Reflexion sur victoria pour amerique

[unmerged(26447)]

victoria, pour les americains ?

tout , tout doucement , je decroche du jeu !! potrtant je suis du type " aime la difficulté" !! mais là, je voie pas ou est l'aspect ludique du jeux ( rien a voir avec EU1), avec la 103, je passe mon temps a attendre que mon tresor soit suffisament plein pour aussitot le vider dans un investissement eco, ou autres.
Ah oui , en trichant evidement cela va mieux,!!!!!!!! mais en jouant normalement, !!!???


Alors je me pose cette question :
Victoria semble avoir ete pensé pour certains pays seulement !!? exit : les petits et moyen, les "grandes puissances" ne sont elles pas les seules possible a jouer ( j'ai pris la suede, et n'arrte pas de reculer ds le classement des pays, piemont et autres p'tit etat sont devant moi ).
Et encore!!! il y a "grande puissance" et "grande puissance" .......... angleterre==> no problem, USA ==> partie ideal.....????

Alors une autre reflexion engagé me viens a l'esprit.
EU1 qui a eu a grand succes, ne placait pas les USA ds un bon role, a l'inverse de l'europe ( espagne, fr, GB, Austrich ...).
Quand on sais que la clientéle usa des jeux est tres rentable, Je pose cette question :
VICTORIA n'a t il pas été creé pour jouer principalement l'angleterre, mais surtout les USA, ce qui sous entend qu'en jouant ces pays, le jeu et le "ludique" vont bcp mieux ?????????????
regardez les scenario rajoutés avec les patch 1.02 ou 1.03, ils concernent surtout la guerre de secession, ou encore la conquete de l'ouest... des sujets, periodes certes passionnant, mes souvents deja utilisé ds d'autres jeux ?
Moi, je suis europeen, et j'aurai aimé joué avec victoria, (comme avec EU) l'europe, mais j'ai vraiment l'impression que le moteur du jeu, a ete travaillé
pour s'adapter au contexte americain, voir anglo-saxon.!!
regardez le principe de l'imigration , avec les us pas de prob,mais avec le reste du monde ...!? c pas bysanze !!

ou alors, c moi qui suis particulierement mauvais avec ce jeu !!!? c possible aussi ?
Quelqu'un aurait il jouer -SANS TRICHE- l'europe et les USA pour pouvoir honnetement comparer ?? si oui, qu'en pensez vous ?

remarque = attention je parle de victoria avec la 1.03 ( ou 1.02) pas avec la 101 bcp + facile pour moi

 

[Lord_Klou]

victoria, pour les americains ?
Alors je me pose cette question :
Victoria semble avoir ete pensé pour certains pays seulement !!? exit : les petits et moyen, les "grandes puissances" ne sont elles pas les seules possible a jouer ( j'ai pris la suede, et n'arrte pas de reculer ds le classement des pays, piemont et autres p'tit etat sont devant moi ).
Et encore!!! il y a "grande puissance" et "grande puissance" .......... angleterre==> no problem, USA ==> partie ideal.....????

Alors une autre reflexion engagé me viens a l'esprit.
EU1 qui a eu a grand succes, ne placait pas les USA ds un bon role, a l'inverse de l'europe ( espagne, fr, GB, Austrich ...).
Quand on sais que la clientéle usa des jeux est tres rentable, Je pose cette question :
VICTORIA n'a t il pas été creé pour jouer principalement l'angleterre, mais surtout les USA, ce qui sous entend qu'en jouant ces pays, le jeu et le "ludique" vont bcp mieux ?????????????
regardez les scenario rajoutés avec les patch 1.02 ou 1.03, ils concernent surtout la guerre de secession, ou encore la conquete de l'ouest... des sujets, periodes certes passionnant, mes souvents deja utilisé ds d'autres jeux ?
Moi, je suis europeen, et j'aurai aimé joué avec victoria, (comme avec EU) l'europe, mais j'ai vraiment l'impression que le moteur du jeu, a ete travaillé
pour s'adapter au contexte americain, voir anglo-saxon.!!
regardez le principe de l'imigration , avec les us pas de prob,mais avec le reste du monde ...!? c pas bysanze !!

ou alors, c moi qui suis particulierement mauvais avec ce jeu !!!? c possible aussi ?
Quelqu'un aurait il jouer -SANS TRICHE- l'europe et les USA pour pouvoir honnetement comparer ?? si oui, qu'en pensez vous ?

