• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

De-VILLARS

Le diable blanc
7 Badges
Feb 7, 2006
3.228
0
  • Hearts of Iron II: Armageddon
  • Darkest Hour
  • Europa Universalis IV
  • For The Glory
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
C'est encore plus vrai pour le bateaux.
Un bateau doit changer sa mature tous les 4 ou 5 ans au maximum. Si tu ne payes pas 100%, certains deviennent des pontons et le fait de payer 100% le jour de la déclaration de guerre ne te les rends pas neuf comme au premier jour.
c'est particulièrement vrai dans ce cas là, d'autant plus que ca permettrait de représenter la "disparition" des bateaux, car le problème avec EU c'est qu'on peut garder 10 bateaux de 1420 à 1820 :rolleyes: alors que dans la réalité les bateaux du XVII ne duraient qu'une grosse vingtaine d'année
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
15 Badges
Nov 19, 2004
2.354
0
  • Cities in Motion
  • Crusader Kings II
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • King Arthur II
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Warlock 2: The Exiled
  • 500k Club
  • Europa Universalis III: Collection
  • Magicka 2
Alors apparaîtrait un problème de coût : il ne serait intéressant d'investir que lorsque l'on en aurait besoin, et dans ce cas il est souvent trop tard.
 
Jun 28, 2005
6.697
0
hopswitz said:
Alors apparaîtrait un problème de coût : il ne serait intéressant d'investir que lorsque l'on en aurait besoin, et dans ce cas il est souvent trop tard.
Comme dans la vie réelle. Colbert avait développé une belle marine, mais lorsque elle fut nécessaire un demi-siècle plus tard, elle n'était plus là.
 
Jun 20, 2006
708
0
J'aurais 3 questions de newbie sur EU2 :D :

- la 1ère : l'artillerie joue-t-elle un rôle dans les batailles ?
- la 2nde : les ducats de début de partie sont les plus précieux car les plus rares, et leur utilisation d'autant plus problématique : à quoi faut-il les affecter en priorité ? Ex : si on joue le Turc, vaut-il mieux commencer à claquer dans les conversions, ou dans les baillis, on encore dans les troupes ?
- et enfin la 3ème et dernière question : quelle est la meilleure façon d'obtenir de la thune en tout début de partie (genre les 5 1ères années, avant de cueillir les fruits des 1ères conquêtes :D ...), quand les revenus sont trop limités ?

Merci d'avance :)
 

De-VILLARS

Le diable blanc
7 Badges
Feb 7, 2006
3.228
0
  • Hearts of Iron II: Armageddon
  • Darkest Hour
  • Europa Universalis IV
  • For The Glory
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
au début les ducats c'est vers les baillis qu'il faut les investir, tout de suite ;) enfin ce n'est que mon modeste avis :D
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
15 Badges
Nov 19, 2004
2.354
0
  • Cities in Motion
  • Crusader Kings II
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • King Arthur II
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Warlock 2: The Exiled
  • 500k Club
  • Europa Universalis III: Collection
  • Magicka 2
Artillerie : oui elle joue un rôle sinon elle ne serait pas dans le jeu ;) Au début, lorsque tu atteins la technologie pour les avoir, elle est utile pour accélérer ou tenir un siège. Dans les combats, son effet est plutôt faible. Après lorsque la technologie gagne de la puissance de feu, elle devient très utile et très destructrice. Elle a un bon pouvoir sur le moral des troupes ennemies pour le faire baisser dans la phase de feu. Par contre totalement seule, elle n'est d'aucune utilité : j'ai une fois chargé avec 20k cavaliers sur 25 k canons absolument seuls, la bataille ne dura que 2 jours :D

pour la thune, je n'ai pas spécialement d'idée sur la question, sauf que j'essaie en permanence de promouvoir le baillif au plus vite. Le gain est assez important. Pour le turque, la priorité à mon avis n'est pas de convertir les provinces, mais plutôt d'uniformiser le pays et de prendre surtout les plus riches provinces.
 

