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kerloic

Rouevras Ar Breizh
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Ceux qui sont intéressés par le développement de ce scénario peuvent me poser des questions

le scénar pour EU 1 est dispo dans la rubrique scénario, et des screenshots sont dispo sur www.geocities.com/kerloicarbraz
 
Jul 6, 2001
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voili...

je remets mes suggestions temporelles...

"sinon pour les dates, tu pourrais tout mettre à 50%... comme ça, ça te permetterais de couvrir une période plus longue... de commencer à partir de l'extension de l'empire, jusqu'aux invasions...

par exemple si le règne de César dure 20 ans, sur EU ça fait 10 ans...
ou tu passes même à 25%, ce qui te permet de couvrir 1200 ans d'histoire(s)...

grecs, romains, barbares... mais ça ferrait un max de documentation à trouver..."

... voilou

:p
 

kerloic

Rouevras Ar Breizh
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pour les blasons, n'étant pas un graphiste d'exception, et de loin, j'avais gardé les existants, mais pour la version 2, si de bonnes âmes étaient volontaires...

mais ça reste accessoires, surtout que ça va être difficile de trouver des blasons pour pas mal de peuples
 

unmerged(4720)

Archer du guet
Jul 4, 2001
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je serais bien volontaire mais j'ai pas EU2
 

kerloic

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pour l'instant, il s'agit de faire une critique complète de RU 1

et de chercher le maximum d'information sur la période considérée ( donc de définir cette période ), en cherchant notamment les leaders, les monarques et les évènements

en gros pour l'instant il faut faire de la recherche documentaire, pour ne plus à avoir faire ça quand commencera la deuxième phase, l'édition des fichiers de config

sinon, si des graphistes ( je n'ose pas demander à McGuinn ) se sentent partant, je les accueille à bras ouverts


En résumé, si vous avez envie d'apprendre un max de choses sur l'antiquité, et pas seulement sur la Grèce et sur Rome, aidez-moi, pour l'avoir déjà fait en partie, c très enrichissant ( et ça change de 1419-1819 ;) )
 

kerloic

Rouevras Ar Breizh
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Re: voili...

Originally posted by TanguyduChastel
je remets mes suggestions temporelles...

"sinon pour les dates, tu pourrais tout mettre à 50%... comme ça, ça te permetterais de couvrir une période plus longue... de commencer à partir de l'extension de l'empire, jusqu'aux invasions...

par exemple si le règne de César dure 20 ans, sur EU ça fait 10 ans...
ou tu passes même à 25%, ce qui te permet de couvrir 1200 ans d'histoire(s)...

grecs, romains, barbares... mais ça ferrait un max de documentation à trouver..."

... voilou

:p


Commencer avant le 5e siècle avant JC me semble difficile, pour plusieurs raisons : encore moins de doc que pour les siècles suivants, les migrations celtes pas encore finies ( pour pouvoir faire un scénar avec EU, il ne faut pas qu'il y ait de trop grosses migrations ), etc.

de même finir après +200 pose problême pour le même problème de migrations

c pourquoi il vaut mieux commencer juste avant l'avènement d'Alexandre, et terminer au début de la Rome Impériale.
 
Jul 6, 2001
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ok

alors quelle est la période retenue?
quelles sont les civilisations retenues? (il y a moyen de rendre l'amérique terra incognita permanente?)
 

kerloic

Rouevras Ar Breizh
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il est très facile de rendre l'Amérique terra incognita, comme tout secteur de la carte, il suffit d'éditer provinces.csv ( en tout cas dans le 1 ) et changer les bonnes valeurs. Regardes mon provinces.csv pour un exemple concret.

de toute façon si on ne donne pas d'explorateurs et qu'on limite l'avance technologique, aucune chance d'y aller ;)

par ailleurs c un problême l'espace choisi : inclut-on les peuples germaniques ? les peuples africains ? l'Inde, voire la Chine ?

pour info, dans RU 1, je m'étais limité au bassin méditerranéen, aux peuples celtes, au Caucase et à la Perse, à la Nubie, au Maroc. Qu'en pensez-vous ?


pour les dates, je propose ( le +19 est là pour obtenir une conversion simple avec la date affichée )

-381 - +19 avec Alexandre, avec l'évènement Jésus !!!