remarque = attention je parle de victoria avec la 1.03 ( ou 1.02) pas avec la 101 bcp + facile pour moi

Honnêtement je n'avais pas pensé à cela mais tes arguments sont troublants cependant:

1) Le leadership de L'Angleterre au début de la période concernée par le jeu est incontestable. L'émigration massive vers les USA permettent à ceux-ci un développement tout aussi historique. L'anomalie dans le jeu c'est que cette émigration soit systématique alors même que les USA peuvent être dépassés à tous les niveaux : logiquement si ya du boulot chez toi, la tolérance religieuse, de bon salaires et une protection sociale les POP devraient venir chez toi et non se barrer bêtements chez les ricains. :wacko:

2) Sans tricher niveau normal/normal et en 1.03 j'ai toutefois largement dominé ces 2 pays avec la France, la Russie, les Confédérés et le Japon (là ça a été dur). Le challenge n'est que plus intéressant car tu n'es pas le favori au départ. Je pense que la Prusse et l'Autriche doivent permettre le même résultat mais ne les ai pas encore essayées. Pour les autres c'est plus difficile de viser la première place mais on peut atteindre le top 8 des grandes puissances.

3) Outre la guerre de sécéssion on te propose aussi l'unification de l'Allemagne ou de l'Italie, le passage du Japon dans les pays civilisés, la Der des Der, etc. Cela dit c'est vrai que 2 dates de départ centrées sur l'affaire interne des américains ça fait beaucoup. :wacko:

 

[Filou]

Comme dit en haut, le contexte historique est là. Les É-U sont passsé de colonie nouvellement libéré à puissance mondiale (isolée certe, mais puissance quand même), et la Grande Bretagne a atteint son appogée dans la période. Alors c'est un peu normal qu'ils aien la vie facile et une place prépondérante dans le jeu.

Pour les scénars, y'a que celui de 1881 qui est nouveau, les autres y étaient. C'est certain que le 1861 c'est pour la guerre de sécession, mais c'est aussi le début des guerres Allemandes, allors y'a moyen de s'amuser en Europe à cette date. J'ai pas regardé le 1881, mais ça doit plus être pour la colonisation Européenne en Afrique et un peu partout dans le monde, pcq à cette date les É-U ont terminé depuis un bout de temps leurs expansion à l'ouest, et au Nord le Canada est crée depuis 14 ans déjà.

Pour l'émigration, il n'y a pas que ves les É-U que les gens vont, mais bien vers toutes les Amériques, et ça aussi c'est historique. Il me semble que si les gens partaient de leur pays, c'était pour traverser l'Atlantique, et non pour simplement rester en Europe. Ceci fait que les pays sud-américains sont intéressant à jouer de ce que je lis sur le forum, et ils sont gagnables.

C'est certain qu'il est difficile le jeu, et je ne suis pas encore convaincu du ludisme de la 1.03 (enfin, à des niveaux supérieur que normal), mais de la à dire que c'Est centré sur les States, je ne suis pas convaincu. Pas plus que la France est désavantagée par rapport à la Prusse/Allemagne, comme quelqu'un s'est déjà plaint, dans la mesure que ça reste dans les bornes historiques.

 

[Oli le Belge]

ouais moi je réagis aussi...

La semaine passée j'étais dégouté, j'en avais un peu marre et puis j'ai pris le piémont en grande campagne et je m'éclate vachement (sans tricher en normal/normal sauf manpower en f12 mais c'est plutot une mobilisation accélérée cfr ce thread)

Le truc c'est que au début c'est assez lent et que si on prend la France c'est vraiment pas gagné : la France cumule certain désavantages

* grand et donc cher pourvoir en chemin de fer.
* beaucoup de ressources mais faible population
* beaucoup de frontières et d'ennemis potentiels
* Alsace Lorraine = travailleur allemand à -50% de productivité
* une seule culture nationale et des fusions de pop trop fréquentes dans le pays

Les petits pays (Belgique p exemple) c'est un peu couillon parce que la colonisation est difficile et l'économie limitée par la faible pop et les guerres suicidaires.