De-VILLARS

Le diable blanc
7 Badges
Feb 7, 2006
3.228
0
  • Hearts of Iron II: Armageddon
  • Darkest Hour
  • Europa Universalis IV
  • For The Glory
  • Hearts of Iron III
  • Victoria 2
  • 500k Club
Hop said:
Pour le turque, la priorité à mon avis n'est pas de convertir les provinces, mais plutôt d'uniformiser le pays
j'avais pas fait gaffe à la question d'atagnole. Quand je joue le turc j'essaye de convertir le maximum de provinces notamment sous le règne de Soliman le Magnifique, ce qui permet d'uniformiser en partie l'empire.
 

unmerged(53012)

Jamais en Vain,Toujours en Vin
Jan 18, 2006
4.757
0
babass.canalblog.com
l'artillerie pour moi c'est valable seulement a mi partie (en dehors des sieges bien entendu ;) )
au debut, ca vaut pas un clou, et a la fin de la partie l'infanterie a bien meilleur rapport qualite prix.

de plus c'est horriblement lent, et ca ne correspond absolument a ma vocation de pilleur, vu que l'artellerie met souvent plus d'un mois pour changer de province.

(par contre pour les sieges, ca vaut le coup :eek:o )
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
15 Badges
Nov 19, 2004
2.354
0
  • Cities in Motion
  • Crusader Kings II
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV
  • Heir to the Throne
  • Europa Universalis III Complete
  • King Arthur II
  • Magicka
  • Europa Universalis III Complete
  • Warlock 2: The Exiled
  • 500k Club
  • Europa Universalis III: Collection
  • Magicka 2
Midomar said:
J'ai déjà perdu face à des canons seuls... :wacko:
ça, ça m'est arrivé plus d'une fois de perdre face à une poignée de canons rebelles :( :wacko:
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Atagnole said:
J'aurais 3 questions de newbie sur EU2 :D :
Ah non, ici on ne répond qu'aux questions diverses et avariées, pas aux questions de newbies. :p
Mais bon, on fera une exception. :D

Atagnole said:
- la 1ère : l'artillerie joue-t-elle un rôle dans les batailles ?
Cà dépend quand. A landtech 7, aucun, elle n'a d'intérêt que dans les sièges. A partir des 20-30, elle n'est plus inutile, mais elle n'est pas pour autant une bonne chose : si ton armée doit rester en place, ok, mais si tu as besoin de faire des mouvements importants, le mix cavalier/fantassin sans canons est mieux. Au-delà de 30-40, l'artillerie devient vraiment très puissante et tient plus que sa place dans les combats.

Atagnole said:
- la 2nde : les ducats de début de partie sont les plus précieux car les plus rares, et leur utilisation d'autant plus problématique : à quoi faut-il les affecter en priorité ? Ex : si on joue le Turc, vaut-il mieux commencer à claquer dans les conversions, ou dans les baillis, on encore dans les troupes ?
Comme le dit Devil, les baillis sont le premier investissement à faire. C'est le plus rentable de tous, et aussi l'un des tous premiers que tu puisses faire.
Ne lance pas de conversion tant que tu n'as pas de baillis partout, ou si tu as des opportunités de construction d'une manu assez tôt : les conversions coûtent cher en définitive, et leur apport économique est assez faible. Qui plus est, au début de la partie tu n'as pas encore de problèmes de stabilité, la seule chose qui peut importer c'est si tu as trop de religions différentes et qu'il est possible d'en éliminer une rapidement.
Mais de toutes façons, les baillis viennent en premier. :cool:

Atagnole said:
- et enfin la 3ème et dernière question : quelle est la meilleure façon d'obtenir de la thune en tout début de partie (genre les 5 1ères années, avant de cueillir les fruits des 1ères conquêtes :D ...), quand les revenus sont trop limités ?
La guerre contre des mineurs. Guerre-éclair s'entend, ou alors attaque dans le dos pendant qu'ils sont occupés, le but étant 1°) de ne pas leur laisser le temps de dépenser leur trésor en recrutement d'armées, et 2°) d'éviter les combats trop sanglants qui te coûteraient plus que ce que tu gagneras. Tu ne les annexes pas, mais tu les vassalises de force et, surtout, tu prends tout leur trésor en guise de tribut (quitte à ne pas demander la vassalisation si celui-ci est très important).

