• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

andac

Captain
41 Badges
Apr 24, 2016
340
30
  • Europa Universalis IV
  • Tyranny - Tales from the Tiers
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • BATTLETECH: Flashpoint
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Shadowrun Returns
  • Shadowrun: Dragonfall
  • Cities: Skylines Industries
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Ancient Relics
  • BATTLETECH: Season pass
  • Age of Wonders: Planetfall
  • Stellaris: Lithoids
  • BATTLETECH: Heavy Metal
  • Stellaris: Federations
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Cities: Skylines
  • Pillars of Eternity
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Tyranny: Archon Edition
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • BATTLETECH
  • Surviving Mars
  • Tyranny - Bastards Wound
  • Imperator: Rome
  • Shadowrun: Hong Kong
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Steel Division: Normandy 44
  • Stellaris
Actualizad las reglas para el caso de las ias. Si se pueden partir, si se pueden atacar entre dos jugadores, si se les pueden pedir todos los planetas y demás, que luego no quedan claras las cosas. Ah, también estaría bien indicar que imperio es cada jugador.
 

andac

Captain
41 Badges
Apr 24, 2016
340
30
  • Europa Universalis IV
  • Tyranny - Tales from the Tiers
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • BATTLETECH: Flashpoint
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Shadowrun Returns
  • Shadowrun: Dragonfall
  • Cities: Skylines Industries
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Ancient Relics
  • BATTLETECH: Season pass
  • Age of Wonders: Planetfall
  • Stellaris: Lithoids
  • BATTLETECH: Heavy Metal
  • Stellaris: Federations
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Cities: Skylines
  • Pillars of Eternity
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Tyranny: Archon Edition
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • BATTLETECH
  • Surviving Mars
  • Tyranny - Bastards Wound
  • Imperator: Rome
  • Shadowrun: Hong Kong
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Steel Division: Normandy 44
  • Stellaris
Pues como dije, yo no, ya que en otras partidas no se contaba. Además, en las reglas pone "3.1 Sólo se permiten pactos defensivos/federaciones con jugadores cuyas éticas sean compartidas (Pesan más las fanáticas que las normales). El balance ha de ser positivo o neutral, si fuera negativo no se permitirían.". Dice claramente jugadores, y no IAs. Despues habla de los límites, pero se puede entender que sólo es con jugadores. Ahora, me parece bien que se limite con las ias. Es más, en otra partida hasta las quitaría.
 

Ricard2037

Not a terrorist.
61 Badges
Jan 24, 2012
4.008
380
  • Crusader Kings II
  • Hearts of Iron IV: Field Marshal
  • Crusader Kings II: Monks and Mystics
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Victoria 2: A House Divided
  • Semper Fi
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Lead and Gold
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Hearts of Iron III
  • For the Motherland
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Crusader Kings II: Sunset Invasion
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Crusader Kings II: The Republic
  • Crusader Kings II: The Old Gods
  • Cities in Motion 2
  • Crusader Kings II: Legacy of Rome
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Crusader Kings II: Reapers Due
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Steel Division: Normandy 44
  • Crusader Kings Complete
  • Steel Division: Normand 44 Sign-up
  • Hearts of Iron IV: Death or Dishonor
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • Hearts of Iron IV: Expansion Pass
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Apocalypse
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Stellaris Sign-up
  • Hearts of Iron IV Sign-up
  • Stellaris
  • Crusader Kings II: Conclave
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Magicka 2
  • Crusader Kings II: Way of Life
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Stellaris: Distant Stars
  • 500k Club
  • Victoria 2
  • Stellaris: Megacorp
2200 – 2250: Pactos de No Agresión permitidos, Pactos Defensivos prohibidos.

Aún no se habia abierto la veda de todas formas.


Ademas, ante las dudas, primero se pregunta, despues se actua, si no lo haces, pues te llevas castigo máximo, así haciamos en el europa, y yo alguna vez me he puesto algun punish a mi mismo por no acordarme de alguna norma.
 