Je crois que le top c'est l'Italie, la Prusse..... l'Angleterre j'ai jamais joué mais c'est trop étendu sur le globe pour moi et les USA c'est moins bien parce que le Mexique géré par l'Ia c'est pas un adversaire valable et puis quand l'unification est faite et que les migrants remplissent les usines et bien on s'emmerde (sauf si on veut conquérir le reste du monde mais moi c'est pas trop mon truc)

donc Vic est un jeu difficile, il faut vraiment s'accrocher et surtout il ya pas vraiment de "recette miracle" pour gagner (être une grande puissance c'est déjà pas mal)

Un pays "exotique" c'est le Pérou, mais bon après un certain temps il se passe plus grand chose et économiquement c'est plus dur qu'en Europe

 

[unmerged(23895)]

1) Le leadership de L'Angleterre au début de la période concernée par le jeu est incontestable. L'émigration massive vers les USA permettent à ceux-ci un développement tout aussi historique. L'anomalie dans le jeu c'est que cette émigration soit systématique alors même que les USA peuvent être dépassés à tous les niveaux : logiquement si ya du boulot chez toi, la tolérance religieuse, de bon salaires et une protection sociale les POP devraient venir chez toi et non se barrer bêtements chez les ricains.

Dans toute mes parties, quelque soit le pays, j'ai de l'immigration chez moi ( avec au préalable les meilleurs réformes sociale et tout le tintouin ), par exemple avec la france l'afrique est entrain de ce remplir d'européen qui prefere immigrer en france afriquaine plutot que métropolitaine ( là, va savoir pourquoi ).

Le jeu avantage pas tant que sa les Us je trouve, certe il y a l'immigration, mais dans la plupart de mes parties les Us n'arrive presque jamais a s'etendre a l'ouest..

L'angleterre est bien sur avantager, mais c'est normale, c'est l'époque !

Prend un pays comme la france, franchement y a moyens d'en faire un grand pays, crois moi la clé est surtout dans la colonisation au début, beaucoup de ressources pour pas trop cher, ca réduit les frais d'import et augmente l'export, que du bon quoi

 

[Oli le Belge]

Prend un pays comme la france, franchement y a moyens d'en faire un grand pays, crois moi la clé est surtout dans la colonisation au début, beaucoup de ressources pour pas trop cher, ca réduit les frais d'import et augmente l'export, que du bon quoi

La France pour moi c'est pas très jouable si on veut s'amuser....et puis c'est des nuls et ils aiment se moquer des belges

 

[unmerged(24337)]

La France pour moi c'est pas très jouable si on veut s'amuser....et puis c'est des nuls et ils aiment se moquer des belges

Si c'était que des belges !!! Mais ils sont aimés nulpart

 

[Oli le Belge]

Si c'était que des belges !!! Mais ils sont aimés nulpart

ahahaha je me souvient d'un car de gringos Français au Pérou, vraiment tout le monde se fouttait de leurs gueules et eux ils voyaient rien....j'étais un peu honteux quand même.....

 

[unmerged(24337)]

ahahaha je me souvient d'un car de gringos Français au Pérou, vraiment tout le monde se fouttait de leurs gueules et eux ils voyaient rien....j'étais un peu honteux quand même.....

Chuttt on est sur un forum plein de francais,si ca continue ils vont mal le prendre :rofl:

 

[Oli le Belge]

Chuttt on est sur un forum plein de francais,si ca continue ils vont mal le prendre :rofl:

à ouais??? mais on est plein de belges ici aussi hein et depuis que je suis sous stéroïdes je ne craint plus personne.

 

[unmerged(24337)]

à ouais??? mais on est plein de belges ici aussi hein et depuis que je suis sous stéroïdes je ne craint plus personne.

Voila tu les as vexé, maintenant ils boudent la preuve y a plus de message dans ce tread.

 

[Joukov6]

Je l'avais bien dit, c des teigneux les belges, et puis ingrat. Quand on pense qu'on a risqué la guerre contre la Prusse, l'Autriche et la Russie pour sauver leurs fesses. Non mais je vous jure.

 

[unmerged(24337)]

Je l'avais bien dit, c des teigneux les belges, et puis ingrat. Quand on pense qu'on a risqué la guerre contre la Prusse, l'Autriche et la Russie pour sauver leurs fesses. Non mais je vous jure.