-281 - +119 sans Alexandre, avec le temps pour le Romain de s'étendre sur toute la carte

si on double le temps, ça devient -481 - +319 : irréaliste, tant d'un point de vue du travail à fournir que de l'homogénéité dela période


Enfin, on pourrait faire des scénarios -381 -281 -181 -81 +19 ( rayez la mention inutile suivant les dates choisies )
 

unmerged(4055)

Colonel
May 25, 2001
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Originally posted by kerloic

par ailleurs c un problême l'espace choisi : inclut-on les peuples germaniques ? les peuples africains ? l'Inde, voire la Chine ?

pour info, dans RU 1, je m'étais limité au bassin méditerranéen, aux peuples celtes, au Caucase et à la Perse, à la Nubie, au Maroc. Qu'en pensez-vous ?


pour les dates, je propose ( le +19 est là pour obtenir une conversion simple avec la date affichée )

-381 - +19 avec Alexandre, avec l'évènement Jésus !!!

-281 - +119 sans Alexandre, avec le temps pour le Romain de s'étendre sur toute la carte

si on double le temps, ça devient -481 - +319 : irréaliste, tant d'un point de vue du travail à fournir que de l'homogénéité dela période


Enfin, on pourrait faire des scénarios -381 -281 -181 -81 +19 ( rayez la mention inutile suivant les dates choisies )

si y a les celtes c'est bon. quel territoire a tu pris pour les celtes.
je pense que se limiter aux frontiere maxi de l'empire est une bonne idee. peut etre faudrait il ajouter les germains.
pour les dates et les possibilites du jeu j'y connais pas grand chose.
 
Jul 6, 2001
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premières info...

en Bretagne :
- industrie de l'argent et mine d'étain.
- peuples: Namnètes, Redons, Coriosolites, Osismes et Vénètes.

alsace:
- médiomatriques et Séquanes.
- occupation celte (il parait que cela à une importance dans EU2)

guyenne:
- aquitains ou Proto-basques. (ibérique)

agenais:
- Nitiobriges (celtes)

auvergne:
- Arvernes (celtes)
- fer, bronze, or, argent.
chefs: Bituit (battu par Fabius Maximus), Vercingetorix.

bourgogne:
- Eduens 121 (alliés de Rome)
- commerce important

berry:
- Bituriges Cubi

ile de france:
- Parisii (celtes)

roussilon, languedoc, toulousain:
- Volques Tectosages (celtes)
- allié à Hannibal

Limousin:
- Lémovices

lorraine:
- Leuques et Médiomatriques (celtes)
- fer, sel

gascogne:
-Ibères

nord-pas-de-calais:
- Morins (celtes ou belges)
- pêche et commerce

hainaut, Flandre:
- Nerviens (belges)

caux:
- Calètes et Véliocasses
conquis par Titurius Sabinus lieutenant de César...
révolte en 52

maine:
- Aulerques

anjou:
- andegavi
conquis par Crassus lieutenant de César...
soulevé en 52

picardie:
- Bellovaques
chef: Correus tué en 51 (adversaire de César)

poitou:
- Pictons (marins et commerçants)
chef: Duratius reste fidèle aux romains durant le soulèvement de 52

provence:
- Salyens (celtes)
allié des romains
(terre de colonisation romaine)

lyonnais:
colonie romaine

dauphiné:
- Ségusiens



sans oublier qu'il faudra revoir la population des villes, et le paysages... (plus de forêt et de marais)
 

unmerged(4720)

Archer du guet
Jul 4, 2001
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Originally posted by kerloic
il est très facile de rendre l'Amérique terra incognita, comme tout secteur de la carte, il suffit d'éditer provinces.csv ( en tout cas dans le 1 ) et changer les bonnes valeurs. Regardes mon provinces.csv pour un exemple concret.

