Reflexion sur victoria pour amerique

[Joukov6]

C'est pas la meilleure inspiration de Voltaire, je préfère celle-ci : "je déteste vos idées mais je mourrai pour que vous puissiez les exprimer"

C clair que c pas sa meilleur, c même le plus mauvais truc de Candide. Oui j'aime bien Candide. Mon Dieu! Suis-je normale docteur?
Elle est pas mal celle-là, pas mal du tout. De tout les philosophes c celui que je préfère.

Ouais, la grandeur ça monte facilement à la tête. Ya qu'à voir le nombre de Napoléonolâtres (dont j'avoue avoir fait partie dans ma jeunesse exaltée). Tout le monde à envie d'être fier de son groupe/nation/club-de-foot mais on l'est rarement pour de bonnes raisons. Personnellement j'adore l'OM mais franchement en ce moment ils valent pas un klou, ahahahaha que je suis drôle, et je me surprends à regarder jouer le PSG avec plaisir, suis-je un traître ? Ou juste un mec qui pige rien au foot ? :wacko:
Que la France soit grande quand elle montre la voie des droits de l'homme, libère les esclaves où refuse une guerre de complaisance, mais qu'elle ne soit pas trop fière de ses champs de bataille, surtout ceux qu'elle a ensanglanté pour autre chose que se défendre.

Entièrement d'accord. Tous les pays ont leurs pages dont ils sont très fiers et qu'ils exhibent au Monde entier en faisant les malins. Mêmes si dans certains cas il y a pas trop de quoi. Moi personnellement si il y a des pages de l'Histoire de France dont je suis fière, je reconnais à TOUTES les autres nations qu'elles aussi ont été grandes à un moment ou à un autre; je respecte les Bleges qui lors de la Première GM se sont battus de toute leurs forces jusqu'au bout avec nous, je respecte le Peuple Russe qui a supporté tant de misère (et qui continue d'en supporter) avec l'espoir que ces misères seront récompensés, ... TOUTES les nations ont fais de grandes choses. Nous devons nous en souvenir.
Si il y a bien une épopée "guerrière" dont nous devrions nous souvenir nous français c l'épopée des FFL, qui partit de rien, seul (même les Alliés se méfiaient d'eux, Montgomery ne les aimaient guère et ne sera que trop heureux de nous mettre au placard en Lybie) ont réussit à nous redonner notre honneur, de Bir-Hakeim à la campagne d'Italie du CEF "fils de l'empire et fils de la métropole" se sont battus dans un même but, laver notre honneur bafoué et ce battre pour les valeurs démocratiques françaises. De ça nous pouvons être fiers.

Si vous me dites que c'est pas drôle je vous sors une blague belge

Elle est pas drôle. Non je plaisante.

 

[Filou]

Ah ben dis donc, ca digresse fort par ci aussi!

Meeuuu non voyons!
Y'a de grosses réflexions, et dans 2-3 messages y'a référence à des trucs en Amérique du Nord.
C'est en plein dans la sujet! :rofl:

 

[Lord_Klou]

Entièrement d'accord. Tous les pays ont leurs pages dont ils sont très fiers et qu'ils exhibent au Monde entier en faisant les malins. Mêmes si dans certains cas il y a pas trop de quoi. Moi personnellement si il y a des pages de l'Histoire de France dont je suis fière, je reconnais à TOUTES les autres nations qu'elles aussi ont été grandes à un moment ou à un autre; je respecte les Bleges qui lors de la Première GM se sont battus de toute leurs forces jusqu'au bout avec nous, je respecte le Peuple Russe qui a supporté tant de misère (et qui continue d'en supporter) avec l'espoir que ces misères seront récompensés, ... TOUTES les nations ont fais de grandes choses. Nous devons nous en souvenir.

On ne saurait mieux dire, se battre jusqu'au bout sans espoir de victoire c'est une vraie preuve de courage, ça rappelle les nombreux sacrifices de la Légion.

Si il y a bien une épopée "guerrière" dont nous devrions nous souvenir nous français c l'épopée des FFL, qui partit de rien, seul (même les Alliés se méfiaient d'eux, Montgomery ne les aimaient guère et ne sera que trop heureux de nous mettre au placard en Lybie) ont réussit à nous redonner notre honneur, de Bir-Hakeim à la campagne d'Italie du CEF "fils de l'empire et fils de la métropole" se sont battus dans un même but, laver notre honneur bafoué et ce battre pour les valeurs démocratiques françaises. De ça nous pouvons être fiers.

