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unmerged(10848)

Mariscal por lo menos
Aug 30, 2002
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Estaba yo pensando... que vendrá después del VICTORIA? me refiero con el motor del EU. A mi me encantaría un juego que ocuapara el resto del siglo XX de 1945 al 2000, la guerra de Korea, la guerra fría (que no tiene pq ser tan fría), Afganistan, Vietnam, las guerras coloniales de franceses y portugueses, la creación de Israel, la guerra en la antigua Yugoslavia, Chechenia, la Perestroika, la guerra de las galaxias( y no me refiero a la película) ohhhhh y eso de decirle a Marruecos... YO NO ME VOY DEL SAHARA VEN TU A ECHARME, tiene algo...que me gusta, lastima que el problema del perejil ya es más moderno, pero puestos a soñar mejor hasta el 2003 y así metemos el Perejil y la guerra de Irak última.
 

unmerged(17627)

Guardian de la noche
Jun 14, 2003
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A mi tambien me gustaria la epoca que tu dices,pero un Europa universalis ambientado en Roma tambien estaria bien.
 

GeneralCastaños

ceroeurista
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A mi me encantaria un simulador de la guerra fria y si puedo jugar con España ya la releche,anda que no seria majo,que tuvieras que conseguir permisos de la onu y cosas asi,es que el superpower no me dejo buen sabor de boca y me gustaria mucho que paradox hiciera un juego sobre esta etapa,por cierto que lo de perejil se saldria tambien y la guerra de ifni.
 

Tábano

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Jul 21, 2003
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Re

Ostias, yo estaba pensando hace unos días cómo molaría usar el motor de EUII para la época 1946-2003.
El plato fuerte sería obviamente la Guerra Fría, pero existe incluso un rico abanico de opciones con la gran cantidad de guerras regionales por todo el mundo. Comenzando por el interminable conflicto palestino-israelí, siguiendo con Vietnam y Afganistán, pasando por conflictos de menor tamaño como Malvinas, Pakistán vs. India, etc.
Tamabién hay una gran cantidad de guerras civiles por todo el mundo y como no el terrorismo fundamentalista islámico vs. imperialismo yanqui.
¿Estás con Bush o con los terroristas?
:D :D :D

Saludos!
Tábano
 

Desperado

En lucha.
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Señores, las cosas claras, los terroristas y el terrorismo NO son tema militar (por mucho que los USA se empeñen en matar mosquitos a cañonazos), son asesinos y no creo que tengan nada que ver con el tema de la estrategia militar. Preferiría mantener cada cosa en su justo término, se empieza por equiparar a un terrorista con un soldado y una organización asesina con un ejército y mejor nos vamos a otro planeta a vivir. Un saludo y no es mi intención molestar a nadie Tábano, es que me rechinan los oidos cuando se equipara los terroristas con ciertas cosas. Un saludo.
 

unmerged(15301)

Perdido en mi habitación
Mar 4, 2003
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Si claro desperado... una cosa es el terrorismo legítimizado, que es el usado en base al derecho (aunque algunas veces, la superpotencia se puede pasar el derecho internacional y se lo pasa, por el foro del triunfo, que para eso es la superpotencia) y las fuerzas armadas, y otro el terrorismo no legitimo, es decir, todos aquellos movimientos de liberación, ideológico e independencia que pica y molesta como mosca cojonera a las naciones que solo buscan la libertad duradera y justicia infinita (traducción para los que no lo han entendido todavía... dicese de intereses económicos, petroleo y demás elementos relacionados con el poderoso caballero Don Dinero). Es curioso como se llamaba la operación en la última recién guerra que por motivos de ser políticamente correcto no la mencionaré; usaban palabras que eran todas sinónimos de terror. Pero claro... esa palabra suena mal ante la opinión pública por lo que había que buscar sinónimos. O lo que es lo mismo, terrorismo "frustrante" (del que no podemos hacer nada pues es demasiado poderoso aún a sabiendas que es realmente mezquino, depravado y amoral, vease por ejemplo lo ocurrido en guantánamo por solo decir la punta de un inmenso iceberg y el terrorismo de "escaparate", que sale en las noticias y es impactante. O alguien me puede diferenciar, dejando a un lado razonamientos sutiles, formas y comeduras de oreja; hablando sólo de verdades morales (como por ejemplo, torturar a un ser humano o matarlo es inmoral) cuales son los "malos" en el conflicto palestino? Quien es el terrorista? Aquel que usa tanques y armas automáticas xq puede permitírselo y está legitimado o el que se hace estallar en medio de un mercado xq no puede hacer otra cosa? Xq claro, los individuos de sociedades atrasadas, salvajes, no tienen otra cosa mejor que hacer que explotar y poner todo perdido de sangre y vísceras... Es decir, son criaturas mezquinas, que se quejan por quejar y por puro aburrimiento y maldad, pues se quitan la vida para joder al personal. Seamos sensatos, la gente solo hace cosas absurdas, en situaciones absurdas, injustas y desesperadas. O nosotros que vivimos en una sociedad consumista occidental, una sociedad del ocio, cuando nos aburrimos hacemos ese tipo de cosas? "Estoy aburrido, voy a hacerme estallar en medio de un mercado". Bueno... es que hay cosas que me queman... Y por cierto... esto no debería de ir en el OT por lo menos?

