Es horroroso. El peor tipo de partida que puede llevarse apra un AAR.
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Es horroroso. El peor tipo de partida que puede llevarse apra un AAR.
La sucia de Viden esta vez tiene bastante razón. La WC tour, si se hace con realismo, no suele ser un coñazo, pero es rara vez en que no acaba así y, claro, falla. Confiemos en que se pueda mantener una cierta lógica y que Alemania no se vuelva en un tragaldabas de naciones.
En Excalibur we trust!
soy un powergamer empedernidoDe hecho creo que teneis toda la razón. Pido disculpas a mis lectores porque la partida se está convirtiendo en un mata-mata sin sentido en estos últimos capítulos (cada vez me parece más dificil justificar las agresiones que hago). No es ni va a ser una world conquest (no pretendo conquistarlo todo) porque es aburrido, aunque sí habrá un poco más de expansionismo, en una medida lógica.
Mi objetivo es hacer un retoque más de fronteras en Europa
, pero os avanzo que a partir de 1860 habrá novedades que espero aporten mucha más emoción al relato.De hecho, voy a hacer participar al público sobre el futuro de Italia:
OPCION A: Anexión de Lombardía y Venecia, dejando el resto de estados satelizados o independientes (volviendo a la frontera del antiguo imperio austríaco)
OPCION B: Anexión de Lombardía, Venecia, y Dos Sicilias.
OPCION C: Anexión de Lombardía, Venecia y la isla de Sicilia o Cerdeña. (pa controlar el mediterráneo)
OPCION D: Anexión de Lombardía, Venecia, Toscana y Estados papales hasta Roma(como cuando el sacro imperio)
OPCION E: No tocarle un pelo a ningun estado italiano.
OPCION F: Comerse toda Italia con patatas.
OTRA OPCIÓN: Decir cuál
Se abre la votación
Yo creo que lo suyo es que refundes el Sacro Imperio y los territorios que tengas fuera de esas fronteras los vayas liberando en forma de estados satélite. Eso incluye tus nuevas colonias asiáticas, so ramón.
No creo que con eso rebajes el BB suficiente como para evitar nuevas y jugosas guerras con potenciales enemigos que vayan surgiendo. Y además seguro que alguno de los satélites se pone revoltoso y tal.
No creo que con eso rebajes el BB suficiente como para evitar nuevas y jugosas guerras con potenciales enemigos que vayan surgiendo. Y además seguro que alguno de los satélites se pone revoltoso y tal.
No hagas caso a Viden, hombre... me han informado de que últimamente padece de diarrea, y los escozores anales que sufre le hacen estar quisquilloso y criticar toda partida que ve :rofl:
coñas aparte... vale que a veces se hace aburrido ver una WC facilona y desmedida, pero bien hecha es interesante, y hasta la fecha, no he visto que hallas hecho ninguna burrada excesivamente extraña... ¿Alguien duda acaso de que un Reich así, en la realidad, no hubiera hecho todo eso y más? Burradas más bestias se han hecho en la historia...
Y sobre Italia, yo voto por la opción de reconstrucción del Sacro Imperio. Como historiador hiperromanista que soy, no puedo evitar que se me ponga dura al pensar que podrías restaurar el orden imperial en Europa :rofl:
Y añado que de paso ayudes a los griegos a reconstruir Bizancio. Le daría mucho interés a la partida q t volvieras un aliado incondicional de los griegos, les hicieras derrotar a los turcos, y que, juntos de nuevo, dominarais Europa... además, históricamente es verosímil, ya que le has dado palo al Zar (q en teoría es el sucesor del Imperio de Oriente), así que el puesto de Emperador Romano de Oriente está "vacante"
coñas aparte... vale que a veces se hace aburrido ver una WC facilona y desmedida, pero bien hecha es interesante, y hasta la fecha, no he visto que hallas hecho ninguna burrada excesivamente extraña... ¿Alguien duda acaso de que un Reich así, en la realidad, no hubiera hecho todo eso y más? Burradas más bestias se han hecho en la historia...