Tout à fait, surtout que le rôle des Forces Françaises en Afrique a été minimisé mais leur implication aux côtés des Anglais avec la logistique et l'équipement américain a permis de remporter la victoire sur L'Afrika Korps. Les Anglais tenaient mais n'avançaient pas, les Américains, novices étaient laminés par les vétérans Allemands et les Français étaient sous-équipés. Puis Churchill et Montgomerry (quand même) eurent l'idée de génie d'équiper les vétérans français avec du matos ricain et c'est là que la contre-attaque alliée a commencé a être réellement efficace. J'ai vu ça dans le très documentaire "ils ont filmé la guerre en couleurs". Il est tout de même désolant que ma bonne ville de Reims soit la seule de France a avoir un monuments aux forces coloniales tombées pour la France. N'oublions pas les enfants de l'Afrique et de l'Asie qui sont morts pour nos idéaux.

Hum, je suis redevenu très grave ... une petite blague ?

C'est une blonde qui entre dans une bibliothèque, elle se dirige vers l'accueil et dit à voix haute :" BONJOUR, JE VOUDRAIS UN CHEESEBURGER UNE PETITE FRITE ET UN COCA S'IL VOUS PLAIT." La bibliothécaire lui montre le panneau "silence bibliothèque" derrière elle en lui disant :" mais mademoiselle, vous ne savez pas où vous êtes ? c'est une bibliothèque ici." La demoiselle rougit et reprend en murmurant : "oh, pardon, je voudrais un cheeseburger, une petite frite et un coca." :wacko:

PS : ça n'a rien a voir avec la blague mais dis-moi Joukov, vu ton utilisation des adjectifs tu ne serais pas une demoiselle ?

 

[Oli le Belge]

On ne saurait mieux dire, se battre jusqu'au bout sans espoir de victoire c'est une vraie preuve de courage, ça rappelle les nombreux sacrifices de la Légion.?

Tiens, voilà la Légion maintenant .... (vous savez pourquoi dans "voilà du boudin" on traite les Belges de "tireurs au cul" au moins ?)

Tout à fait, surtout que le rôle des Forces Françaises en Afrique a été minimisé mais leur implication aux côtés des Anglais avec la logistique et l'équipement américain a permis de remporter la victoire sur L'Afrika Korps. Les Anglais tenaient mais n'avançaient pas, les Américains, novices étaient laminés par les vétérans Allemands et les Français étaient sous-équipés. Puis Churchill et Montgomerry (quand même) eurent l'idée de génie d'équiper les vétérans français avec du matos ricain et c'est là que la contre-attaque alliée a commencé a être réellement efficace. J'ai vu ça dans le très documentaire "ils ont filmé la guerre en couleurs". Il est tout de même désolant que ma bonne ville de Reims soit la seule de France a avoir un monuments aux forces coloniales tombées pour la France. N'oublions pas les enfants de l'Afrique et de l'Asie qui sont morts pour nos idéaux.

Allez allez et maintenant on en remet une couche sur la bravoure et le courage des Français.

Vous remarquerez facilement ici l'exemple de ce que j'appelle..."toutes les occasions sont bonnes pour rappeler nos mérites" et en plus on remarque une petite pointe de remords ( ....forces coloniales tombées pour la France ....)

Bon c'est sans doute naturel ou alors c'est moi qui voit le mal partout.

Moi quand je lis des trucs sur l'Afrikakorps je penses au simple plouc en train de cuire dans son char, aux Italiens dont tout le monde se fout alors qu'ils crèvent dans le désert comme les autre.....vous avez jamais vu "un Week-end à Zuidcoot" d'Henri Verneuil, "un Taxi pour Tobrouk"......

PS : ça n'a rien a voir avec la blague mais dis-moi Joukov, vu ton utilisation des adjectifs tu ne serais pas une demoiselle ?

Oh ici ça m'étonnerait beaucoup, mais maintenant nous avons tous remarqué le grand chasseur qu'était Lord_klou (son regard plein de concupiscence ne manque pas de relever les terminaisons des adjectifs pour traquer les femmes :rofl: )

 

[Joukov6]

Allez allez et maintenant on en remet une couche sur la bravoure et le courage des Français.
Vous remarquerez facilement ici l'exemple de ce que j'appelle..."toutes les occasions sont bonnes pour rappeler nos mérites" et en plus on remarque une petite pointe de remords ( ....forces coloniales tombées pour la France ....)
Bon c'est sans doute naturel ou alors c'est moi qui voit le mal partout.
Moi quand je lis des trucs sur l'Afrikakorps je penses au simple plouc en train de cuire dans son char, aux Italiens dont tout le monde se fout alors qu'ils crèvent dans le désert comme les autre.....vous avez jamais vu "un Week-end à Zuidcoot" d'Henri Verneuil, "un Taxi pour Tobrouk"......