de toute façon si on ne donne pas d'explorateurs et qu'on limite l'avance technologique, aucune chance d'y aller ;)

par ailleurs c un problême l'espace choisi : inclut-on les peuples germaniques ? les peuples africains ? l'Inde, voire la Chine ?

pour info, dans RU 1, je m'étais limité au bassin méditerranéen, aux peuples celtes, au Caucase et à la Perse, à la Nubie, au Maroc. Qu'en pensez-vous ?


pour les dates, je propose ( le +19 est là pour obtenir une conversion simple avec la date affichée )

-381 - +19 avec Alexandre, avec l'évènement Jésus !!!

-281 - +119 sans Alexandre, avec le temps pour le Romain de s'étendre sur toute la carte

si on double le temps, ça devient -481 - +319 : irréaliste, tant d'un point de vue du travail à fournir que de l'homogénéité dela période


Enfin, on pourrait faire des scénarios -381 -281 -181 -81 +19 ( rayez la mention inutile suivant les dates choisies )


3) dans l'ordre : oui; le nord; le pont-euxin (+ mer noire) était connu plus loin, (perses) seulement par les grecs; non
4) c'est ca

6) pas evenement : pas de conversions en masse, pas de troubles politiques importants (seulement fait divers à l'époque)
 

kerloic

Rouevras Ar Breizh
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merci les gars, ce n'est qu'un début

si un admin pouvait mettre ce thread stricky...
 

unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
tu as tord de ne pas oser demander a Mc Guinn, je lui est demande un mon blason picard un soir il me l'a envoyer 1 heure apres(je lui est fournit le drapeau). je pense qu'il pourrait t'aider.
sinon je dirait que tu as 2 choix. soit tu ne fait que l'influence europeenne et dans se cas tu doit absolument mettre les peuplades germaines (allier a cesar pendant la guerre des gaules), soit tu rajoute aussi la chine qui tien une place preponderante a cette periode. a son extention maximum il ne reste que l'empire parthe entre son extremité ouest et l'extremite est de l'empire romain. Tout le jeu des parthes a d'ailleur ete que les 2 empires ne se découvrent pas pour qu'ils gardent leur souveraineté sur le commerce entre les 2 et qu'ils ne soient pas ecrasé entre ces 2 géants.
sinon pour se' que j'en ai vue sur les screen tu donne la cyrenaique a l'egypte ou a carthage. a son extention max carthage va a peine juque en tripolitaine et l'egypte ne s'etend que jusque au limites avec la cyrenaique. Celle ci est colonise par les grecs et avant est habite par des peuplades plutot calme. sinon j'essairait de me documenter pour vous aider.
sinon je dirait que tu devrait partir de la toute fin du royaume d'alexandre permettant de l'eclater plus tard comme l'empire timuride ou la horde d'or dans eu2 avec des revoltes a repetitions (declenche par l'evenement "mort d'alexandre"



shield_picardie.gif
 
Jul 6, 2001
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pour les dates..

je commencerais en -340 avec la création de l'état romano-campanien, jusqu'à la mort de Néron en 68 ap JC et le début de la guerre civile...

on pourrait même aller jusqu'à 70 avec la reconquête de Rome... ça ferrait une belle guerre civile... :p

en fait Eu peut supporter plus de 300 ans ou il faut les compresser pour que ça rentre?
 

kerloic

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Originally posted by Surcouf
tu as tord de ne pas oser demander a Mc Guinn, je lui est demande un mon blason picard un soir il me l'a envoyer 1 heure apres(je lui est fournit le drapeau). je pense qu'il pourrait t'aider.

bon je verrais, mais de toute façon une fois que l'on aura défini les états/peuplades qui seront utilisés

sinon je dirait que tu as 2 choix. soit tu ne fait que l'influence europeenne et dans se cas tu doit absolument mettre les peuplades germaines (allier a cesar pendant la guerre des gaules), soit tu rajoute aussi la chine qui tien une place preponderante a cette periode. a son extention maximum il ne reste que l'empire parthe entre son extremité ouest et l'extremite est de l'empire romain. Tout le jeu des parthes a d'ailleur ete que les 2 empires ne se découvrent pas pour qu'ils gardent leur souveraineté sur le commerce entre les 2 et qu'ils ne soient pas ecrasé entre ces 2 géants.