Y sobre Italia, yo voto por la opción de reconstrucción del Sacro Imperio. Como historiador hiperromanista que soy, no puedo evitar que se me ponga dura al pensar que podrías restaurar el orden imperial en Europa :rofl:
Y añado que de paso ayudes a los griegos a reconstruir Bizancio. Le daría mucho interés a la partida q t volvieras un aliado incondicional de los griegos, les hicieras derrotar a los turcos, y que, juntos de nuevo, dominarais Europa... además, históricamente es verosímil, ya que le has dado palo al Zar (q en teoría es el sucesor del Imperio de Oriente), así que el puesto de Emperador Romano de Oriente está "vacante"
Ok, pero me refiero a dejar la frontera de italia como la del imperio, nada de independizar japón y todo eso (con lo que me ha costado
)El BB es imbajable a estas alturas ya
De hecho no ha habido BB wars porque mi ejército es la leshe, aunque los gabachen se están poniendo las pilas Napoleón sin ir más lejos... además esas conquistas tienen una razón de ser, como vereis dentro de algunos capítulos
Y sobre Italia, yo voto por la opción de reconstrucción del Sacro Imperio. Como historiador hiperromanista que soy, no puedo evitar que se me ponga dura al pensar que podrías restaurar el orden imperial en Europa :rofl:
Y añado que de paso ayudes a los griegos a reconstruir Bizancio. Le daría mucho interés a la partida q t volvieras un aliado incondicional de los griegos, les hicieras derrotar a los turcos, y que, juntos de nuevo, dominarais Europa... además, históricamente es verosímil, ya que le has dado palo al Zar (q en teoría es el sucesor del Imperio de Oriente), así que el puesto de Emperador Romano de Oriente está "vacante"
Los balcanes repartidos entre Grecia y Alemania, eh? ya había pensado en algo así. Aunque me parece que va a costar que se me alien con la de bb que tengo...:rofl:
Ok, pero me refiero a dejar la frontera de italia como la del imperio, nada de independizar japón y todo eso (con lo que me ha costado
Ya sé de lo que hablas, ya. Y yo te hablo de lo que me molaría a mí.
a mi me parece bien el estilo world conquest, siempre y cuando las guerras tengan logica.
respecto a italia, me parece bien lo de las fronteras del sacro imperio Romano, y tambien me gusta lo que te sugirieron de Grecia y reconstruir el imperio Bizantino.
Y yo agrego que busques una forma de poner a españa dentro de la palestra internacional como satelite o algo, ayudala a unificar iberia dale lo que te sobre de italia y seria una alternativa para guerras con francia
respecto a italia, me parece bien lo de las fronteras del sacro imperio Romano, y tambien me gusta lo que te sugirieron de Grecia y reconstruir el imperio Bizantino.
Y yo agrego que busques una forma de poner a españa dentro de la palestra internacional como satelite o algo, ayudala a unificar iberia dale lo que te sobre de italia y seria una alternativa para guerras con francia
Capítulo VIII: La restauración del Imperio
“Si nuestra Austria se unió para formar esta gran nación, no lo hacía para perder lo que por derecho propio, era su Imperio, sino para contribuir con él a la gloria de Alemania. Y si a lo que aspiran los pueblos es al sufragio y la democracia, dónde mejor estarán que integrados en nuestro Reichstag, el más grande y democrático de todos los estados. Hemos batallado contra Rusia, también en Asia, y en América, sin embargo hemos olvidado por demasiado tiempo la cuestión de las minorías alemanas en Hungría, en los balcanes, en Italia. ¿Hasta cuando, señor canciller, va a seguir posponiendo la cuestión? Yo le digo que mi grupo no va a esperar, y que no vamos a seguir apoyando a su gobierno hasta que no se encuentre una solución a lo que justamente reclamamos.”
Hermann von Klagenfurt, líder de la facción austríaca del grupo liberal, pronunció estas palabras en el Reichstag el 20 de diciembre de 1858, escenificando así el malestar de la facción austríaca por haber olvidado la “cuestión de las fronteras”, es decir, la reconquista de los territorios que habían pertenecido al antiguo Imperio Austríaco, y que contaban con minorías alemanas. Von Schiller había pospuesto la cuestión al ser Hungría, una república democrática, el principal objetivo de las ambiciones de los austríacos.
