Provincias horribles en HoI

[unmerged(10132)]

no si yo me lo voy a comprar nada mas salir, tampoco con un par de comentarios vas a dejar de comprar un juego

celedhring, juas juas, yo entre ellos... no hay mal que por bien no venga

yo simplemente he pasado de mi euforía personal altísima comparable a cuando iba salir juegos únicos para mi, como flashpoint o eu2, a esperar un buen juego con ilusión

que queda 1 mes, más vale prevenir que curar además otro problemilla que en españa recibimos la 1.05 del eu2 y aún así con algun bug, y ahora recibiremos la 1.0 (con sus correspondientes bugs de salida)

salu2

 

[unmerged(8606)]

A ver, a ver, un poco de calma. Creo que estamos siendo un poco duros, juzgando a Paradox por sus "patinazos" en materia de geografía hispánica o de "eventos" hispánicos. Cualquiera que se haya dedicado a hacer unos cuantos eventos para EU2 lo sabe; yo mismo, por ejemplo, para hacer los 10 o 15 eventos para Aragón me estuve un buen montón de tiempo recopilando información, y eso que me conozco la historia de la corona de Aragón relativamente bien y forma parte de mi "background" histórico... ahora poneros a diseñar un juego que incluya Suecia (qué casualidad ) sin tener más que una idea muy vaga de lo que pasó en Suecia, ya sea durante el período EU2 o durante la IIGM... los primeros intentos pueden resultar francamente patéticos para cualquier sueco, aún haciéndolo con la mejor intención. Sin el background de ser de allí es difícil tener en cuenta todos los pequeños detalles que dan ese realismo histórico que sólo los "indígenas" del lugar pueden apreciar, porque francamente si ciertas provincias suecas están mal dibujadas, si Laponia como entidad cultural diferenciada no está bien representada... yo no me voy a enterar a no ser que un sueco me lo haga notar.

Recordemos que EU2 ha sido quizá el primer gran juego de estrategia histórica que ha combinado una gran adicción y jugabilidad con una representación + o - acertada de la realidad histórica y sus posibles "what-if". HoI espero que será lo mismo respecto a la IIGM. Que será mejorable, seguro !! como lo ha sido y lo sigue siendo EU2, por eso hay proyectos como el EEP, la AGC o cualquier otro mod... por eso tal persona de Hannover, de Cracovia o de Singapur se lleva las manos a la cabeza al ver como está representada SU historia e intenta cambiar algo por aquí y por allá... eso es lo bueno de EU2 y lo será, espero, de HoI y de CK.

 

[celedhring]

No os desesperéis. El juego en sí mismo está MUY bién. Yo creo que es mejor que EU2 porque tiene muchas más variables y posibilidades, pero reconozco que esto puede ser subjetivo, ya que mucha gente prefiere la relativa simpleza de EU2 (sólo 3 tipos de tropas, aquí hay cientos, el sistema de construcción también es bastante complejo, etc...). Y el juego es completamente modificable. Recordad que en Paradox sus recursos y personal son MUY limitados y tampoco han podido dar cabeza a todo. Si los de Paradox no han podido hacerlo, pos lo haremos nosotros

 

[OBV]

BIEN DICHO

Muy bien dicho Celedhring para que estan los Usuarios

Pero desmole la oportunidad que se merece al juego y no nos pasemos tanto con paradox

 

[unmerged(10132)]

bueno yo creo que tambien estamos en nuestro derecho a protestar , quien no tiene quejas en su trabajo?

yo agradecí a paradox que me diese la posibilidad de jugar con españa como potencia mundial de su respectivo momento, cuando meses antes el "magnífico" sid meier se olvidó de españa a la hora escoger sus civilizaciones (eso si la yanki si que es una cultura milenaria )

a unos les da igual, a otros como a mi no

la historia de españa de este siglo es bastante más importante que la sueca , españa ha pasado desde un par de dictaduras a su segunda república, a una guerra civil, a ser un antecedente claro de la segunda guerra mundial, a tener personajes históricos, culturales, políticos etc etc mucho mas importantes que suecia y que cualquier otro país.

nadie piede que sepan todos los eventos que ocurrieron en españa que pueda decir un gran historiador español, pero es que lo que txini puso en duda sobre eso de franco... ES MUY FUERTE... y no hace falta ser historiador español para añadir sucesos así

sigo pensando en una infravaloración de nuestra historia y país. por supuesto esto que hace paradox es bastante menor a lo que hacen otros juegos.

salu2

 

[unmerged(11023)]

Y, a todo esto, ¿sería posible crear o modificar los mapas del EU2 o del HOI? ¿Habría algún programa para esto? Lo veo muy trabajoso el hacer nuevos mapas (o alterar los existentes), pero igual alguien se anima.

