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[unmerged(45766)]

c'est qui qui me disait que nous sommes sur un forum familial o

effectivement c'est de l'optimisation

je joue à ce jeu depuis la sortie du 1 mais j'ai toujours du mal à construire beaucoup de manufactures, je dois certainement mal m'y prendre donc pourrait tu me dire quels sont tes principaux critères ?

Quels critères ? Quand tu as atteint une tech qui te permet la construction, tu construis. Pas uniquement sur des provinces donnant un petit boost au revenu (j'aime bien les colonies produisant une denrée riche, genre porcelaine ou fourrure, car les colonies sont bien protégées car éloignées de l'ennemi, et augmentent le taux de croissance ; je veux bien sur parler des villes coloniales).

Et pour construire, tu n'hésite pas à faire aller la planche à billet (je préfère quand même la langue de Shakespeare, c'est plus court : "don't hesitate to mint"). Tant pis pour l'inflation, d'expérience tant que tu n'es pas en 1700 et que le prix de la manu n'a pas atteint 7000-8000, c'est toujours une bonne affaire.

Ah oui, et je répète : rechercher infra et trade en premier lieu, sans se préoccupper de land et naval avant d'être au moins à 4/4 en infra/trade (voire 5/5).





Aaaah, qu'il est loin le bon vieux temps des manus bon marché, quand le prix n'augmentait pas autant avec le nombre de constructions...

 

[unmerged(53012)]

Rappelons que toutes les techniques du Flamby sont bien plus efficaces en vanilla, ou garce au nombre plus faible d'event, on a bien + le loisir de se developper tranquillement.

ps: j'ai jamais construit une manuf pour 7000 ducats :wacko:

 

[unmerged(45766)]

Rappelons que toutes les techniques du Flamby sont bien plus efficaces en vanilla, ou garce au nombre plus faible d'event, on a bien + le loisir de se developper tranquillement.

Cà marche partout, cette technique. Events ou pas events.

ps: j'ai jamais construit une manuf pour 7000 ducats :wacko:

Si j'ai rien à faire, j'en construis à plus de 15.000. J'ai même atteint 20.000 à plus d'une occasion (plus de cent manus).

Mais à ce prix, ce n'est plus rentable. C'est juste qu'avec trop d'argent, il faut le dépenser à quelque chose.

 

[crash63]

C'est juste qu'avec trop d'argent, il faut le dépenser à quelque chose.

Y en a qui direz de faire des armées et d'attaquer. Toi c'est bien, tu résistes au moins.

 

[matteli]

Et pour construire, tu n'hésite pas à faire aller la planche à billet (je préfère quand même la langue de Shakespeare, c'est plus court : "don't hesitate to mint"). Tant pis pour l'inflation, d'expérience tant que tu n'es pas en 1700 et que le prix de la manu n'a pas atteint 7000-8000, c'est toujours une bonne affaire.

Et peux-tu détailler comment tu gères l'inflation (quels niveaux en quelle année) ?

 

[unmerged(45766)]

Et peux-tu détailler comment tu gères l'inflation (quels niveaux en quelle année) ?

Cà dépend combien j'ai construit de manus. Il n'est pas rare que j'atteigne les 60-70%, et économiquement ma nation se porte mieux que si je m'astreignais à un régime draconien.

Le tout, c'est que l'augmentation proportionnelle du revenu soit plus importante que l'augmentation proportionnelle des coûts (ie, inflation).

Exemples (simplifiés) :
1°) revenu 100d/an, 0% inflation ; l'investissement prévu est de 100d, et me rapporterait 4d/an supplémentaires, mais je n'ai pas les fonds : donc, je mint pendant un an. Bilan, +1% d'inflation, +4d/an de revenus ; mon revenu a augmenté de 4%, mes coûts de 1%, donc l'investissement est profitable.
2°) revenu 1000d/an, 50% d'inflation ; l'investissement prévu est de 3000d, pour un bénéfice de 25d/an. Période de curage de fonds de tiroirs : 3 ans, donc 3% d'inflation en plus. Nouveau revenu : 1025d/an, 153% inflation. Bilan, revenus +2.5%, inflation +3% : vous pensez que ce n'est pas profitable ? vous vous trompez : les coûts n'ont augmenté que de 2% en réalité, car l'inflation était déjà à 150%. Donc, revenus +2.5%, coûts +2% : opération profitable.