Facile de commencer l'histoire là !!! ,mais si on la reprennait un peu plus tot a l'epoque de louis le 14éme,là vous vous etes bien amusés sur nos villes
et 2emement ca vous arrangeait bien un pays tampon a l'epoque et puis on a pas vraiment eu le choix de notre gouvernement,monarchie sinon rien

et de 3 nous qui etions neutre a n'a pas pu eviter les 2 guerres avec l'allemand (on avait rien avoir nous là)

 

[Lord_Klou]

Facile de commencer l'histoire là !!! ,mais si on la reprennait un peu plus tot a l'epoque de louis le 14éme,là vous vous etes bien amusés sur nos villes
et 2emement ca vous arrangeait bien un pays tampon a l'epoque et puis on a pas vraiment eu le choix de notre gouvernement,monarchie sinon rien

et de 3 nous qui etions neutre a n'a pas pu eviter les 2 guerres avec l'allemand (on avait rien avoir nous là)

Tiens, tiens, yen a qui ne supportent plus d'être des sujets on dirait. Vous n'avez qu'à faire un joli référendum pour demander le rattachement à la très égalitaire, très libre et très honorable République Française : on fera comme avec Anjouan, merci les gars c'est sympa pour l'idée mais on préfère que vous restiez chez vous... juste pour le plaisir de faire croire qu'on voyage à l'étranger en allant se goinfrer de gaufres à Bruges :rofl:

De toutes façons avec la commission de Bruxelles la Belgique a annexé toute l'Europe en lui faisant croire que c'était pour son bien. Mieux que Napoléon, Charles Quint, Louis XIV ou Hitler, moi je dis : bravo les Belges !

 

[Oli le Belge]

Tiens, tiens, yen a qui ne supportent plus d'être des sujets on dirait. Vous n'avez qu'à faire un joli référendum pour demander le rattachement à la très égalitaire, très libre et très honorable République Française : on fera comme avec Anjouan, merci les gars c'est sympa pour l'idée mais on préfère que vous restiez chez vous... juste pour le plaisir de faire croire qu'on voyage à l'étranger en allant se goinfrer de gaufres à Bruges :rofl:

De toutes façons avec la commission de Bruxelles la Belgique a annexé toute l'Europe en lui faisant croire que c'était pour son bien. Mieux que Napoléon, Charles Quint, Louis XIV ou Hitler, moi je dis : bravo les Belges !

oui mais on avait pas pensé aux eurocrates et à la hausse des prix du logement. Du coup, les Bruxellois (et moi ) vivent dans des appart minables pendant que les limousines défilent dans nos rues

Sinon, et bien il existe deux partis qui demandent le rattachement à la France. Ils sont minoritaires (même pas 5%) donc c'est pas demain qu'on vous rejoindra. Et enfin, le référendum n'est pas constitutionnel en Belgique, il n'y a en a jamais vraiment eu (sauf peut-être en 1945 lors de la Question royale) Donc même si on voulait rejoindre la France et bien il faudrait vaincre pas mal d'obstacles

et puis un rattachement à la France serait folklorique ( Quid de la Sécu, etc...)

 

[Joukov6]

oui mais on avait pas pensé aux eurocrates et à la hausse des prix du logement. Du coup, les Bruxellois (et moi ) vivent dans des appart minables pendant que les limousines défilent dans nos rues

C le prix pour dominer l'Europe. Mais si vous n'êtes pas content ça ne nous dérange pas d'accueillir tous les eurocrates.

Facile de commencer l'histoire là !!! ,mais si on la reprennait un peu plus tot a l'epoque de louis le 14éme,là vous vous etes bien amusés sur nos villes
et 2emement ca vous arrangeait bien un pays tampon a l'epoque et puis on a pas vraiment eu le choix de notre gouvernement,monarchie sinon rien

et de 3 nous qui etions neutre a n'a pas pu eviter les 2 guerres avec l'allemand (on avait rien avoir nous là)

Mais heuuuuu, si vous vous étiez rebellez contre les espagnols tous ça ne se serait jamais passé.
Soyez content, certain n'ont même pas eu le droit d'avoir un gouvernement, qu'il soit monarchique ou non.

Vous étiez sur le chemin! Fallait se préparez et pas être aussi naïf!

 

[unmerged(23895)]

La France pour moi c'est pas très jouable si on veut s'amuser....

Tout dépend les objectifs que tu te fixe, et avec la france y en a pas mal quand meme !