 

[Amadís de Gaula]

Lo que pasa es que empieza a "holer mal", y no me extraña porque Suecia es vecina de Dinamarca.

Los eventos de EU2 con España son de risa, las provincias, las religiones (vaya, Sevilla musulmana en el siglo XV) y lo de los líderes es de castaño oscuro (Clive y Almeida mejores conquistadores que Cortés, entre mil y una lindezas).

Y seguimos, por lo visto, el mismo camino con HOI.

 

[unmerged(6063)]

A ver, yo voy a comprar el juego justo cuando salga, pero esas mega ganas ya no son tantas, de hecho ya no me planteo importarlo, voy a esperar y ya está.
No recuerdo cuando, nada más empezó el foro de HoI dije que sin conocer el juego me temia 2 cosas:

1) El mapa

2) Las opciones de paz.

El mapa, me ha decepcionado ( y no solo en España, basta con ver los paises bálticos y las provincias ahi presentes, Memel, por ejemplo, totalmente irreal ) y las opciones de paz pués está por ver, pero supongo que faltarán opciones como repartirse el país con tus aliados, dar provincias a otros países ajenos, forzar la creación de un estado títere ( por ejemplo forzar la creación de Catalunya, Bretaña u otras zonas cuya gente no estaba muy de acuerdo con su estado oficial y por tanto podia ayudar a los invasores, de hecho desconozco si la población de una provincia puede influir en una invasión a favor de los invasores, como hicieron los albaneses con los italianos, hartos del incompetente rei Zogu )

Lo que ocurre, es que seguramente de todos los paises de HoI, el mejor diseñado debe ser Alemania y los demás estan más o menos apañados ( es imposible esperar 30 eventos para Tannu Tuva )

En fin, que eso no quita que sea un juego muy bueno y además, les da motivos para crear una nueva versión mejorada.

Lo que de verdad me joroba son los comentarios de los guiris hacerca de nuestras quejas, diciendo que las provincias estan diseñadas para hacer jugable el juego y que deben tener un tamaño mínimo. Joder, que no soy tonto... que yo no pido una provincia por ciudad, sino que las delimiten mejor... y ya puestos, acaso Luxemburgo no es pequeño? Seguro que debe ser la provincia más pequeña y bien que debe ir... Claro, a ellos solo les importa que las divisiones de Texas no son del todo correctas, que Ohio deberia dividirse en 3 porque ese estado produce 3 recursos distintos...

 

[Toom]

Originally posted by Amadís de Gaula
Lo que pasa es que empieza a "holer mal", y no me extraña porque Suecia es vecina de Dinamarca.

Los eventos de EU2 con España son de risa, las provincias, las religiones (vaya, Sevilla musulmana en el siglo XV) y lo de los líderes es de castaño oscuro (Clive y Almeida mejores conquistadores que Cortés, entre mil y una lindezas).

Y seguimos, por lo visto, el mismo camino con HOI.

eso de suecia vecina de dinamarca y "holer" mal por en medio no lo he pillado...iba con triple sentido o algo?

 

[Amadís de Gaula]

Holer por Hoi, y por "podrido".

Por eso las comillas

Volviendo al tema, podemos seguir viendo a Gibraltar agigantado

 

[Chema_Cagi]

Originally posted by cismatriz
Y, a todo esto, ¿sería posible crear o modificar los mapas del EU2 o del HOI? ¿Habría algún programa para esto? Lo veo muy trabajoso el hacer nuevos mapas (o alterar los existentes), pero igual alguien se anima.