 

[unmerged(45766)]

Y en a qui direz de faire des armées et d'attaquer. Toi c'est bien, tu résistes au moins.

Je n'aime pas avoir des armées au-delà de la limite de maintenance, çà coûte trop cher pour le peu de bénéfices qu'on en retire. Mais çà n'empêche que je construis beaucoup de CC, donc ma limite est très élevée, et je ne m'abstiens pas d'utiliser mes troupes.

 

[Lieutenant_Dan]

Et peux-tu détailler comment tu gères l'inflation (quels niveaux en quelle année) ?

Euh, moi aussi, j'ai des choses à dire à ce sujet

à babass : sympas tes calculs, je n'ai jamais pensé à les faire. J'aime jouer de manière intuitive, mais je vois que la filière scientifique a gagné des défenseurs depuis mes derniers passages...

Je pense cependant qu'au dessus de 20%, l'infla devient ingérable et amenuise beaucoup ton potentiel. A la rigueur au moment du passage en niv 5 d'infra, peut-être... et encore! :wacko:

 

[unmerged(45766)]

Euh, moi aussi, j'ai des choses à dire à ce sujet

à babass : sympas tes calculs, je n'ai jamais pensé à les faire. J'aime jouer de manière intuitive, mais je vois que la filière scientifique a gagné des défenseurs depuis mes derniers passages...

Je pense cependant qu'au dessus de 20%, l'infla devient ingérable et amenuise beaucoup ton potentiel. A la rigueur au moment du passage en niv 5 d'infra, peut-être... et encore! :wacko:

Calculs de babass ?
Tu veux parler des miens, je suppose ?

L'infla ne devient pas ingérable, mais il faut faire attention, et çà demande des calculs, c'est tout. D'autres "maîtres" d'EU2 prônent cette technique (robin74, Peter Ebbesen, ******, lawkeeper, etc).

Dans la gestion de l'inflation, il y a trois stades d'apprentissage :
- le nioubi, qui ne connaît pas les effets de l'inflation ni la meilleure manière de gérer son économie, et qui accumule une inflation élevée sans augmenter son revenu
- après un peu de temps, le confirmé découvre que c'est une mauvaise méthode, et applique un régime strict basé sur le maintien d'une inflation basse (voire à 0)
- le vétéran, à force d'examiner les rapports entre investissements, revenus et inflation, découvre que l'inflation n'est pas un "monstre" ou une "pénalité", mais une "monnaie d'échange" qui peut servir à investir judicieusement

 

[Lieutenant_Dan]

Calculs de babass ?
Tu veux parler des miens, je suppose ?

Ah en effet, je vous confonds, les newbies Sorry.

L'infla ne devient pas ingérable, mais il faut faire attention, et çà demande des calculs, c'est tout. D'autres "maîtres" d'EU2 prônent cette technique (robin74, Peter Ebbesen, ******, lawkeeper, etc).

Dans la gestion de l'inflation, il y a trois stades d'apprentissage :
- le nioubi, qui ne connaît pas les effets de l'inflation ni la meilleure manière de gérer son économie, et qui accumule une inflation élevée sans augmenter son revenu
- après un peu de temps, le confirmé découvre que c'est une mauvaise méthode, et applique un régime strict basé sur le maintien d'une inflation basse (voire à 0)
- le vétéran, à force d'examiner les rapports entre investissements, revenus et inflation, découvre que l'inflation n'est pas un "monstre" ou une "pénalité", mais une "monnaie d'échange" qui peut servir à investir judicieusement

on s'en fout des calculs. Tant que ce qu'on fait fonctionne et qu'on s'amuse o .

Cependant, il est bien évident qu'un petit boost de revenus dans le trésor permet souvent d'enclencher les premières manus

 

[unmerged(53012)]

...

tu oublies des choses dans tes calculs: le cout des techno et de la stab.

crois tu que ta hausse de revenus va compenser l'augmentation des couts de toutes les technologies ?

moi je ne crois pas, tu t'y retrouve peutetre sur la techno ou tu investit (si tu investit sur une techno à la fois), mais tu y perd plus sur les autres (dans l'exemple 1)


ps: 50% d'inflation, je croyais que seul III.Selim était capable d'atteindre ce score

 

[unmerged(45766)]

tu oublies des choses dans tes calculs: le cout des techno et de la stab.

crois tu que ta hausse de revenus va compenser l'augmentation des couts de toutes les technologies ?

