !!! Or, c'est important, c'est comme si Chamberlain battait toujours Churchill, ou alors que le testament de Lénine était respecté) ça m'énerve beaucoup, mais bon cela doit être mon côté Julien Lepers qui remonte :p
(historien de formation j'aime bien aussi voir des trucs possibles se passer. Evidement je peux toujours relire l'encyclopédie universalis si je veux. HOI au moins respecte plus ou moins les grands évènements, du moins la version Core07)

Lord_Klou said:
Te (gros) bille pas pour ça :wacko: (désolé ça m'a échappé). C'est vrai que j'essaierai bien aussi une partie en réseau mais je ne sais pas si c'est vraiment au point.

Le problème c'est que moi j'aurais pas accès aux parties en réseau (problème d'ordi, de connexion, ....) donc je perds de toute façon une facette du jeu mais je trouve que cette fois la facette solo est "limite"....

Mon bonheur serait d'avoir une option "plus historique" "moins historique" dans le menu. (mais je suis sans doute un enculeur de mouche là :eek: )

Mais vous, cher Lord, vous semblez maitriser Vic de main de maître.
 

unmerged(23895)

Evocatii
Dec 24, 2003
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J'etait comme toi Oli, je ne jouer que les petit car je trouver les gros trop dur ( chiant en fait ) a jouer, mais depuis quelque temp je m'y met au gros et une phrase de klou résume parfaitement l'attitude a avoir avec un gros: "Il faut une bonne dose d'agressivité pour jouer l'un des grands pays de l'époque."
Hésiter pas a faire des coup de p.. sinon c'est l'ordi qui t'en fera..
Niveau économie et tout je comprend pas trop comment t'a des problemes, avec un gros pays bien industrialiser tu rentre (trés) facilement dans tes frais, non ? :confused:
 

Nico165

Sergeant
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Tu joues avec la 1.03 ou une version plus ancienne? Pcq la russie et les usa qui bouffent la moitié de l'afrique c'est un problème jusqu'à la 1.02 mais je n'ai plus jamais vu ça depuis la 1.03 (et j'ai deja fait 5 ou 6 parties avec)

Pour les alliances je trouve quand meme ça utile (tres jouissif la guerre prusso-autrichienne de 1866 qd on joue la prusse alliée a la russie au turc et à l'angleterre :rofl: )
 

Oli le Belge

Mithrandoli
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Je joue en 1.03 et les Usa colonisent toujours comme des bêtes, plus tard, mais quand même (enfin c'est pas le plus gros problème) moi ça m'énerve de voir les Russes sur le Bosphore, les Anglais en Sibérie, les Français en Californie, l'Italie et l'Allemagne toujours divisée (c'est un problème depuis la version 1.0 d'ailleurs) -c'est pourquoi il aurait fallu pouvoir "piloter" l'IA- c'était peut-être moins original mais plus logique-

Enfin, peut-être qu'un super mod sortira un jour (comme pour Hoi core07)
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Oli le Belge said:
ouais, mais dans mes parties c'est jamais les évènements historiques qui l'emportent (JAMAIS napoléon III n'arrive au pouvoir !!! Or, c'est important, c'est comme si Chamberlain battait toujours Churchill, ou alors que le testament de Lénine était respecté) ça m'énerve beaucoup, mais bon cela doit être mon côté Julien Lepers qui remonte :p
(historien de formation j'aime bien aussi voir des trucs possibles se passer. Evidement je peux toujours relire l'encyclopédie universalis si je veux. HOI au moins respecte plus ou moins les grands évènements, du moins la version Core07) .

En toute franchise je viens de voir pour la première fois Napo III monter sur le trône et ce dans ma 5e partie avec la France. L'Allemagne s'est unifiée dans 3 de mes parties précédentes mais l'Italie n'a réussi qu'une seule fois mais, euh ... là c'est ma faute, j'ai tendance à manger le Piémont

Oli le Belge said:
Mais vous, cher Lord, vous semblez maitriser Vic de main de maître.

Tu rigoles ? au niveau 4 je suis définitivement en train de me faire laminer. :( Mais je sais pourquoi car j'ai eu la curiosité de changer de pays : j'ai troqué la France contre l'Angleterre sans déclencher le chrono et quelle ne fut pas ma surprise de voir ce charmant pays qui contre moi était 1er en industrie avec 385 points passer à 267 points lorsque je le prends en mains. On a donc visiblement un malus à ce niveau. De plus leurs impôts sur les pauvres étaient à 100% sans réformes sociales et sans révoltes alors même qu'ils avaient nada en poche. Du coup des revenus de 1400 £ par jour et des dépenses à 1200 avec tout à fond sauf le social et une armée qui te fous les jetons rien qu'à la compter. Bizarrement ils étaient aussi en train de perdre la guerre contre la Chine. Avec la France j'ai 800 £ de revenus par jour (1200 avec 100 % pour les impôts pauvres) et mes dépenses si je règle à l'Anglaise ça fait 1500... avec une flotte et une armée 2 à 3 fois moins importantes. Donc on gagne moins et on dépense plus que les autres au niveau 4 pour faire la même chose. Je suis pas assez bon pour me taper un tel malus contre l'IA mais je suis curieux de voir à quel désastre ça va me conduire. :wacko:
 

unmerged(23895)

