Sinnvolle Divisionszusammenstellung (Deutsches Reich)

[| demon |]

Hallo,

gerade weil die Diskussion schon ziemlich alt ist und seitdem einige Updates und neue DLCs verfügbar sind noch mal ein paar Fragen zu dem Thema:


1. "Elite" Infanterie: 20 Breite mit 2x gezogene Artillerie + 1x schwere Panzer oder "nur" 2x SP-Art?

...war mit Italien mit den zusätzlichen schweren Panzern (sogar in Afrika) ziemlich erfolgreich, auch wenn die Verschleißrate grausam war, hier wird diese Variante aber offensichtlich noch nicht einmal diskutiert...



2. technische Frage: was passiert nach einer Änderung des Templates mit den ersetzten Brigaden von existierenden Divisionen?

...kann man ersetzte Kavallerie oder Mot. Inf. irgendwie für andere Templates wieder verwenden?



3. leichter Panzer in mittlerer Panzer Division?

...wäre zumindest sehr historisch - meine irgendwo gelesen zu haben, dass eine leichte Panzer-Brigade einen Bonus gibt - ist das so und lohnt sich das?



4. leichte Panzer für SP-Art, TD oder AA?

...macht das irgendeinen Sinn oder hierfür immer mittlere Panzer verwenden?



5. zwischenzeitlich neue Erkenntnisse bezüglich Unterstützungs-Brigaden?

...reduzieren die tw. eh schon geringe Organisation ja noch zusätzlich, welche sind aktuell sinnvoll?



6. Luftnah-Unterstüzung direkt ab Division binden?

...immer noch verbuggt?

 

[smurfopax]

1. Weil es in der Regel zu teuer ist. Einfach 7 Inf, 2 Art reicht als Standard Infantrie und ne nette Panzerdivision für den Angriff. Deine "Space Marine" Division braucht man gegen die KI einfach nicht. Bzw. wenn man sie braucht ist der Krieg eh schon nur noch kosmetisch.

2. Wenn du ein Template änderst werden alle damit erstellten Einheiten geändert.

3. Am effektivsten sind meiner Meinung nach 20 Weit 6x MPz und 4x Mot. Leichte Panzer bringen dir in einer mittleren Panzerdivision gar nichts ausser das sie die wichtigen Werte schlechter machen. Viele hier nehmen auf 4x mPz, 2x mPzArt, 3x Mot., ich persönlich finde man braucht die extra Softattack nicht.

4. Kommt drauf an. Leichte SPArt ist genauso schnell wie deine Mot. Inf. was sehr praktisch ist. Die Mot.Inf bekommt härte und wird nicht langsamer. Ansonsten kann man die auch immer anstatt normaler Art, Pak was auch immer nehmen für die normale Infantrie. Gibt ihnen härte und schadet sonst auch nicht, solang man sich den Verschleiss leisten kann.

5. Bei meinen Panzer Divisionen bau ich immer alles bis auf Art etc. ein. Bei den Fusstruppen min. Lazaret, Logistik und Pioniere.

6. Funktioniert eigentlich super.

 

[| demon |]

Danke!

zu 1.

hätte jetzt irgendwie erwartet, das 2 mittlere SP-Art teurer sind als 1 schwerer Panzer


zu 2.

war nicht so ganz meine Frage - wenn ich bspw. bei einem existierenden "Leichten Panzer" Template 3 Kavallerie durch 3 Mot. INF ersetzte und 2 leichte Panzer Divisionen schon im Feld existieren - was passiert mit den 6 Kavallerie-Brigaden die jetzt "frei" auf einmal frei sind?

Nach meinen bisherigen sind die sofort mit Änderung des Templates weg (auch wenn noch gar nicht ausreichen Mot. INF verfügbar ist) und tauchen auch nie wieder auf...