Pero esta vez necesitaba al grupo austríaco para aprobar los presupuestos del año 1859, ante lo cual tuvo que ceder, hacer una remodelación del gobierno y aceptar un gobierno de coalición, con varios ministros austríacos, entre ellos el propio Klagenfurt, ministro de la guerra. Esto desembocó obviamente, en un empeoramiento de las relaciones con Hungría y los estados italianos, que desembocaría, como estaba previsto, en un enfrentamiento bélico.
La guerra con Venecia no tardó en declararse, y por el momento, el resto de estados italianos no intervinieron. El resultado fue la conquista de todas sus provincias y un protectorado sobre la ciudad, que mantenía su independencia e instituciones.
La conquista de Venecia
Sin embargo, el segundo ataque, contra Lombardía, no quedó sin respuesta: El papa y el rey de Dos Sicilias lo consideraron como una agresión a toda Italia. Cerdeña-Piamonte no entró en guerra pese a estar aliada a Lombardía, pero dicha alianza excluía la ayuda en caso de guerra con Alemania. De nuevo el Conde De Cavour había hecho una jugada maestra y prudente, ya que pese al pacto de Plombières firmado, sabía perfectamente que Francia no era rival para el Gran imperio alemán.
La intervención de los estados italianos no evitó la anexión de Lombardía, y tras la toma de Roma y Nápoles, ambos estados pasaron a ser satélites de Alemania, dividiendo la península en dos áreas de influencia: la francesa en Cerdeña-Piamonte y la alemana sobre los estados pontificios y Dos Sicilias. El viejo sueño de la unificación Italiana se complicaba para Mazzini.
El segundo paso, y más importante, era la cuestión de Hungría, a la que el gobierno dio prioridad máxima trayendo las tropas que acababan de llegar de la guerra de Rusia hacia la frontera de Hungría. También Eslovenia fue finalmente anexionada militarmente, lo que constituyó una demostración de fuerza para con los húngaros, que recibieron un ultimátum: O se integraban en el Reich voluntariamente, o la guerra. Evidentemente, el ultimátum fue rechazado, con lo cual se inició, ya en 1860, una cruenta guerra, en la que los húngaros llevaban las de perder. Hasta tres tratados de partición fueron aprobados y luego violados sistemáticamente, pues el objetivo era la anexión completa de Hungría. La resistencia fue feroz, hasta el último momento, pero en un año Hungría pasaba a desaparecer, así como lo que quedaba de Croacia.
Así, a sangre y hierro, Alemania recuperó las fronteras que le correspondían por derecho, satisfaciendo, por el momento, a la facción austríaca.
Pero 1860 no sólo fue guerras. También fue el año en que la bolsa de Berlín sufrió un crack sin precedentes, deteriorando la economía del país. Pero afortunadamente la economía alemana era fuerte y pudo aguantar la sacudida.
Paralelamente se desarrolló la fiebre del oro en California, al descubrirse nuevas minas.
Pero el avance más significativo fue que por primera vez, los ingenieros alemanes al servicio del ministerio de marina, diseñaron unos barcos acorazados de hierro, totalmente nuevos, que permitirían a Alemania construir una poderosa flota de guerra. Los ingleses los llamaban Ironclads. Por primera vez, el gobierno dotó al proyecto de la financiación necesaria y se inició la construcción de una flota de 25 de estos nuevos navíos. Adalbert von Preussen, el gran almirante del Reich, pronto tendría nuevos juguetitos que le permitirían mirar frente a frente a la Royal Navy.