Y volviendo al tema del post:

1.- Creo que no se hacen juegos de esa clase por la misma razón por la que de repente han salido estos temas tan escabrosos... Ya no sería historia... son temas demasiado recientes.

2.- Un juego de este tipo (EU2) sería injugable. La razón. La guerra fría fue fría xq no se calentaron y se liaron a bombazos atómicos... (game over). Y posteriormente a la caída del muro de berlin, solo existe una que es la que maneja el cotarro y mueve todos los hilos. Es como si se pusiese por ejemplo en el mapa del EU2 a unos EEUU, con ingresos mensuales de 500 o 1000 al mes, mientras que las demás naciones cobrarían a lo sumo (inglaterra, alemania, francia y para de contar) esos 500 pero al año. No sería nivelado. Si se jugase con una potencia menor, te daría de cabezazos para hacer algo... y no se te echase el gendarme internacional encima. Si juegas con el señor de los anillos, pues te aburrirías sobre manera, pues podrías hacer todo y más... conclusión... injugable.

Saludos.
 

unmerged(12460)

Sublime Puerta
Dec 7, 2002
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Originally posted by Desperado
Señores, las cosas claras, los terroristas y el terrorismo NO son tema militar (por mucho que los USA se empeñen en matar mosquitos a cañonazos), son asesinos y no creo que tengan nada que ver con el tema de la estrategia militar. Preferiría mantener cada cosa en su justo término, se empieza por equiparar a un terrorista con un soldado y una organización asesina con un ejército y mejor nos vamos a otro planeta a vivir. Un saludo y no es mi intención molestar a nadie Tábano, es que me rechinan los oidos cuando se equipara los terroristas con ciertas cosas. Un saludo.


Totalmente deacuerdo , si señor , ahora ... Q es terrorismo y q no ? Quien es el terrorista ? Quien decidira esto ? Es terrorista el q lucha pero no esta afiliado a ningun ejercito ? Los españoles en la guerra de independencia eran terroristas ? Los Bolivarianos eran terroristas ? Los nacionales en España eran terroristas hasta q ganaron la guerra y dejaron de serlo y los rojos se hicieron terroristas ? Es terrorista el que mata poblacion civil ?

Mas q nada para saber de q hablamos , porq hay grupos q es evidente q son terroristas pero otros aun no se sabe , quiza haya q esperar a q nuestros politicos nos digan quienes son terroristas y quienes no y asi sera mas facil y no tendremos q pensar demasiado .

PD: Bueno un mensaje OT para responder a otro mensaje OT , ambos fuera de sitio .
 

Tábano

Recruit
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Re

Señores, las cosas claras, los terroristas y el terrorismo NO son tema militar (por mucho que los USA se empeñen en matar mosquitos a cañonazos), son asesinos y no creo que tengan nada que ver con el tema de la estrategia militar.

A ver, nunca fue mi objetivo comenzar a polemizar, pero aclararé mi punto de vista del asunto.
Para comenzar en ningún momento estamos hablando del tema de estrategia militar ya que el motor de EUII se enfoca en mucho más que eso, como pone en la tapa también se trata de religión, fe y riqueza algo que en mi opinión tiene mucho que ver con los fundamentalistas islámicos. Entiendo Desperado, que este es un tema delicado pero creo que el fundamentalismo islámico es un tema muy importante de estos últimos 60 años como para que quede fuera de tema. No podríamos comparar terroristas separatistas con el ya bastante consolidado movimiento panislámico fundamentalista de hoy en día, aunque ambos usen métodos muy similares.