Oui. La hausse de ton revenu est globale, ce qui importe c'est de vérifier que le rapport entrées/sorties s'améliore. Que les sorties soient vers l'envoi de colons, le recrutement de troupes, l'organisation de festivals et défilés ou les subsides alloués aux laboratoires de biochimie, est irrelevant.


J'ai oublié de préciser un point : dans "revenu", j'inclus toujours le budget (évidemment), mais aussi les bonus de recherche techno du monarque et des manus (si les recherches sont encore en cours).

 

[unmerged(53012)]

Oui. La hausse de ton revenu est globale, ce qui importe c'est de vérifier que le rapport entrées/sorties s'améliore. Que les sorties soient vers l'envoi de colons, le recrutement de troupes, l'organisation de festivals et défilés ou les subsides alloués aux laboratoires de biochimie, est irrelevant.


J'ai oublié de préciser un point : dans "revenu", j'inclus toujours le budget (évidemment), mais aussi les bonus de recherche techno du monarque et des manus (si les recherches sont encore en cours).

moi je pense que toute hausse de l'infla n'est profitable que si c'est pour faire des manufactures qui apportent un revenu fixe (5 ducats mensuel dans une techno, le -1 en RR dans la province et les 6 ou 12 ducats annuels qui valent pas grand chose mais qui permettent toujours d'envoyer une fournée de marchands ou de faire un comptoir)
autrement, j'ai du mal à trouver l'interet

 

[Lieutenant_Dan]

moi je pense que toute hausse de l'infla n'est profitable que si c'est pour faire des manufactures qui apportent un revenu fixe (5 ducats mensuel dans une techno, le -1 en RR dans la province et les 6 ou 12 ducats annuels qui valent pas grand chose mais qui permettent toujours d'envoyer une fournée de marchands ou de faire un comptoir)
autrement, j'ai du mal à trouver l'interet

J'y ajoute les juges et les gouverneurs o

 

[unmerged(45766)]

moi je pense que toute hausse de l'infla n'est profitable que si c'est pour faire des manufactures qui apportent un revenu fixe (5 ducats mensuel dans une techno, le -1 en RR dans la province et les 6 ou 12 ducats annuels qui valent pas grand chose mais qui permettent toujours d'envoyer une fournée de marchands ou de faire un comptoir)
autrement, j'ai du mal à trouver l'interet

C'est surtout pour ce type d'investissements que c'est intéressant, mais pour une raison différente : les bâtiments (manus, juges, baillis, etc) sont de très bons investissements, quelle que soit la source. Ils sont aussi les plus faciles à calculer le coût et le bénéfice, alors que les colonies ont un coût variable (probabilités d'échec) et un revenu dépendant d'autres circonstances aussi (résilience des indigènes jusqu'à la ville, TE/PE, etc).

Mais même ainsi tu peux faire des estimations : si tu as des chances de succès de colons qui font qu'en moyenne tu as besoin de 13 colons à 50d/pièce pour avoir ta colonie, qui t'apportera un revenu de 20d/an (sans autre amélioration, et sans compter le census)(par exemple, les caraïbes fin XVe), tu peux estimer le coût total à 650d (en moyenne) pour un revenu accru de 20d au court terme. Si l'alternative à cet investissement est une manu de 2000d (à peu près le coût de mes manus début-milieu XVIe), la colonie est aussi intéressante, car pour 2000d tu as trois colonies, soit 60d, ce qui est presque autant que la manu.

 

[unmerged(45766)]

J'y ajoute les juges et les gouverneurs o

Les juges sont moins intéressant comme investissements que les manus, jusqu'à ce que les manus atteignent 7000-8000d/pièce.

 

[De-VILLARS]

forcément pour ce qui est des manus je pratique l'inflation strictement limitée à 0% (bon peut-être 1 ou 2 % quand il y a besoin)

j'ai beau lire ce que tu mets Flamby, je vois pas comment tu peux amasser autant d'argent afin de construire toutes ces manus je veux bien que le commerce rapporte gros, que tu empruntes ou que tu uses de l'inflation mais là je vois pas...


sinon j'ai une petite question : je joue avec l'angleterre et j'ai réussi à placer mes marchands sur presques tous les marchés européens (la marche en dessous du monopole) et je trust les centre de commerce coloniaux qui m'appartiennent ou ceux que je connais seulement au bout d'un moment chaque pays se met à me mettre sous embargo (les uns après les autres) et ce qui était une pompe à fric devient le réceptacle de ma colère alors est-ce normal ? et si oui que faire ?