Capítulo VIII: La restauración del Imperio
“Si nuestra Austria se unió para formar esta gran nación, no lo hacía para perder lo que por derecho propio, era su Imperio, sino para contribuir con él a la gloria de Alemania. Y si a lo que aspiran los pueblos es al sufragio y la democracia, dónde mejor estarán que integrados en nuestro Reichstag, el más grande y democrático de todos los estados. Hemos batallado contra Rusia, también en Asia, y en América, sin embargo hemos olvidado por demasiado tiempo la cuestión de las minorías alemanas en Hungría, en los balcanes, en Italia. ¿Hasta cuando, señor canciller, va a seguir posponiendo la cuestión? Yo le digo que mi grupo no va a esperar, y que no vamos a seguir apoyando a su gobierno hasta que no se encuentre una solución a lo que justamente reclamamos.”
Hermann von Klagenfurt, líder de la facción austríaca del grupo liberal, pronunció estas palabras en el Reichstag el 20 de diciembre de 1858, escenificando así el malestar de la facción austríaca por haber olvidado la “cuestión de las fronteras”, es decir, la reconquista de los territorios que habían pertenecido al antiguo Imperio Austríaco, y que contaban con minorías alemanas. Von Schiller había pospuesto la cuestión al ser Hungría, una república democrática, el principal objetivo de las ambiciones de los austríacos.
Pero esta vez necesitaba al grupo austríaco para aprobar los presupuestos del año 1859, ante lo cual tuvo que ceder, hacer una remodelación del gobierno y aceptar un gobierno de coalición, con varios ministros austríacos, entre ellos el propio Klagenfurt, ministro de la guerra. Esto desembocó obviamente, en un empeoramiento de las relaciones con Hungría y los estados italianos, que desembocaría, como estaba previsto, en un enfrentamiento bélico.
La guerra con Venecia no tardó en declararse, y por el momento, el resto de estados italianos no intervinieron. El resultado fue la conquista de todas sus provincias y un protectorado sobre la ciudad, que mantenía su independencia e instituciones.
La conquista de Venecia
Sin embargo, el segundo ataque, contra Lombardía, no quedó sin respuesta: El papa y el rey de Dos Sicilias lo consideraron como una agresión a toda Italia. Cerdeña-Piamonte no entró en guerra pese a estar aliada a Lombardía, pero dicha alianza excluía la ayuda en caso de guerra con Alemania. De nuevo el Conde De Cavour había hecho una jugada maestra y prudente, ya que pese al pacto de Plombières firmado, sabía perfectamente que Francia no era rival para el Gran imperio alemán.
La intervención de los estados italianos no evitó la anexión de Lombardía, y tras la toma de Roma y Nápoles, ambos estados pasaron a ser satélites de Alemania, dividiendo la península en dos áreas de influencia: la francesa en Cerdeña-Piamonte y la alemana sobre los estados pontificios y Dos Sicilias. El viejo sueño de la unificación Italiana se complicaba para Mazzini.
El segundo paso, y más importante, era la cuestión de Hungría, a la que el gobierno dio prioridad máxima trayendo las tropas que acababan de llegar de la guerra de Rusia hacia la frontera de Hungría. También Eslovenia fue finalmente anexionada militarmente, lo que constituyó una demostración de fuerza para con los húngaros, que recibieron un ultimátum: O se integraban en el Reich voluntariamente, o la guerra. Evidentemente, el ultimátum fue rechazado, con lo cual se inició, ya en 1860, una cruenta guerra, en la que los húngaros llevaban las de perder. Hasta tres tratados de partición fueron aprobados y luego violados sistemáticamente, pues el objetivo era la anexión completa de Hungría. La resistencia fue feroz, hasta el último momento, pero en un año Hungría pasaba a desaparecer, así como lo que quedaba de Croacia.
Así, a sangre y hierro, Alemania recuperó las fronteras que le correspondían por derecho, satisfaciendo, por el momento, a la facción austríaca.
Imperio Alemán y satélites, 1861
Pero 1860 no sólo fue guerras. También fue el año en que la bolsa de Berlín sufrió un crack sin precedentes, deteriorando la economía del país. Pero afortunadamente la economía alemana era fuerte y pudo aguantar la sacudida.
Paralelamente se desarrolló la fiebre del oro en California, al descubrirse nuevas minas.