effectivement, tes deux propositions me paraissent intéressantes. Donc en Europe est exclu le Nord-Est. Au Fait et l'Inde ? je sais queles Romains connaissaient l'Inde, et les grecs aussi, donc ?

sinon pour se' que j'en ai vue sur les screen tu donne la cyrenaique a l'egypte ou a carthage. a son extention max carthage va a peine juque en tripolitaine et l'egypte ne s'etend que jusque au limites avec la cyrenaique. Celle ci est colonise par les grecs et avant est habite par des peuplades plutot calme. sinon j'essairait de me documenter pour vous aider.

ctait un peu flou effectivement . disons que les états représentés dans ce coin ne sont que quelques villes sur la côte

sinon je dirait que tu devrait partir de la toute fin du royaume d'alexandre permettant de l'eclater plus tard comme l'empire timuride ou la horde d'or dans eu2 avec des revoltes a repetitions (declenche par l'evenement "mort d'alexandre".

effectivement, j'y pensais
 

kerloic

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Re: pour les dates..

Originally posted by TanguyduChastel
je commencerais en -340 avec la création de l'état romano-campanien, jusqu'à la mort de Néron en 68 ap JC et le début de la guerre civile...

on pourrait même aller jusqu'à 70 avec la reconquête de Rome... ça ferrait une belle guerre civile... :p

en fait Eu peut supporter plus de 300 ans ou il faut les compresser pour que ça rentre?

dans EU2, regarde les previews, les dates sont 1419-1819, donc on peut faire 400 ans

Donc -340 - +60 ?
-330 - +70 ? ( mieux pour la mort d'Alexandre )
 
Jul 6, 2001
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A

voici quelques événements à Rome... en [] j'ai mis quelques commentaires pour essayer de transcrir ces événements dans EU...

-340 création d'un état romano-campanien

-327/304 2ème guerre samnite (consuls Veturius et Spurius Postumius)

-312/308 Appius Claudius censeur

-306 traité Rome/Carthage partage des zones d'influences [traité de non concurrence pour les marchands dans EU]

-298/291 3ème guerre samnite

-295 Italie centrale sous domination romaine

-280/272 guerre contre Tarente alliée de Pyrrhus

-264/241 1er guerre punique contre Carthage
carthage défend la sicile
Hanon amiral carthaginois battu par Catulus
consul Atilius Regulus battu en afrique
consul Lutatius Catulus vainqueur en 241

-222 gaule cisalpine occupée

-218/201 2ème guerre punique
Hannibal chef carthaginois
chefs romains: Fabius Maximus Verrucosus, Marcellus, Scipion l'Africain

-200/196 guerre de macédoine
Titus Quinctius Flaminius (rome) Philippe V (macédoine)

-186 lutte contre le culte dionysiaque (7.000 morts)[ça peut être une baisse de stabilité, de population, ou même une intolérance religieuse pendant 12 mois]

-171/168 guerre de macédoine
paul émile (rome) Persée (macédoine)

-148/146 guerre de macédoine
soumission de la Grèce

-134 réforme agraire de Tiberius Gracchus tué lors d'une émeute en -133

-133 prise de Numance par Scipion Emilien
Attale III de Pergame lègue son royaume à Rome

-124 réforme sociale de Caius Gracchus tué en 121

-118 création de la Gaule narbonnaise

-107/86 consulat de Marius

-105 roi de Numidie livré à Rome
-102 Teutons battus à Aix
-101 Cimbres repoussés

-91/90 guerre des alliés [Révolte, rupture des vassalisation, indépendance]