On dit qu'ils ont été courageux sur ce moment-là, on ne dit pas que les français sont de courageux guerrier à la tenacité légendaire. Si j'ai parlé des FFL c uniquement parce que Klou parlait des épopées guerrières, et qu'ils me semblaient qu'on devait s'en souvenir. Mais dans le même registre j'admire aussi les Polonais du Générla Anders qui se sacrifièrent sur Monte Cassino et qui malgré "l'abandon" de la Pologne par les occidentaux ont continué à se battre. Eux aussi ont montré un courage exemplaire. Je ne suis pas un nationaliste fanatique. La chose dont je suis la plus fière c quelque chose justement qui ne rien de spécifiquement français. C la construction européenne (même si c pas toujours pour les beaux idéaux dont on se pavane), une construction dont la paternité ne revient à aucun pays en particulier mais bien à tous.
Ne te vexe pas Oli, je suis le premier à reconnaitre les mérites des autres nations.

Oh ici ça m'étonnerait beaucoup, mais maintenant nous avons tous remarqué le grand chasseur qu'était Lord_klou (son regard plein de concupiscence ne manque pas de relever les terminaisons des adjectifs pour traquer les femmes :rofl: )

Moi une jeune demoiselle, ça m'étonnerait. Ou alors on m'aurait mentit depuis ma naissance. :rofl: :rofl:

 

[unmerged(24337)]

La chose dont je suis la plus fière c quelque chose justement qui ne rien de spécifiquement français. C la construction européenne (même si c pas toujours pour les beaux idéaux dont on se pavane), une construction dont la paternité ne revient à aucun pays en particulier mais bien à tous.

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi ; la paternité revient quand meme un groupe de pays et surtout a certains hommes qui avaient un ideal pour l'europe. Helas meme ca les politiques actuels on reussi a pervertir avec leur agrandissement ou seul compte le profit que vont faire les entreprise grace a ca. La seul chose vraiment interessant qu'ils ont fait,ces dernieres années, pour les citoyens c'est le passage a l'euro physique (car virtuellement pour les entreprises il existait deja avant)

 

[Joukov6]

Je suis pas tout a fait d'accord avec toi ; la paternité revient quand meme un groupe de pays et surtout a certains hommes qui avaient un ideal pour l'europe. Helas meme ca les politiques actuels on reussi a pervertir avec leur agrandissement ou seul compte le profit que vont faire les entreprise grace a ca. La seul chose vraiment interessant qu'ils ont fait,ces dernieres années, pour les citoyens c'est le passage a l'euro physique (car virtuellement pour les entreprises il existait deja avant)

Heu... alors disons à tous les membres du dit groupe.
Je le sais bien que l'Europe n'est pas du à tout les pays (comment s'appelle cette île déjà? ), mais c bien du à un groupe de pays qui a eu envie d'aller en avant.

 

[Lord_Klou]

La chose dont je suis la plus fière c quelque chose justement qui ne rien de spécifiquement français.
Moi une jeune demoiselle, ça m'étonnerait. Ou alors on m'aurait mentit depuis ma naissance. :rofl: :rofl:

Jvoudrais pas chipoter mais "la plus fière" ça fait pas très viril :wacko:

Hé, juste un truc pour Oli : Joukov a raison : être capable d'admirer le courage chez les autres, c'est aussi le voir pour les siens. Ni chauvinisme, ni anti-patriotisme là-dedans, juste de la reconnaissance.

 

[Joukov6]

Jvoudrais pas chipoter mais "la plus fière" ça fait pas très viril :wacko:

Ouh la. o [essaye de partir discretement] To!
GROSSE faute de frappe. Mais comme je tappe assez vite des fois je dérape, normalement je vérifie mais je l'ai pas vu passé celle là. Désolé.

 

[Lord_Klou]

Ouh la. o [essaye de partir discretement] To!
GROSSE faute de frappe. Mais comme je tappe assez vite des fois je dérape, normalement je vérifie mais je l'ai pas vu passé celle là. Désolé.

T'inquiètes, ça nous arrive à tous. Mon post de 6 pages sur la Der des der était tellement truffé de fautes que j'en ai eu honte en le relisant. J'ai un DEA de Lettres mais pas de typographie

 

[Oli le Belge]

T'inquiètes, ça nous arrive à tous. Mon post de 6 pages sur la Der des der était tellement truffé de fautes que j'en ai eu honte en le relisant. J'ai un DEA de Lettres mais pas de typographie

c' est quoi ca un DEA de Lettres ? (vivement l'application du décret Bologne, moi je comprends jamais rien aux cursus d'étude dans les autres pays)

bon pour que l'on parle la même langue:
moi j'ai fait Histoire ( deux années de candidature+deux années de licence)

bon j'avoue, j'ai mis plus que quatre ans mais on ne peut pas être le maître du monde dans EU et être le maître de la Fac. (bon c'est pas vrai certain y arrivent mais moi j'avais maitrise du bar en plus et ca n'aide pas pour le reste)