andac

Captain
41 Badges
Apr 24, 2016
340
30
  • Europa Universalis IV
  • Tyranny - Tales from the Tiers
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • BATTLETECH: Flashpoint
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Shadowrun Returns
  • Shadowrun: Dragonfall
  • Cities: Skylines Industries
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Ancient Relics
  • BATTLETECH: Season pass
  • Age of Wonders: Planetfall
  • Stellaris: Lithoids
  • BATTLETECH: Heavy Metal
  • Stellaris: Federations
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Cities: Skylines
  • Pillars of Eternity
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Tyranny: Archon Edition
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • BATTLETECH
  • Surviving Mars
  • Tyranny - Bastards Wound
  • Imperator: Rome
  • Shadowrun: Hong Kong
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Steel Division: Normandy 44
  • Stellaris
Preguntas si tienes dudas. Ninguna norma se aplica a las ias, ni la de pedir planetas, ni partirlas ni nada. Se supone que tienen un trato diferenciado. Porque debia yo suponer que ahi se les aplica la norma? no se puede estar preguntandi a cada gm cada paso que se da. En la anterior partida yo tuve una ia aliada, nadie dijo nada. En esta la he tenido casi 40 años, tampoco. Si algo se da por hecho no se pregunta, simplemente, y no hay en ningun lado especificado que a las ias se las trate como jugadores. Es totalmente factible deducir que no se les aplican las normas de los jugadores, porque no se hace con ninguna norma. Te pongo un ejemplo. Si tengo una ia aliada solo puedo tener un jugador aliado? si atacan dos jugadores estaria igualado? Entonces, tampoco deberiamos poder vasalizar ias, porque se contaria como otro aliado. Y si se pudiera, no seria una forma de conseguir un tercer aliado, segun tu logica? la ia es bastante inutil, por eso siempre he partidi de que no se le aplican reglas de jugadores. De echo, en otras partidas se hacia asi.
 

preytor

Captain
15 Badges
Feb 13, 2013
314
3
  • Crusader Kings II
  • Europa Universalis IV
  • Cities: Skylines
  • Crusader Kings III
  • Crusader Kings III: Royal Edition
  • Magicka
  • Europa Universalis III: Chronicles
  • Warlock: Master of the Arcane
  • War of the Roses
  • Europa Universalis IV: Pre-order
  • Stellaris
  • Crusader Kings II: Horse Lords
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Age of Wonders III
  • Imperator: Rome
Preguntas si tienes dudas. Ninguna norma se aplica a las ias, ni la de pedir planetas, ni partirlas ni nada. Se supone que tienen un trato diferenciado. Porque debia yo suponer que ahi se les aplica la norma? no se puede estar preguntandi a cada gm cada paso que se da. En la anterior partida yo tuve una ia aliada, nadie dijo nada. En esta la he tenido casi 40 años, tampoco. Si algo se da por hecho no se pregunta, simplemente, y no hay en ningun lado especificado que a las ias se las trate como jugadores. Es totalmente factible deducir que no se les aplican las normas de los jugadores, porque no se hace con ninguna norma. Te pongo un ejemplo. Si tengo una ia aliada solo puedo tener un jugador aliado? si atacan dos jugadores estaria igualado? Entonces, tampoco deberiamos poder vasalizar ias, porque se contaria como otro aliado. Y si se pudiera, no seria una forma de conseguir un tercer aliado, segun tu logica? la ia es bastante inutil, por eso siempre he partidi de que no se le aplican reglas de jugadores. De echo, en otras partidas se hacia asi.

Igualmente ibas a acabar en la misma situacion. pasen 2 o pasen 300 años, cuando te la quieras comer vas a tener que tragarte los 10 años de treguas y tu vecino se la va a comer aprovechando esas treguas.

Si te quieres comer una IA te la comes, no te alias con ella. Y si alguien se la come antes que tu, haber sido mas rapido.
 

andac

Captain
41 Badges
Apr 24, 2016
340
30
  • Europa Universalis IV
  • Tyranny - Tales from the Tiers
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • BATTLETECH: Flashpoint
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Shadowrun Returns
  • Shadowrun: Dragonfall
  • Cities: Skylines Industries
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Ancient Relics
  • BATTLETECH: Season pass
  • Age of Wonders: Planetfall
  • Stellaris: Lithoids
  • BATTLETECH: Heavy Metal
  • Stellaris: Federations
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Cities: Skylines
  • Pillars of Eternity
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Tyranny: Archon Edition
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • BATTLETECH
  • Surviving Mars
  • Tyranny - Bastards Wound
  • Imperator: Rome
  • Shadowrun: Hong Kong
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Steel Division: Normandy 44
  • Stellaris
No. La situación y la estrategia no era esa. La estrategia era proteger a esa IA como un estado tapón, impidiendo la expansión de la colmena y protegiendo la frontera. Por ese lado, solo hay un camino de hipervía entre la colmena y mi imperio, y el otro camino, ya lo tenía protegido. Con el tiempo, cuando lo viera, o la vasalizaría o rompería la alianza, para invadirla después. Pero obviamente, eso lo iba a hacer a su momento, cuando me asegurara que el otro no se la podía comer, no cuando Lucas me dijera. De hecho, cuando Lucas me lo dijo y lo hice, la colmena estaba en otra guerra y aprovechó para atacar a la ia, impidiendo que yo pudiera atacarla, porque estaba ya en otra guerra. Es decir, eso era aprovechar las normas de alguna forma y la coyuntura de que yo no sabía que no podía estar aliado con una ia y que me dijeron que rompiera esa alianza.