-88 Sylla bat Mithridate roi du Pont et reconquiert la Grèce et l'Asie Mineure

-83/82 soulèvement de Setorius en Espagne
-80 2ème soulèvement

-82/79 dictature de Sylla

-74/66 3ème guerre de Mithridate menée par Lucullus

-73/71 révoltes des esclaves avec Spartacus (70 000 esclaves pillent l'italie pendant 2 ans)
vaincu par Licinius Crassus [guerre civile plutôt que révolte pour que l'armée rebelle ne soit pas décimée dès la première victoire romaine]

-72 Pompée bat Sertorius (?)
-70 Pompée et Crassus consuls.
-67 pleins pouvoirs donnée à Pompée qui bat les pirates [beaucoup de pirates donc]
-64 conquête de la Syrie
-63 mort de Mithridate et fin de la guerre en Orient
conjuration de Catilina qui tente de rétablir le pouvoir des patriciens contre Cicéron
vaincu par Marcus Petreius

-61 invasion de la Gaule par Arioviste, chef germanique des Suèves

-60 1er Triumvirat (Pompée, Licinius, César)
-52/49 Pompée consul unique (période d'anarchie avec lutte entre les Optimates de Milon, riches propriétaires, et le peuple dirigé par Clodius)

-56 Licinius Crassus devenu gouverneur de Syrie est tué lors d'une guerre contre Parthes

-49 César franchi le Rubicon après avoir conquit la gaule celtique
Pompée se retire en Grèce avec le Sénat
César bat les commandants de Pompée en Espagne (Afranius et Petreius)
-48 Pompée battu par César
-47 César bat le fils de Mithridate
-46 César bat Metellus Scipion et Juba roi de Numidie
-45 César extermine les pompéins et reçoit le titre d'Empereur
(réforme agraire importante) [armée rebelle de Pompée et d'Afranius et Petreius]

-44 assassinat de César
Brutus s'enfuit en Macédoine où il sera battu par Octave et Antoine en -42 [armée rebelle de Brutus]

-43 2ème triumvirat Octave, Antoine et Lépidus
-43/36 Sextus Pompée se rend maitre de Sicile, Sardaigne et Corse et est vaincu en 36 (Lépidus qui l'avait soutenu est exilé) [révolte de la Sicile, Sardaigne et Corse qui tombent aux mains des révoltés]
-31 Octave bat Antoine et Cléopatre [armée rebelles d'Antoine, voir indépendance d'une province donnée à Antoine alliée à Cléopatre]
-30 prise d'Alexandrie
-28 Octave nommé président du Sénat

-27 Octave devient Empereur Auguste

+9 Varus est écrasé en Germanie
+14 mort d'Auguste

+14/26 Tibère
+26/37 Séjan
+37/41 Caligula
+41/49 Claude
+49/54 Agrippine (juifs expulsés de Rome) [baisse de la population, intolérance religieuse]

+54/68 Néron
+64 incendie de Rome suivit d'une répression contre les chrétiens accusés de l'incendie [incendie de rome, intolérance religieuse]
+68 soulèvement de Vindex en Gaule et de Galba en Espagne [armée rebelle]

guerre civile +68/69
Galba (+68), Othon (+69) et Vitellius (+69) se succèdent à la tête de l'Empire et sont tous assassinés [période de trouble, baisse de la stabilité à -3, provinces romaines aux mains des révoltés]

+69 Vespasien est proclamé Empereur à Alexandrie et réoccupe Rome
+70 prise de Jérusalem par Titus
 
Jul 6, 2001
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vi...

je dirais -330 à +70... comme ça couvre aussi la mort d'Alexandre... avec révoltes, rebellions, stabilité à -3... :p


effectivement, tes deux propositions me paraissent intéressantes. Donc en Europe est exclu le Nord-Est. Au Fait et l'Inde ? je sais queles Romains connaissaient l'Inde, et les grecs aussi, donc ?

moi, je serais plutôt contre la représentation de la Chine...
à cette époque, les relations sont inexistantes...

si on met la Chine, on pourrait se retrouver en -100 av JC avec un Empire romain qui va jusqu'en Chine...
ce ne serait pas très historique...

à la limite, il vaudrait mieux faire un autre scénario sur la Chine et la région...