Pero el avance más significativo fue que por primera vez, los ingenieros alemanes al servicio del ministerio de marina, diseñaron unos barcos acorazados de hierro, totalmente nuevos, que permitirían a Alemania construir una poderosa flota de guerra. Los ingleses los llamaban Ironclads. Por primera vez, el gobierno dotó al proyecto de la financiación necesaria y se inició la construcción de una flota de 25 de estos nuevos navíos. Adalbert von Preussen, el gran almirante del Reich, pronto tendría nuevos juguetitos que le permitirían mirar frente a frente a la Royal Navy.
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Lo juro! Este era el último capítulo mata-mata :rofl:
El próximo episodio tiene ingredientes emocionantes, porque se avanza la gran guerra a 1862 (o algo bastante parecido).
El próximo episodio tiene ingredientes emocionantes, porque se avanza la gran guerra a 1862 (o algo bastante parecido).
joder, te has merendado a todo lo que se menea :rofl:
¿Por qué has mantenido toda la frontera de los Estados Pontificios? Lo lógico hubiera sido ocuparlos por completo y dejar como satélite sólo a Roma... si no, no tiene sentido que ocupes Italia... ¡Solucione eso, von Schiller, o en la próxima legislatura tendrá que pactar con los verdes y los antitaurinos! :rofl:
Ni el mismo Hitler hubiera soñado nunca con un Reich de esta envergadura... Veremos cual es tu intención para con la gran Germania... ¿Los Estados Unidos de Europa? ¿El Imperio Galáctico? :rofl:
¿Por qué has mantenido toda la frontera de los Estados Pontificios?
Lo lógico hubiera sido ocuparlos por completo y dejar como satélite sólo a Roma... si no, no tiene sentido que ocupes Italia... ¡Solucione eso, von Schiller, o en la próxima legislatura tendrá que pactar con los verdes y los antitaurinos! :rofl:Ni el mismo Hitler hubiera soñado nunca con un Reich de esta envergadura... Veremos cual es tu intención para con la gran Germania... ¿Los Estados Unidos de Europa? ¿El Imperio Galáctico? :rofl:
Suerte que los demócratas no eran imperialistas, como esa sucia de Guillermo, no...
joder, te has merendado a todo lo que se menea :rofl:
¿Por qué has mantenido toda la frontera de los Estados Pontificios?
Ni el mismo Hitler hubiera soñado nunca con un Reich de esta envergadura... Veremos cual es tu intención para con la gran Germania... ¿Los Estados Unidos de Europa? ¿El Imperio Galáctico? :rofl:
digo lo mesmo :rofl:
joder, te has merendado a todo lo que se menea :rofl:
¿Por qué has mantenido toda la frontera de los Estados Pontificios?
Ni el mismo Hitler hubiera soñado nunca con un Reich de esta envergadura... Veremos cual es tu intención para con la gran Germania... ¿Los Estados Unidos de Europa? ¿El Imperio Galáctico? :rofl:
Con el papa he tenido remordimientos... la salvación eterna y la canonización de san Von Schiller fueron el precio :rofl:
No, mi intención sólo era comerme venecia y lombardía por el momento, y así dar una posibilidad de tener un enemigo si se forma italia. (pregunta: ¿se unificará italia en las condiciones actuales si austria no existe? sinceramente no tengo ni idea)
Suerte que los demócratas no eran imperialistas, como esa sucia de Guillermo, no...
No creas, fue cosa de una vieja rara que le echó un mal de ojo al canciller y lo volvió malo, malo...
Tampoco sería el primero. Tipos como Jules Ferry sin ir más lejos, significado republicano gabacho, y al mismo tiempo más imperialista que Bush y Alejandro Magno juntos.
Ahora que tú has unificado una nación, vas a ayudar a dividir otra?
Moooooooooooooola...
Moooooooooooooola...
Tienes la obligación moral de ayudar a los confederados...
No lo dudes, amigo. Los CSA son uno de mis países favoritos
q curro t has pegado con la carta... eso es un casus belli como dios manda :rofl:
duro al yankee! que se enteren de como la gasta la unión germano-dixie!
duro al yankee! que se enteren de como la gasta la unión germano-dixie!