Le pillage est aussi une autre bonne manière de faire de l'argent, surtout au début de la partie quand production et commerce ne rapportent presque rien.
 

unmerged(53012)

Jamais en Vain,Toujours en Vin
Jan 18, 2006
4.757
0
babass.canalblog.com
Erispoe said:
vous n'avez jamais essayer 100 canons et 1000 hommes dans les alpes ? c'est indélogeable. Ca te bloque n'importe quelle armée.
moi, à la limite je prefere au contraire que l'IA empile ses troupes sur mes provinces alpines, histoire que l'attrition fasse le boulot pour moi, tandis que je prend une à une ses provinces : les 100 canons ainsi utilisé donnant de sacrés bonus de sieges ;)
Flambie said:
Ne lance pas de conversion tant que tu n'as pas de baillis partout
ca par contre je suis pas d'accord! ca dépend bien entendu du pays que tu joues et de l'époque. sache mon cher Flambie que tout le monde ne joue pas des pays latins surpuissants doté de super rois comme la savoie ;) dans mes parties, à partir de 1500-1550 (car j'en ai forcement les moyens :cool: ) dès que j'ai un roi qui depasse le 5 en ADM (les autres ayant plutot des 2 ou des 3 :D ), je mise tout sur les conversions car des taux de 45% de reussites, c'est inespéré vu les pays que j'ai l'habitude de jouer :rofl:

L'autre facteur à ne pas oublier, c'est la taille des provinces, et en particulier des colonies conquises.
Quand tu choppes une colonie qui va risque de passer la barre des 5000 hab avant la periode de 30ans, il est parfois judicieux de tenter des conversions dessus, histoire soit de la convertir à bas coup si on a de la chance (car les couts dépendent de la taille des provinces), soit si on en a moins, d'avoir des rebelles qui assiegent la dites provinces pour faire baisser la population de la dite province.

enfin, il se peut que tu anticipes sur un event, en lancant une conversion car tu sais que tu vas perdre la culture de la province par la suite.

Le pillage est aussi une autre bonne manière de faire de l'argent, surtout au début de la partie quand production et commerce ne rapportent presque rien.
le pillage est TOUJOURS une bonne maniere de faire de l'argent, car c'est rarement negligeable d'avoir des +20 ducats (environ) pendant qqs temps par province pillée
ps: faire la guerre uniquement pour piller la Chine c'est un régal à tout moment de la partie :cool:
 

unmerged(52100)

Sergeant
Dec 26, 2005
71
0
YodaMaster said:
+1

C'est vraiment ridicule de devoir entretenir toute une armée à plein régime quand seul un corps expéditionnaire est concerné pour une guerre coloniale (a priori sur un autre continent) par exemple.

Déjà, pouvoir différencier serait un plus en donnant une valeur de maintenance global pour toutes les armées situées sur un continent ou une région (areas à la EU2) mais en évitant de tomber dans le micro-management à l'unité elle-même.

EDIT: Mais si cétait le cas au niveau de l'unité elle-même, il faudrait une jauge supplémentaire visible à volonté (on/off) et ce serait bien de pouvoir combiner les deux pour régler un niveau automatiquement pour toutes les unités d'une zone.

D'ailleurs, cettte petite jauge supplémentaire manque actuellement dans EU2. Combien de fois j'ai lu "j'ai oublié de remettre la maintenance à 100%..." et ça m'est arrivé également surtout pour une guerre défensive impromptue. J'ai vite compris mais un peu tard pourquoi je n'arrivais pas à gagner les batailles... La jauge de moral est un indice mais pas toujours suffisant.

complément exact
 
Jun 28, 2005
6.697
0
babass said:
ca par contre je suis pas d'accord! ca dépend bien entendu du pays que tu joues et de l'époque. sache mon cher Flambie que tout le monde ne joue pas des pays latins surpuissants doté de super rois comme la savoie ;) dans mes parties, à partir de 1500-1550 (car j'en ai forcement les moyens :cool: ) dès que j'ai un roi qui depasse le 5 en ADM (les autres ayant plutot des 2 ou des 3 :D ), je mise tout sur les conversions car des taux de 45% de reussites, c'est inespéré vu les pays que j'ai l'habitude de jouer :rofl:
1°) on parle de début de jeu, des choses à faire en premier lieu
2°) il y a toujours des exceptions, mais un bailli coûte nettement moins cher et sa construction rapporte bien plus, pour juste un an d'attente
3°) en 1500-1550, on fait de toute façon ce qu'on veut avec son argent car on manque d'investissements disponibles à ce moment, plutôt que d'argent à investir :p