 

[unmerged(24337)]

c' est quoi ca un DEA de Lettres ? (vivement l'application du décret Bologne, moi je comprends jamais rien aux cursus d'étude dans les autres pays)

bon pour que l'on parle la même langue:
moi j'ai fait Histoire ( deux années de candidature+deux années de licence)

bon j'avoue, j'ai mis plus que quatre ans mais on ne peut pas être le maître du monde dans EU et être le maître de la Fac. (bon c'est pas vrai certain y arrivent mais moi j'avais maitrise du bar en plus et ca n'aide pas pour le reste)

petites questions indiscretes entre belges ; tu l'as fait ou ta licence , ULB ??? Et le bar c'est celui du cercle de Philo ???

 

[Lord_Klou]

c' est quoi ca un DEA de Lettres ? (vivement l'application du décret Bologne, moi je comprends jamais rien aux cursus d'étude dans les autres pays)

bon pour que l'on parle la même langue:
moi j'ai fait Histoire ( deux années de candidature+deux années de licence)

bon j'avoue, j'ai mis plus que quatre ans mais on ne peut pas être le maître du monde dans EU et être le maître de la Fac. (bon c'est pas vrai certain y arrivent mais moi j'avais maitrise du bar en plus et ca n'aide pas pour le reste)

DEA c'est Diplôme d'Etudes Approfondies soit bac +5, j'en ai un en Lettres Modernes et un en Anglais, et une licence de Cinéma pour faire bonne mesure. Comment ça qu'est-ce que je fous dans un forum d'Historiens ? :rofl:
La Fac c'était un pur bonheur pour moi : je ne jouais pas (mes potes, plongés dans les jeux, ont foiré leurs études) mais sortais en boîte 4-5 fois par semaine (boîte punk-rock-new-age). Du moment que tu te lèves pour aller en cours c facile facile. Un détail : je bois rarement, ça aide pour piger ce qui se dit dans les cours le lendemain de fiesta.

 

[Oli le Belge]

DEA c'est Diplôme d'Etudes Approfondies soit bac +5, j'en ai un en Lettres Modernes et un en Anglais, et une licence de Cinéma pour faire bonne mesure. Comment ça qu'est-ce que je fous dans un forum d'Historiens ? :rofl:
La Fac c'était un pur bonheur pour moi : je ne jouais pas (mes potes, plongés dans les jeux, ont foiré leurs études) mais sortais en boîte 4-5 fois par semaine (boîte punk-rock-new-age). Du moment que tu te lèves pour aller en cours c facile facile. Un détail : je bois rarement, ça aide pour piger ce qui se dit dans les cours le lendemain de fiesta.

ah ouais, quand même, et ben ( note pour plus tard: Lord_Klou= mec balèze )...euh hé, je ne suis pas un alcoolique et je me levais pour aller aux cours (et je n'ai pas raté 125x, mais de toute façon je ne dois pas me justifier o )
et sinon 'punk-rock-new-age' alors? (j'imagine Lord_Klou "Saturday night fever" dansant sur "London Calling"( The Clash) et "Atomic" (Blondie)....

 

[Lord_Klou]

ah ouais, quand même, et ben ( note pour plus tard: Lord_Klou= mec balèze )...euh hé, je ne suis pas un alcoolique et je me levais pour aller aux cours (et je n'ai pas raté 125x, mais de toute façon je ne dois pas me justifier o )
et sinon 'punk-rock-new-age' alors? (j'imagine Lord_Klou "Saturday night fever" dansant sur "London Calling"( The Clash) et "Atomic" (Blondie)....

Tu imagines bien dans la boîte où j'allais yavait effectivement Blondie, The Clash mais aussi Killing Joke, les Sex Pistols, U2, Bob Marley, B52's puis Nirvana, parfois AC/DC, bref que des trucs biens, très variés et pas de musique de minet. Pour la drague c'était pas le top mais pour l'éclate WAOUUUU :rofl:

 

[Oli le Belge]

Tu imagines bien dans la boîte où j'allais yavait effectivement Blondie, The Clash mais aussi Killing Joke, les Sex Pistols, U2, Bob Marley, B52's puis Nirvana, parfois AC/DC, bref que des trucs biens, très variés et pas de musique de minet. Pour la drague c'était pas le top mais pour l'éclate WAOUUUU :rofl:

héhé c'était avant la chute du mur de Berlin les enfants et maintenant laissez monsieur Lord_klou se reposer un peu il est très vieux....

 

[Lord_Klou]

héhé c'était avant la chute du mur de Berlin les enfants et maintenant laissez monsieur Lord_klou se reposer un peu il est très vieux....

Attend que j'attrape ma canne, gamin !