Después, hablando con Lucas, la colmena firmó la paz y le pregunté si podía atacar a la colmena (ahí si tenia duda, y pregunté). Me dijeron que sí, pero dada la discusión, que no era claro si podía atacarle habiendo firmado paz blanca, y la poca claridad de las normas, que mejor no pidiera planetas. Dije que no tenía intención de pedir planetas, sino de defender a la IA. Me dijeron que se lo dijera por steam, se lo dije, y puse como petición de guerra solamente humillarlo. El problema es que inmediatamente aceptó la paz, sabiendo que yo quería proteger a la ia, dejando anulado el tema. Es decir, puse humillar para no abusar y para evitar problemas. Estaba claro que iba a proteger a la ia. Y al final se usó eso en beneficio. Y se volvió a armar el problema, por eso pedí corregir lo de la paz. Porque si por un lado quedamos en que mejor no pida planetas, eso me deja con posibilidad de poner solo humillar, y el otro aprovecha eso para tener una tregua y que no pueda hacerle nada mientras se come la ia, pues es de nuevo, aprovechar normas o situaciones en las que no son claras.
 

Elth

Second Lieutenant
20 Badges
Apr 23, 2012
137
64
  • Dungeonland
  • Leviathan: Warships
  • Magicka
  • Imperator: Rome
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Stellaris
  • Magicka 2
  • Mount & Blade: Warband
  • War of the Roses
  • Warlock: Master of the Arcane
  • Victoria 2: Heart of Darkness
  • Victoria 2: A House Divided
  • Victoria 2
  • The Showdown Effect
  • Victoria: Revolutions
  • Europa Universalis IV
  • Crusader Kings II
Para la proxima sesion podriais considerar 2 normas:

-Que no se pueda hacer tierra quemada, es hipocrita por mi parte, pues yo lo hice y la verdad es que no deberia, estuvo mal y fue un poco el "mosqueo" del momento y ya pedi disculpas a raulazo durante la partida anterior.

-Tras perder un planeta con el wargoal de "Cleanse Planet" ese planeta no puede ser colonizado en 5 años por nadie excepto el vencedor de la guerra (basicamente creo que a Iscariote se lo hicieron y es un poco cerdada porque es basicamente no tener repercusion por una guerra).

Sobre el problema de catalun y tal para que no vuelva a pasar en un futuro algo similar yo propongo que cuando alguien interfiera en una guerra, se le permita pedir planetas en la demanda pero no forzar la demanda de dichos planetas durante la negociacion (este tiene que salir con una paz blanca, o humillar pero sin demandar planetas), basicamente para evitar que el defensor haga un "pues me humillo" y ya esta.
 

andac

Captain
41 Badges
Apr 24, 2016
340
30
  • Europa Universalis IV
  • Tyranny - Tales from the Tiers
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • BATTLETECH: Flashpoint
  • Stellaris: Apocalypse
  • Cities: Skylines - Parklife Pre-Order
  • Cities: Skylines - Parklife
  • Stellaris: Distant Stars
  • Shadowrun Returns
  • Shadowrun: Dragonfall
  • Cities: Skylines Industries
  • Cities: Skylines - Green Cities
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Ancient Relics
  • BATTLETECH: Season pass
  • Age of Wonders: Planetfall
  • Stellaris: Lithoids
  • BATTLETECH: Heavy Metal
  • Stellaris: Federations
  • Imperator: Rome - Magna Graecia
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Cities: Skylines
  • Pillars of Eternity
  • Cities: Skylines - After Dark
  • Cities: Skylines - Snowfall
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Hearts of Iron IV: Colonel
  • Tyranny: Archon Edition
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Cities: Skylines - Natural Disasters
  • Cities: Skylines - Mass Transit
  • BATTLETECH
  • Surviving Mars
  • Tyranny - Bastards Wound
  • Imperator: Rome
  • Shadowrun: Hong Kong
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Steel Division: Normandy 44
  • Stellaris
Totalmente de acuerdo. El problema de mi declaración, es que no pedí planetas para que no pareciera que se los iba a quitar, pero acabo pasando lo que indicas. De hecho, lo ideal sería pedir todos los planetas que quieras, pero solo llevarte lo que permita la norma.
 