babass said:
L'autre facteur à ne pas oublier, c'est la taille des provinces, et en particulier des colonies conquises.
Quand tu choppes une colonie qui va risque de passer la barre des 5000 hab avant la periode de 30ans, il est parfois judicieux de tenter des conversions dessus, histoire soit de la convertir à bas coup si on a de la chance (car les couts dépendent de la taille des provinces), soit si on en a moins, d'avoir des rebelles qui assiegent la dites provinces pour faire baisser la population de la dite province.
Le temps qu'il faudra pour passer 5000 habitants, tu le sais à l'avance, donc il faut déjà préparer le terrain au moment où tu prends possession de la province. En plus, de tête, une province coloniale ne passera les 5000 habitants en 30 ans que si elle avait plus de 3000-3500 habitants au moment où tu la prends. ;)

babass said:
enfin, il se peut que tu anticipes sur un event, en lancant une conversion car tu sais que tu vas perdre la culture de la province par la suite.
Cf supra. :p

babass said:
le pillage est TOUJOURS une bonne maniere de faire de l'argent, car c'est rarement negligeable d'avoir des +20 ducats (environ) pendant qqs temps par province pillée
ps: faire la guerre uniquement pour piller la Chine c'est un régal à tout moment de la partie :cool:
Pour autant que la guerre ne te fasse pas perdre plus.

Et oui, tu gagnes autant par le pillage en 1419 qu'en 1819, en valeur absolue. La différence, c'est qu'en 1419 ton revenu tourne autour des 20d/an/province là où en 1819 il tourne autour des 90-100d/an/province, sans compter qu'en 1419 si tu n'as disons qu'une dizaine de provinces (donc 200d de revenus), en 1819 tu en as plusieurs centaines, t'assurant un revenu largement supérieur à 10.000d/an. Donc, proportionnellement à ton revenu, le pillage rapporte bien plus au début de la partie. :p :cool:
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
4.299
0
Ambassador said:
1°) on parle de début de jeu, des choses à faire en premier lieu
2°) il y a toujours des exceptions, mais un bailli coûte nettement moins cher et sa construction rapporte bien plus, pour juste un an d'attente
3°) en 1500-1550, on fait de toute façon ce qu'on veut avec son argent car on manque d'investissements disponibles à ce moment, plutôt que d'argent à investir :p


Le temps qu'il faudra pour passer 5000 habitants, tu le sais à l'avance, donc il faut déjà préparer le terrain au moment où tu prends possession de la province. En plus, de tête, une province coloniale ne passera les 5000 habitants en 30 ans que si elle avait plus de 3000-3500 habitants au moment où tu la prends. ;)


Cf supra. :p


Pour autant que la guerre ne te fasse pas perdre plus.

Et oui, tu gagnes autant par le pillage en 1419 qu'en 1819, en valeur absolue. La différence, c'est qu'en 1419 ton revenu tourne autour des 20d/an/province là où en 1819 il tourne autour des 90-100d/an/province, sans compter qu'en 1419 si tu n'as disons qu'une dizaine de provinces (donc 200d de revenus), en 1819 tu en as plusieurs centaines, t'assurant un revenu largement supérieur à 10.000d/an. Donc, proportionnellement à ton revenu, le pillage rapporte bien plus au début de la partie. :p :cool:
On voit les gars qui sont habitués à jouer de bons gros pays européens.

Mes pays n'ont jamais 10 provinces au départ :wacko:
Rarement 20$ de revenu au départ


Par contre les baillis sont toujours interressants.
Sauf quand le +3 de RR peut créer des problèmes...
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Midomar said:
On voit les gars qui sont habitués à jouer de bons gros pays européens.

Mes pays n'ont jamais 10 provinces au départ :wacko:
Rarement 20$ de revenu au départ
Ben, justement, c'est encore plus vrai si tu commences avec un vrai mineur. En 1419 tu n'auras qu'une seule province, mais en 1819 tu en auras quand même plusieurs centaines. :rolleyes:

Midomar said:
Par contre les baillis sont toujours interressants.
Sauf quand le +3 de RR peut créer des problèmes...
Ben oui, mais il faut choisir les provinces que l'on prend. Si tu t'amuses à prendre des provinces de toutes les religions, tu le sais à l'avance que tu commets une bêtise. :D

crash63 said:
Et puis c'est quoi cette manie d'avoir plusieurs centaines de provinces à la fin du jeu. Ton analyse des mécanismes de EU2 et très orientée Ambie. :p
Mais non, c'est juste un constat réaliste d'une partie optimale. :rolleyes: