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Jul 5, 2004
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Yo me estoy leyendo el libro de 1421: El año en que China descubrio el mundo.
Esta bien, y aunque tiendo a creer que el autor pueda tener razon en que los chinos se patearon todo el mundo hay cosas que no me quedan claras. A veces parece que Menzies quisiera utilizar cualquier excusa para montarse su propia pelicula y en cuanto aparece cualquier objeto chino en una playa, dice: Lo veis, ya sabia yo que los chinos habian venido aqui desde el norte, el sur, el este el oeste o desde donde se quiera.

Ademas, en cuanto se menta el mapa de Piri Reis ya me empieza a oler a fosfatina todo...
 

nachinus

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Wenck said:
El unico problema de este libro es que parece una monografia del ejercito americano, esta tan centrado en ellos y tan poco en los demas... Y a mi los americanos me aburren...

No es cierto. Está centrado en el lado angloamericano, y dedica la misma atención a unos y a otros, en mi opinión. Y que conste que yo soy de los que critico mucho la parcialidad en este tipo de libros, y que dejé de lado "El Día D" de Stephen Ambrose, porque glorificaba al ejército americano de una manera que sólo podría calificarse de ridícula (tiene perlas como decir que las divisiones novatas norteamericanas eran mejores para la tarea que las veteranas inglesas, porque los novatos no saben lo horrible que es la guerra y por lo tato tienen más moral :p :wacko: :rolleyes: ).

Rick Atkinson es muy objetivo en su libro, y de hecho pese a ser americano, no escatima críticas a su ejército y a sus líderes (ne se escapa ni Eisenhower), mientras que a los ingleses los pone a un nivel bastante decente. También dedica tiempo a explicar como van las cosas en el bando alemán, el estado de salud de Rommel y sus rencillas con Kesselring y Arnim, aunque bastante menos que al bando angloamericano.
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
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nachinus said:
No es cierto. Está centrado en el lado angloamericano, y dedica la misma atención a unos y a otros, en mi opinión. Y que conste que yo soy de los que critico mucho la parcialidad en este tipo de libros, y que dejé de lado "El Día D" de Stephen Ambrose, porque glorificaba al ejército americano de una manera que sólo podría calificarse de ridícula (tiene perlas como decir que las divisiones novatas norteamericanas eran mejores para la tarea que las veteranas inglesas, porque los novatos no saben lo horrible que es la guerra y por lo tato tienen más moral :p :wacko: :rolleyes: ).

Rick Atkinson es muy objetivo en su libro, y de hecho pese a ser americano, no escatima críticas a su ejército y a sus líderes (ne se escapa ni Eisenhower), mientras que a los ingleses los pone a un nivel bastante decente. También dedica tiempo a explicar como van las cosas en el bando alemán, el estado de salud de Rommel y sus rencillas con Kesselring y Arnim, aunque bastante menos que al bando angloamericano.


pero solo abarca desde el desembarco aliado? todo el enfrentamiento anterior, Tobruk, Romme vs Montogomery, Alemain, etc etc no trata nada? Es que en mi humilde opinión es lo mejor de la guerra del norte de áfrica
 
Jul 5, 2004
1.300
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nachinus said:
También dedica tiempo a explicar como van las cosas en el bando alemán, el estado de salud de Rommel y sus rencillas con Kesselring y Arnim, aunque bastante menos que al bando angloamericano.

Eso es lo que yo critico. No es como en los libros de Beevor, donde rusos y alemanes son equivalentes, ambos estan reperesentados y explicados por igual. No lo he acusado de parcialidad (faltaria mas cuando todo el libro es una critica a la inexperiencia y la improvisacion americanas), lo que digo es que esta totalmente centrado en los americanos, tanto que los ingleses parece que estuvieran alli de acampada. Y en mi opinion eso hace que el libro pierda la grandeza que podria haber tenido, y que por otra parte tiene, porque esto no lo hace desmerecer tanto como para no considerarlo un gran libro de historia.

Aqui al Eje muy poca cosa y en cambio se tiene uno que tragar las patochadas de Patton y de Rossevelt (el general de division, no el presidente), aparte de que ciertamente la historia de el ejercito americano en su primera acometida no es muy interesante, sobre todo cuando pensaban que iban a ganar sin pegar tiros.

Que en las 300 primeras paginas solo aparece 10 paginas en la que se habla de los alemanes... y hombre eso es pasarse.
 

nachinus

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Wenck said:
Eso es lo que yo critico. No es como en los libros de Beevor, donde rusos y alemanes son equivalentes, ambos estan reperesentados y explicados por igual. No lo he acusado de parcialidad (faltaria mas cuando todo el libro es una critica a la inexperiencia y la improvisacion americanas), lo que digo es que esta totalmente centrado en los americanos, tanto que los ingleses parece que estuvieran alli de acampada. Y en mi opinion eso hace que el libro pierda la grandeza que podria haber tenido, y que por otra parte tiene, porque esto no lo hace desmerecer tanto como para no considerarlo un gran libro de historia.