...erwartet hätte ich, dass diese bspw. sofort für Kavallerie-Regimenter in Ausbildung zu Verfügung stehen.


zu 6.

verlegt sich die Luftnah-Unterstützung dann automatisch auf einen näheren Flughafen, wenn die Division vorrückt? Bringt es außer weniger Handling einen Nutzen?

 

[| demon |]

...und gleich noch 2 Fragen:

7. warum sind englische Infanterie Divisionen gefühlt so viel stärker als Infanterie Divisonen anderer Allierter?

8. was muss eigentlich erfüllt sein, damit Hardware umgerüstet / verbessert wird?

...mit Italien konnte ich anfangs CR32 Jäger problemlos in CR42 upgraden, irgendwann ging das aber nicht mehr, obwohl davon noch hunderte in Bereitschaft auf den Flugplätzen standen. CR42 auf das nächst bessere Modell upzugraden ging dann gar nicht mehr...

 

[Petite]

templates vor dem ändern duplizieren, dann kannst nach und nach umbaun

fingrt weg von Flieger an Div schicken, der macht nur müll beim verlegen

 

[| demon |]

...sicherlich sinnvoll...

...aber was passiert mit einem bestehenden durch Mot.-Inf. ersetztem Kavallerie-Regiment?

- Mannstärke und Ausrüstung wieder zurück in den Pool?
- Kavallerie-Regiment wird bei nächster Ausbildung sofort eingesetzt?
- verschwindet mit Mannstärke und Ausrüstung im Nirgendwo?

 

[Petite]

Kommt alles in den Pool

 

[JensSkywalker]

Garnisions-Division
Verwendung als Garnisionseinheit zur Unterdrückung von Aufständen

Militärpolizei/Auklärer | 2x Kav. | 2x Kav

Wie viele Gebiete lassen sich damit ca. abdecken?
Allgemein, wie viele Divisionen benötige ich, um Frankreich, Benelux, Polen, Tschechien abzudecken?

 

[smurfopax]

3x 72 Div mit 4x Cav. reichen für alles was ich als Deutschland erobern kann bevor wieder Frieden ist.

 

[| demon |]

3x 72 Div mit 4x Cav. reichen für alles was ich als Deutschland erobern kann bevor wieder Frieden ist.

...müssen es überhaupt 4x Cav. sein oder reichen auch 1x oder 2x Cav. plus eventuell dann noch MP ?

...und was ist das Minimum zur Küstenverteidigung?

Hab da mit meinen bisherigen Versuchen mit Italien immer 2x Inf. + Pioniere + ART genommen, aber irgendwie kam es nie zum direkten Kampf bei der Landung, da die AI - warum auch immer - dann in der benachbarten Region (ohne Hafen / Anker-Symbol) angelandet ist - Bug oder so gewollt?

 

[smurfopax]

Ich nehm einfach 4x Cav weils da bereits nen fertiges Template gibt, evtl. gehts auch mit weniger aber 4x nackte Cav. reichen auf jedenfall. Küstenverteidigung wird mit dicken fetten 40er Divisionen gemacht die auf den wichtigsten Häfen sitzen.

 

[| demon |]

Ich nehm einfach 4x Cav weils da bereits nen fertiges Template gibt, evtl. gehts auch mit weniger aber 4x nackte Cav. reichen auf jedenfall. Küstenverteidigung wird mit dicken fetten 40er Divisionen gemacht die auf den wichtigsten Häfen sitzen.

kostet dass nicht viel zu viele Ressourcen und Mannstärke?

...und ist es normal, dass die AI auch in Regionen ohne Hafensymbol landen kann oder reicht es aus, wenn eine Region der Provinz ein Hafensymbol hat, damit man an allen Küstenabschnitten dieser Provinz landen kann?

 

[smurfopax]

Naja ich hab die meistens nicht lange, für die max. 2 Jahre die ich brauch bis England aufgibt kann ich mir die Manpower schon leisten.

Die AI kann überall landen, aber ihr Nachschub kann nur über den Hafen kommen. Soll sie doch ihren D-Day machen solang die Truppen danach nicht versorgt werden können lässt mich das kalt.

 

[Petite]

Partisanenschutz hängt ja von einigen sachen ab:

- welche Besatzungsstufe wird gewählt
- Ministerboni
- Besetzter Fläche

Mein Reich unter Stufe-II Besatzungsrecht, die Stufe ist als Standart voreingstellt
mit Minister-Himmler als Partisanendämpfer benötigt: Ohne Himmler 6*Kav+MP-II

benötigt bei dieser Fläche Nordkap-Kairo
110 Div 4*Kav+ MP-II
die Truppen mit der LILA Forke in der ersten Zeile vom OKW
Einsatzorte
- Je Hafen 1* Küstenschutz+ Partisanenschutz,
- Je Provinz im Inland 1* DIV Partisanenschutz,
AUSNAHME Paris 3*/ centre sued unter Paris 2*/Athen 2* + 2-3 Provinzen die viele Einwohner haben (z. B. BENELUX)

gibt sogar Provinzen die keinen Schutz brauchen z. b. das besetzt Skopje in JUG bis Version 1.6x, ab 1.7 braucht man hier auch Schutz
weite Teile der Türkei, Israel-Irak-Jemen-Oman-Afrika-Indien-Suedamerika kamen bis 1.6 ohne Schutz aus. Ab 1.7 benötigt man hier öfter Schutz...

 

[JensSkywalker]

Benutzt ihr auch schwere/mittlere Panzer, oder habt ihr die ganze Zeit nur die leichten?
Als Deutschland.

 

[Petite]

zu Danzig muss ich keine MPZ nutzen, 41 hab ich sie lieb gewonnen

 

[Hoi Neuling]

Also soweit bin ich noch nie vorgedrungen, was den Balkan und die Länder dort betrifft. Danke für den Tipp. Wenn es die Möglichkeit gebe, einen Teil von deinen Vasseln absichern zu lassen würde man sich auch einen gewissen Teil ersparen können. Leider ist dies jedoch noch nicht möglich.

Was ich jedoch absichere ist Polen, Tschechien, Benelux, Dänemark, Norwegen und Nord-Frankreich in den ersten Kriegsjahren. Aber gut zu wissen, dass man jetzt auch in den Gebieten, wo man vorher ohne Sicherung auskam, auch sichern muss. D. h. weiter Kavallarie ausbilden ohne Ende. Bei mir sind die dann folgendermaßen ausgestattet: 4x Kav, 1x MP, 1x Aufklärer und 1x Pioniere um schneller auf Situationen reagieren zu können.

Jepp Petite, da gebe ich dir völlig Recht. Polen, Dänemark, Norwegen, Benelux und Frankreich sind mit den leichten Panzern bequem machbar. Soweit sind wir uns auch wieder einig. Historisch war dies auch so der Fall, und ich spiele immer historisch, von daher werden auch die Forschungen entsprechend geführt soweit möglich.

Auch der Balkan sollte mit den leichten Panzern noch zu bewältigen sein. Hier werden dann von mir folgende Panzervarianten eingesetzt:
- die nie umgesetzen Panzer I C / F [Prototypen ab 1939; ja, sie wurden entwickelt und auch gebaut, aber nie im Kampf eingesetzt] und
- die weiterentwickelten Panzer II F / G / H [Standardpanzer ab Ende 1939 bzw. Anfang 1940 nach dem Polenfeldzug; eine Aufwertung der Panzer II D / E])

Diese erstgenannte Variante kommt auch schon im Polenfeldzug zum Einsatz und die ersten Umwandlungen des Panzer I, nämlich der Bision I und der Jagdpanzer I.

Danach ist die maximle Ausbaugrenze des Panzer I erreicht [seinen Zenit als Kampfpanzer] und ist nur noch für den Bision I, Panzerjäger I und Flakpanzer I nutzbar. Und man hat viele Fahrgestelle.