Lucascp92

La Boca de Pirro
25 Badges
Jul 24, 2011
928
5.316
  • Hearts of Iron III
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Steel Division: Normand 44 Sign-up
  • Stellaris: Nemesis
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Federations
  • Stellaris: Lithoids
  • Stellaris: Ancient Relics
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Distant Stars
  • Stellaris: Apocalypse
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Age of Wonders III
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Stellaris Sign-up
  • Hearts of Iron IV Sign-up
  • Stellaris
  • Pillars of Eternity
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • Crusader Kings II
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Imperator: Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
El chico nos ha salido patoso.
giphy.gif
 

Lucascp92

La Boca de Pirro
25 Badges
Jul 24, 2011
928
5.316
  • Hearts of Iron III
  • Hearts of Iron III: Their Finest Hour
  • Steel Division: Normand 44 Sign-up
  • Stellaris: Nemesis
  • Stellaris: Necroids
  • Stellaris: Federations
  • Stellaris: Lithoids
  • Stellaris: Ancient Relics
  • Stellaris: Megacorp
  • Stellaris: Distant Stars
  • Stellaris: Apocalypse
  • Stellaris: Humanoids Species Pack
  • Age of Wonders III
  • Stellaris: Leviathans Story Pack
  • Stellaris: Digital Anniversary Edition
  • Hearts of Iron IV: Cadet
  • Stellaris Sign-up
  • Hearts of Iron IV Sign-up
  • Stellaris
  • Pillars of Eternity
  • Stellaris: Synthetic Dawn
  • Crusader Kings II
  • Stellaris - Path to Destruction bundle
  • Imperator: Rome
  • Crusader Kings II: The Old Gods
No creo que vaya a modificar nada más, no se me ocurre. Recomiendo que este domingo antes de empezar os leáis las reglas de nuevo, tranquilamente.

Cosas como:

Para evitar futuros problemas, se permite a la larga que halla tanto federaciones como pactos defensivos.


2200 – 2250: Pactos de No Agresión permitidos, Pactos Defensivos prohibidos. No se puede invitar a nadie a una guerra. Federación prohibida. (Ni siquiera con IA en estos puntos, pactos de no agresión con la IA permitidos)


2250 – 2275: Se habilitan los Pactos Defensivos (solamente se puede firmar 1 pacto defensivo, ya sea con un jugador o una IA) y los Pactos de No Agresión siguen habilitados. Federación sigue prohibida.


2275 - 2325: Siguen habilitados los Pactos Defensivos (solamente 1, ya sea jugador o IA). Se permite establecer Federaciones (2 miembros únicamente, sea IA o jugador). Pactos de No Agresión siguen habilitados.


A partir del 2325: Se aumenta el número de jugadores por federaciones a 3. Pactos defensivos se amplían a poder firmar 2. Pactos de No agresión permitidos.

Nota: Las IAs con las cuales hagas diplomacia debido a las propias mecánicas del juego no entran en estas restricciones. Por ejemplo:
1. Objetivos de guerra: Liberar planeta => automáticamente el juego te lo pone garantizado, se podrán firmar pactos de no agresión, defensivos, etc se sobre entiende que si alguien hace esto es para anexionarlo pacíficamente, pudiéndole hacer protectorado, demandar tributario o avasallarlo en un futuro. No es una amenaza para el desequilibrio de una guerra ya que suelen ser muy débiles cuando "nacen".
2. Objetivo de guerra: Avasallar, hacer tributario
3. “iluminar” a unos primitivos, hacerles evolucionar, etc.


3.4.2: Las grandes potencias pueden garantizar a 2 imperios (IAs y/o jugadores), siempre y cuando no sea otra gran potencia.

4.1 Cuando 2 jugadores / 2 bandos estén en guerra deberá respetarse, siempre y cuando sea una guerra equilibrada. Cuando éstos acaben:
4.1.1: Al vencedor de dicha guerra se le concede 3 años de paz garantizado para que se recupere.
4.1.2: El derrotado en dicha guerra (sea agresor o defensor) tendrá 5 años de paz garantizados para su recuperación.
4.1.4: En caso de ser paz blanca, se le otorgará 3 años de paz a cada jugador.


-Se permite intervenir en guerras desequilibradas para equilibrar la balanza, condiciones:
(Será responsabilidad de los GMs considerar éste equilibrio) Para ello se valorará el Poder relativo global (donde se valora tecnología, capacidad naval y poderío de flota).


Los que intervienen no pueden obtener planetas, solo humillación. Terminantemente prohibido "ceder" a las demandas de humillación nada más empezar, para quitarte a ese jugador de encima, si alguien lo hiciera automáticamente perderá.

4.3 En lo referente a las IAs, las guerras entre un jugador y una IA ha de respetarse durante dos años de juego. Tras estos 2 años, un jugador podría intervenir contra ese jugador. En tal caso se vuelve al apartado 4.2, contándose ya a la IA en su bando correspondiente.


4.5 Objetivo de guerra: "limpiar/cleanse" planeta, cuando dicho objetivo de guerra se consigue, únicamente el ganador puede colonizarlo. Tiene 1 año de plazo, tras eso, si no lo ha colonizado, vía libre para que cualquiera lo colonice.


4.11 Prohibido reasentar poblaciones en planetas bajo ocupación en una guerra. Podrás reasentarlos siempre y cuando el planeta no esté siendo bombardeado u ocupado.