Evocatii
Dec 24, 2003
285
0
Personellement ce qui me lourde vraiment dans victoria c'est l'ia qui refuse a faire la paix.. c'est vraiment chiant quand t'a + de 30% de victoire et que tu propose une paix blanche de la voir refuser :eek: J'éspère qu'ils vont corriger sa parcequ'actuellement le seul moyens de finir une guerre est de prendre la capitale de l'autre ( ou de perdre mais bon sa j'ai jamais essayer :p ) hors quand on est en guerre contre l'uk.. :(
 

Lord_Klou

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Leaz said:
Personellement ce qui me lourde vraiment dans victoria c'est l'ia qui refuse a faire la paix.. c'est vraiment chiant quand t'a + de 30% de victoire et que tu propose une paix blanche de la voir refuser :eek: J'éspère qu'ils vont corriger sa parcequ'actuellement le seul moyens de finir une guerre est de prendre la capitale de l'autre ( ou de perdre mais bon sa j'ai jamais essayer :p ) hors quand on est en guerre contre l'uk.. :(

Prendre Londres... dans toutes mes parties ça ne m'est arrivé que 2 fois (dans la même), en fait je n'y croyais même pas mais quand mon allié suédois a réussi son débarquement je me suis dit pourquoi pas ?

Faire la paix c'est vraiment un cauchemar et pourtant à l'époque c'était rarissime de prendre la capitale de l'autre. A part les Prussiens à Paris en 1871 ya guère d'autre exemple frappant. De plus les guerres étaient très courtes en général et là dans Vic ça dure, ça dure. Dans ma partie actuelle l'UK est en guerre depuis 20 ans avec la Chine ! Les Russes sont aussi coutumier du fait, les Ottomans pareil quand par hasard ils résistent.
 

unmerged(23895)

Evocatii
Dec 24, 2003
285
0
Prendre Londres... dans toutes mes parties ça ne m'est arrivé que 2 fois (dans la même), en fait je n'y croyais même pas mais quand mon allié suédois a réussi son débarquement je me suis dit pourquoi pas ?

J'etait en guerre avec l'Uk avec ma partie Us depuis déjà 10 ans et je me dis: pourquoi pas débarquer a londre pour en finir ? Je vogue prés des cotes ( bon déjà faut ce faufiler entre les multitude de bateaux.. :( ) et paf je vois plus de 500 000 hommes en garnison sur les cotes d'angleterre.. ok ok je reste dans mes bateaux.. :D
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Leaz said:
J'etait en guerre avec l'Uk avec ma partie Us depuis déjà 10 ans et je me dis: pourquoi pas débarquer a londre pour en finir ? Je vogue prés des cotes ( bon déjà faut ce faufiler entre les multitude de bateaux.. :( ) et paf je vois plus de 500 000 hommes en garnison sur les cotes d'angleterre.. ok ok je reste dans mes bateaux.. :D

Faudrait demander conseil à Guillaume le Conquérant ;)
 

forezjohn

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Moi je joue avec la 1.01 ça me permet de faire mon grosbill, la 1.03 avec la france j'y arrive pas meme en super facile obligé de m'endetter pour dévelloper l'industrie(ah M.Keynes que j'aime vos théories économiques) équilibrer le budget devient alors vite un cauchemard à moins de sucer le sang des pôvres travailleurs qui ne font plus de gosses et je suis bien embetté...
A quand un mod économie facile pour les gros nuls comme moi?
 

Lord_Klou

Un bourre tous, tous bourrins
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Dec 26, 2003
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forezjohn said:
Moi je joue avec la 1.01 ça me permet de faire mon grosbill, la 1.03 avec la france j'y arrive pas meme en super facile obligé de m'endetter pour dévelloper l'industrie(ah M.Keynes que j'aime vos théories économiques) équilibrer le budget devient alors vite un cauchemard à moins de sucer le sang des pôvres travailleurs qui ne font plus de gosses et je suis bien embetté...
A quand un mod économie facile pour les gros nuls comme moi?

De toutes façons dans les 30 premières années on est obligé de faire du développement alternatif : un coup l'industrie, un coup l'éducation, un coup l'armée. Concentre-toi sur les industries de base au départ : acier - scierie - tissu -ciment, ça permet déja de développer le chemin de fer. L'IA utilise souvent 3 industries de base pour faire tourner une de produit fini comme 3 tissu pour approvisionner sans heurt 1 vêtements courants, 3 scieries pour 1 papier, etc. Tu pourrais aussi essayer de jouer avec la très riche Angleterre, outrageusement favorisée au départ (mais c'est plus ou moins historique). Enfin si tu n'as pas l'âme d'un économiste tu as peut-être celle d'un guerrier : lors des résolutions de paix ne sois pas trop gourmand en territoires mais exige des indemnités, c'est la façon la plus facile de faire du fric dans ce jeu. Dans la partie que j'ai le mieux réussie (niveau 3 avec la France) j'ai racketté à outrance et systématiquement le monde entier pour finir très très largement premier (les 17 suivants étaient mes satellites, il restait 47 provinces "rebelles" à mon autorité :rofl: ). Cela veut dire qu'au tout début je ne prenais qu'une ou 2 provinces à mes ennemis lors des négociations pour obtenir le nerf de la guerre. Au bout de 30-40 ans à ce petit jeu tu es prêt à déferler sur un monde affaibli par ton rackett. Et là tu te goinfres :p