Später dann werden diese Untervarianten durch die des Panzer II abgelöst (Ende 1940 / Anfang 1941), wo der Panzer II dann mit der Ausführung L am Ende seine Ausbaugrenze erreicht [seinen Zenit als Kampfpanzer]. Auch dieser ist dann nur noch für den Bison II, Marder II und Flakpanzer II nutzbar. Und auch hier hat man viele Fahrgestelle.

Um die leichten Divisionen zu verbessern, sollte man dann die letzte Ausführung der erforschbaren leichten Panzer nehmen. Oder man nutzt diese in den mittleren Panzer-Divisionen. Je nachdem, wie man es gerade handhabt. Ich verwende die immer in motorisierten / mechanisierten Divisionen, um die Kampfkraft entsprechend zu erhöhen. Als kombinierte Kampftruppe mit entsprechendem Kommandanten ist diese äußerst wirkungsvoll.

Die Panzer-Divisionen hingegen erhalten zu diesem Zeitpunkt den Panzer III Ausführung E bzw. F. Auch sollte man so langsam angefangen haben, den Panzer IV in kleineren Stückzahlen für die Reserve zu produzieren. So mache ich es auch mit dem Panzer III nach seiner Erforschung um ihn dann zum richtigen Zeitpunkt in der historisch richtigen Ausführung in die Panzer-Divisionen zu integrieren und aus den alten leichten Panzern I entsprechende Geschütz-Varianten (Bision I und Panzerjäger I zu machen), welche später von entsprechenden Panzer II-Varianten (Bison II und Marder II) ersetzt werden.

Was das Upgrade von Panzern, Ausrüstungsgegenständen und Flugzeugen betrifft, so müssen diese in der Reserve sein, sonst kann man diese nicht mit der Modernisierungstechnik auf den neuesten Stand bringen.

 

[Hoi Neuling]

Was die Unterstützungs-Brigaden angeht, so ist bei mir immer full House.

Bei der Infanterie (normal), darf nie Fehlen: Aufklärer, Pioniere, Feldlazarett, Wartungskompanie und Fernmeldekompanie; eine Zuführung von 1 schweren Panzer-Abteilung könnte hier evtl. noch von Vorteil sein [habs noch nie ausprobiert, aber interessant wäre es allemal]

Bei der Infanterie (mot. / mech) sowie den Panzer-Divisionen (mittel / leicht) darf nie fehlen: Aufklärer, Feldlazarett, Wartungskompanie, Logistikkompanie und Fernmeldekompanie

Bei der Kavallarie sowie Sicherungsinfanterie, welche für Polizei und Sicherungseinsätze zuständig ist darf nie fehlen: Aufklärer, Pioniere, Militärpolizei und Fernmeldekompanie

Bei den Spezialeinheiten bin ich mir noch nicht sicher, aber Aufklärer, Pioniere und Feldlazerett sind auf jeden Fall Pflicht.

 

[Dennis118]

Bringen die Aufklärer mittlerweile etwas außer bewegungsboni? Mein letzter Stand ist dass die nicht funktionieren.
Wozu bekommt die Kavallerie Pioniere und Fernmeldekompanie?
Es zieht nur unnötig die Orga runter und bringt bei der Widerstands Bekämpfung nichts.

 

[smurfopax]

Also der bewegunsboni ist genau das warum ich sie rein nehme bei meinen Panzern. Schnellere Panzer sind immer gut. Bei Infantrie nehm ich die aber nicht mit, genauso wenig wie Fernmeldekompanie. Dafür packe ich Arti und Pak mit rein in meine Infantrie Templates.

Warum die Kavallerie überhaupt was bekommt versteh ich allerdings auch nicht, wenn ich sie erforscht habe bekommen die MP aber meistens nichtmal das.