 

[unmerged(45766)]

forcément pour ce qui est des manus je pratique l'inflation strictement limitée à 0% (bon peut-être 1 ou 2 % quand il y a besoin)

C'est une erreur.

j'ai beau lire ce que tu mets Flamby, je vois pas comment tu peux amasser autant d'argent afin de construire toutes ces manus je veux bien que le commerce rapporte gros, que tu empruntes ou que tu uses de l'inflation mais là je vois pas...

Commerce, colonisation, recherche techno en trade/infra, construction de manus, bonne stratégie militaire, etc.

De l'Optimisation, en définitive.

sinon j'ai une petite question : je joue avec l'angleterre et j'ai réussi à placer mes marchands sur presques tous les marchés européens (la marche en dessous du monopole) et je trust les centre de commerce coloniaux qui m'appartiennent ou ceux que je connais seulement au bout d'un moment chaque pays se met à me mettre sous embargo (les uns après les autres) et ce qui était une pompe à fric devient le réceptacle de ma colère alors est-ce normal ? et si oui que faire ?

Oui. La solution : BB faible, bonnes relations, ne pas chercher à avoir plus de 5 marchands, utiliser l'EST pour placer les marchands. Ou posséder soi-même les CoTs.

Un pays te mettra presque automatiquement un embargo si :
- tu envoies trop de marchands dans son ou ses CoTs à la fois, ou tes marchands rentrent en compétition avec les siens, ou tu essayes d'obtenir un monopole
- et que ta TE est plus élevée que la sienne (ce qui est le cas très rapidement contre l'IA)

Sans compter que certains pays (GEN, VEN, SPA, pour n'en citer que trois) sont très embargueurs.

 

[Imrryran]

Mais même ainsi tu peux faire des estimations : si tu as des chances de succès de colons qui font qu'en moyenne tu as besoin de 13 colons à 50d/pièce pour avoir ta colonie, qui t'apportera un revenu de 20d/an (sans autre amélioration, et sans compter le census)(par exemple, les caraïbes fin XVe), tu peux estimer le coût total à 650d (en moyenne) pour un revenu accru de 20d au court terme. Si l'alternative à cet investissement est une manu de 2000d (à peu près le coût de mes manus début-milieu XVIe), la colonie est aussi intéressante, car pour 2000d tu as trois colonies, soit 60d, ce qui est presque autant que la manu.

Bien plus même, car la colonie génère du commerce, qui te revient par les marchands et la richesse du CoT. Sans oublier qu'augmenter le nombre des provinces réduit le coût tech par province.

 

[De-VILLARS]

C'est une erreur

j'avais compris

Commerce, colonisation, recherche techno en trade/infra, construction de manus, bonne stratégie militaire, etc.

De l'Optimisation, en définitive

pour la recherche en techno est ce que l'ATP apparait dans l'infobulle du budget ?
quelle priorité donnes-tu à ces recherche (trade et infre) ? tout le budget, 50% ?

Oui. La solution : BB faible, bonnes relations, ne pas chercher à avoir plus de 5 marchands, utiliser l'EST pour placer les marchands. Ou posséder soi-même les CoTs

pour le BB pas de problème je suis resté pendant 150 ans en paix complète

pour le nombre de marchands : lorsqu'on en envoie, ces nouveaux marchands s'ajoutent (si tout ce passe bien) avec ceux déjà en place c'est bien ça ?
si c'est le cas faut juste veiller à ce que cette adition ne dépasse pas 5 marchands au total alors ?

utiliser l'EST pour placer les marchands

je suppose que tu parles de la distributtion automatique

et que ta TE est plus élevée que la sienne (ce qui est le cas très rapidement contre l'IA)

là je suppose qu'il s'agit de la technique commerciale

excuse du nombre de questions mais quand ça fait depuis EU que tu joues et qu'on t'apprend qu'on peut construire autant de manu ça pousse à s'intérroger