- Occuper toute la rive gauche du rhin jusqu'au portugal
- Récuperer le canada et la louisiane honteusement voler
- faire chier l'anglais partout où c'est possible ( coloniser l'australie, la n-z )
- Unir l'Europe sous la banniere française avec Napi III, pour le "style"
- Faire tomber l'italie sous la botte française
- Etc.

Au passage, c'est simpa la belgique ( wallonie ) dans victo, une province totalement francaise et déjà industrialiser c'est toujour simpa en 1836

et de 3 nous qui etions neutre a n'a pas pu eviter les 2 guerres avec l'allemand (on avait rien avoir nous là)

Pas trés éfficace sur ce coup la l'etat tampon

 

[Lord_Klou]

Tout dépend les objectifs que tu te fixe, et avec la france y en a pas mal quand meme !

- Occuper toute la rive gauche du rhin jusqu'au portugal
- Récuperer le canada et la louisiane honteusement voler
- faire chier l'anglais partout où c'est possible ( coloniser l'australie, la n-z )
- Unir l'Europe sous la banniere française avec Napi III, pour le "style"
- Faire tomber l'italie sous la botte française
- Etc.

Au passage, c'est simpa la belgique ( wallonie ) dans victo, une province totalement francaise et déjà industrialiser c'est toujour simpa en 1836

En général quand je joue la France je me fixe TOUS ces objectifs : faut assumer notre prétendue arrogance, non ?

Yen a d'autres très sympas aussi :
1) Etre la seule nation d'Europe présente en Afrique
2) Prendre Londres
3) Manger toute l'Amérique du Sud à partir de la Guyane (très rigolo ça :rofl: )
4) Annexer la Japon et la Corée, bâtir une Indochine puissance 2 allant de l'Inde à la Mandchourie
5) Récupérer toutes les Antilles (très très dur)

 

[unmerged(23895)]

1) Etre la seule nation d'Europe présente en Afrique
2) Prendre Londres
3) Manger toute l'Amérique du Sud à partir de la Guyane (très rigolo ça )
4) Annexer la Japon et la Corée, bâtir une Indochine puissance 2 allant de l'Inde à la Mandchourie
5) Récupérer toutes les Antilles (très très dur)

J'ai pas encore fais le 3) et le 4) erf pas trop dur la chine a battre quand meme.. ?

L'afrique en bleu par contre, ca en jette un max, le joyaux de l'empire

 

[Oli le Belge]

Mais heuuuuu, si vous vous étiez rebellez contre les espagnols tous ça ne se serait jamais passé.
Soyez content, certain n'ont même pas eu le droit d'avoir un gouvernement, qu'il soit monarchique ou non.

Vous étiez sur le chemin! Fallait se préparez et pas être aussi naïf!

Bon alors moi je ne me suis jamais vraiment pleint des Français chez nous...

Mais 1- on ne s'est pas vraiment rebellé contre les Espagnols. C'est les Hollandais qui menaient la révolte, chez nous certains protestants ont voulu faire les guignols (soutenus par les Huguenots).

En fait c'est surtout Philippe II qui ne nous aimait pas (problème avec son père, etc...) donc il nous envoie le duc d'Albe, un homme fort sympathique.
C'est lui qui excite le plus la population (et finalement il sera renvoyé en Espagne)
Alexandre Farnese lui succéde et là on fout la raclée aux Hollandais, il réunit les provinces du Sud (Union d'Arras) et on reste fidèle à l'Espagne.

C'est alors que les Espagnols déconnent et se lancent dans toutes les guerres (et niquent notre commerce)

finalement en 1667 Louis débarquera chez nous (et ma ville devient son joyaux des Pays-Bas, son "petit Paris sur la Dendre") mais lui aussi il déconne un peu (il savait pas se faire d'ami se gars là) et on est devenu Autrichien...
L'autriche c'était pas mal, Vienne est assez loin et nos libertés et autonomies assez bien conservées....

Mais c'était trop beau, l'esprit des Lumières puis la révolution sont passé par là et cette fois on est devenu Français (au pire moment évidement)

Finalement on est la preuve vivante de l'incapacité de la France....voyez le Québec et la Nouvelle France, la position de la langue française dans le monde,...

Non vous êtes balot et assez mauvais perdant (Waterloo? c'est où ça?)