Aqui al Eje muy poca cosa y en cambio se tiene uno que tragar las patochadas de Patton y de Rossevelt (el general de division, no el presidente), aparte de que ciertamente la historia de el ejercito americano en su primera acometida no es muy interesante, sobre todo cuando pensaban que iban a ganar sin pegar tiros.

Que en las 300 primeras paginas solo aparece 10 paginas en la que se habla de los alemanes... y hombre eso es pasarse.

Pero es que el libro versa sobre el desembarco aliado, no sobre la defensa alemana. Pese a ello, hay también testimonios de combatientes italianos y alemanes, aunque ciertamente, menos que de aliados, que es sobre quienes versa el ensayo. Y repito otra vez que no es cierto que se centre más en el ejército norteamericano que en el inglés. La mayor prevalencia de referencias a unidades norteamericanas que a inglesas es precisamente porque había muchas más divisiones americanas que inglesas en la Operación Torch.

Y a mí se que me parece muy interesante la historia del desembarco, precisamente por esa incertidumbre ante la reacción de Vichy. Es una de las operaciones más interesantes de la guerra, en mi opinión.
 

nachinus

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WiRe said:
pero solo abarca desde el desembarco aliado? todo el enfrentamiento anterior, Tobruk, Romme vs Montogomery, Alemain, etc etc no trata nada? Es que en mi humilde opinión es lo mejor de la guerra del norte de áfrica

Sí, se centra sólo en la preparación de Torch y hasta el final de la guerra del desierto. Sobre las operaciones anteriores ya hay mucho (y bueno) escrito. :D
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
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nachinus said:
Sí, se centra sólo en la preparación de Torch y hasta el final de la guerra del desierto. Sobre las operaciones anteriores ya hay mucho (y bueno) escrito. :D

Si me puedes recomendar algun libro que se centre en la mayor parte o toda la guerra del desierto te lo agradezco :)

saludos
 

nachinus

Homo ludens
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WiRe said:
Si me puedes recomendar algun libro que se centre en la mayor parte o toda la guerra del desierto te lo agradezco :)

saludos

Empezando por el principio:
Bedda Fomm. La victoria clásica - K. Macksey
Afrika Korps - K. Macksey (este es más general y abarca toda la campaña, pero por lo tanto es menos detallado, aunque bueno de todos modos)
Tobruk, el Asedio - James W. Stock

(Todos de mi querida editorial San Martín :D )

Y para terminar:
El Alamein - Jon Latimer (el primer tercio del libro trata de toda la campaña del desierto antes el Alamein, pero obviamente no con mucha profundidad)


:)
 

unmerged(10132)

Primo de Ignatius Reilly
Jul 8, 2002
1.891
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Gracias nachinus ;)

el del alemain me han hablado bien de él, creo que me puede interesar especialmente, del resto tomo buena nota :)

saludos
 

unmerged(31905)

Corporal
Jul 14, 2004
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aunq sea un libro mas bien heteredoxo: "historia sentimental de españa"
de MAnuel Vazquez Montalban, Se trata de un analisis de la sociedad española en los años 40, 50 y 60 a traves de estudiar, las canciones, los programas de radio , los libros y demas elementos de la "cultura" española de esa epoca
 

unmerged(10564)

Dark Lord of the Filth
Aug 6, 2002
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Estoy leyendo uno de Maurice Druad entitulado "Los reyes malditos" que cuentan los 50 años posteriores a la maldicion de Jacques de Molay en el momento que era quemado en Francia junto con el resto de los templarios...
 

unmerged(14687)

First Lieutenant
Feb 12, 2003
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"De Pavía a Rocroi. Los Tercios de Infantería Española en los Siglos XVI y XVII". (De Julio Albi de la Cuesta)

Llevo muy poquito aún, pero me está gustando bastante (como no me va a gustar si de momento me he leído las batallas de Pavía y Mühlberg).

Como muestra un botón (del capítulo "Vida y Reputación"):

Menos inocente era salir a "capear" o robar la capa a los transeúntes, broma que podía acabar a estocadas, o ir en cuadrillas buscando camorra. Duque de estrada describe a uno de estos grupos que "deshacía todo nublado de valientes en cantones a broqueladas, de noche, y pocas había que en el cuartel no rondasen muchos valientes acuchillados, con algunas heridas y aún muertes". También las podía producir el juego, al que los soldados eran enórmemente aficionados. Tanto que, cuando un capitán hizo desaparecer todos los naipes y dados, sus hombres apostaron a carreras de piojos.
 

Hispalensis

Primero, sargento primero...
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Aug 1, 2004
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Buenas tardes. Yo estoy ahora con La Guerra que habia que ganar, de Murray y Millet, yankees. Es muy ameno pero quizás poco crítico con su país, pero es muy recomendable.Antes he leido La Europa de Hitler de Toynbee, bestial compendio de la política alemana de ocupación. Otro muy bueno sobre un tema poco visto es Los monjes de la Guerra, de Seward, sobre las Ordenes Militares.Seguiré...