Si el motor de EUII recrea diplomacia, economía, religión y fuerzas armadas no veo como el tipo de terroristas al que me refiero puedan quedar fuera, ya que afectan estos cuatro factores de otras naciones también. Contra quiénes creemos que pelearon los rusos en Afganistán? No son los muyahidines, protagonistas de importantes conflictos de la actualidad?
 

Marirosa

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Re: Re

Originally posted by Tábano
Marirosa, me podrías decir porfa que es el CK?

Saludos,
Tábano

Pos claro, el Crusader Kings. La historia de Europa desde el año 1066 hasta 1450 o asi. Del mismo estilo que el EU2 pero con feudos, cruzadas y cosillas asi.

Lo produce Paradox y lo están programando unos rusos (SnowBall creo). En teoria sale pa Navidad.

Ahhh... y se supone que si juegas la gran campaña del CK, podrás exportarla al EU2 pa seguir jugando hasta el 1820. Estaría bueno que en el Victoria pudieses importar tambien partidas del EU2.
 

alvaro

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Lo que estaria bueno es que saquen el CK de una vez.

Respecto a lo de un juego 1945-2000 con el motor del EU2 lo veo imposible porque la expansion territorial seria algo secundario y los intereses economicos lo priomordial y precisamente eso no esta muy bien en el EU. Luego es cierto que habria un pais que tendria unos recursos a lo bestia pero no dejaria de ser interesante poder llevar negociaciones en la ONU, organizar grupos de paises en vias de desarrollo, llevar politicas internas y defenderse o fomentar de amenazas internas o externas, provocar inestabilidad en zonas del globo con recursos a saco y agentes de la CIA (sudamerica) o con pocos recursos y terroristas suicidas ( a lo moro)...en fin, que si nos quitamos los prejuicios podria ser un juego bestial.

Marirosa, echame un cable en el OT con lo de las rutas del PortRoyale, tio.
 

PanzerKaiser

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Volviendo al tema

Pues eso dejando a un lado las polémicas y volviendo al tema creo que uno de la época antigua seria interesante, aunque tambien estaria bien uno que unificara los distintos juegos en uno
:D :D :D
 

unmerged(10848)

Mariscal por lo menos
Aug 30, 2002
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Buenoooooooooo

Bueno amigos no había yo pensado en los inconvenientes, en fin quizas tengais razón en lo de que la gran superioridad de EEUU y la URSS lo harían injugable pero es que...la guerra del Ifni y el SAHARA ES ESPAÑOL!!! no deja de rondar mi cabeza:p
 

unmerged(12460)

Sublime Puerta
Dec 7, 2002
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A mi me gustaria mucho un juego de la epoca de la guerras punicas , una epoca en q Roma era poderosa pero aun no estaba todo decidido , con una Cartago fuerte , una Grecia sin conquistar , Egipto gobernada por los Poptolomeo , Galia libre , una Hipania ocupada unicamente en el sur y ciudades del mediterraneo , Dalmatia , varios reynos en Anatolia , Siracusa como protectorado cartaguines ...
 

Leibstandarte

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A mi tambien me tira lo de Roma. Imaginaos el pedazo juego que podrian hacer estos de Paradox, con todos los personajes, naciones...
Pero este juego tendría una particularidad que lo diferenciaria de los otros, salvo de CK. Y es que el mundo esta sin explorar y ademas no se puede explorar (al menos no entero), es decir, los romanos no pueden descubrir America ni los Mayas Europa.
 

Maquiavelo

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Aug 1, 2003
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Pax Romana

A mi tambien me gustaria la epoca que tu dices,pero un Europa universalis ambientado en Roma tambien estaria bien.

Joer, a ver si os leeis todos los hilos que hay del Pax Romana que estan ahi muertos coño!! :D

El juego sale el 28 de noviembre

No esta desarrollado por Paradox pero si por uno de los creadores del juego de tablero EU y la verdad, a juzgar por los screenshots tiene ese estilo, ademas de que hay que interactuar con unas 6 facciones politicas.

Yama, no se si el juego cubre desde la epoca republicana, pero creo que por lo menos desde Julio Cesar
 

unmerged(12669)

Guardia de la Noche
Dec 12, 2002
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Sinceramente...no me interesa para nada un universalis del siglo XX a no ser que abarque hasta el 50. Lo que viene despues estodo guerras que tal y como se desarrollaron seria bastante dificil plasmarlo en un juego como el Universalis. A mas el EU es un juego de estrategia no un juego de guerra.

La epoca que me gustaria que reflejaran es la de los romanos, egipcios y demás. Seria genial.

Tambien un juego al estilo HoI pero ambientado en la guerra civil americana.