Al parecer no se puede. Esa posibilidad ya se planteó desde que salió el EU

 

[Toom]

lo de gibraltar es una provocacion en toda regla... es que no podian tener por lo menos la decencia de hacerlo del tamaño de malta? NO, tenian que hacer una provincia que es tan grande como mallorca XDD
y encima en el eu2 puede reclutar ejercitos y todo el pueblo ese...a saber lo que hara en el hoi

 

[unmerged(6063)]

Y por lo contrario, Hong Kong si que es pequeñito..., supongo que Gibraltar es tan grande porque como dirian los guiris que puluan por el foro anglófono " Las provincias deben tener un tamaño minimo para que los gráficos puedan caber sin problems", y es que inmaginate que atraque un portaviones más grande que la provincia

 

[Amadís de Gaula]

Ahora veremos qué pasa con los líderes.

Y qué tecnologías de partida y situación económica tenemos. Ligeramente por encima de Albania, pero aún muy lejos de Checoslovaquia o Rumanía?

El juego tiene una pinta fenomenal...pero para jugar con España pintar, pintar, pintan bastos.

 

[unmerged(8348)]

Toom:

En Hamlet, se dice la frase "Algo huele a podrido en Dinamarca".

 

[unmerged(11006)]

Respuesta

Hola a todos/as,

Como decís, creo que los sucesos de España y su división geográfica son muy mejorables, pero lamentablemente ya no se puede hacer nada respecto al juego final. Afortunadamente el juego es MUY configurable. Os propongo a todos trabajar en una modificación de los sucesos que afectan a España (muchos de vosotros lo haréis muy bien, eso está claro) y nosotros nos encargaríamos de hacérselo llegar a cuantos más usuarios mejor (CDs de portadas de revistas, revistas de internet, etc....)
¿Qué os parece?

Así todo no desesperéis. Aunque muchos me dirán que no puedo ser objetivo en esto, el juego está MUY bien, y para mi gusto, bastante mejor que el EU2. Y los testeadores españoles han hecho un gran trabajo.

Aún no he probado a jugar con España, pero lo haré a ver qué tal. He probado a Alemania y en un momento dado salta el suceso de la Guerra Civil y el juego me pregunta si quiero enviar tropas a España o no.

Juan............
Friendware

 

[unmerged(6063)]

Originally posted by Amadís de Gaula

El juego tiene una pinta fenomenal...pero para jugar con España pintar, pintar, pintan bastos.

Yo ya lo digo, parece que el juego va encaminado para que juegues con Alemania, que me parece y de lejos, la nación más lograda y las demás están más o menos apañaditas...

Y es que la verdad, por lo que leo por los foros a la gente le va el morbo de jugar con Alemania y no parecen muy preocupados por los demás países ( excepto por chorradas de discusiones sobre las banderas que no son para nada decisivas en el juego ) pero cuando decidan jugar con otros países van a empezar a quejarse y a empezar a pedir mejoras de eventos en los sucesivos parches...

Tampoco se puede pedir a los foristas "no hispanos" que comprendan nuestra preocupación, vista la ignoracia que tienen respecto a España...

Respecto a los eventos de España, sí ya sé que son totalmente editables, pero si después no puedes aplicarlo en el juego porque no existe "provincia física" en el juego ya me diras... Yo ya perdonaria que no hubiese eventos para España pero que sus provincias fuesen correctamente diseñadas ( porque aunque pongan eventos, tocará modificarlos, al menos que el espacio físico de España ya esté bien )

Un ejemplo: no incluir Tanger... y no hay excusa de que no habia espacio físico porque cabe perfectamente una provincia del tamaño de Gibraltar. Bueno pues no incluir Tanger, impide la única acción invasora española en la 2ª Guerra Mundial, que fue la de apoderarse de Tanger...

 

[unmerged(6063)]

Por cierto, al menos habrán incluido el evento Hendaya?

Recordemos que este evento lleva emparajadas un montón de consecuencias, de aceptar España, que son la invasión de Gibraltar, la fortificación de Canarias, recibir Marruecos y el Oranesado, y la posible invasión de Portugal si Inglaterra violaba la neutralidad portuguesa y Portugal no aceptaba la ocupación de las Azores, invasión que supondria para España recibir como compensación por su ayuda, todo el sur de Portugal, del Tajo hasta Faro. Y de aceptar este evento tambien traeria de rebote un evento para Portugal, el de aceptar las demandas alemanas o el de unirse a Inglaterra...

 

[Marirosa]

Originally posted by cismatriz
Y, a todo esto, ¿sería posible crear o modificar los mapas del EU2 o del HOI? ¿Habría algún programa para esto? Lo veo muy trabajoso el hacer nuevos mapas (o alterar los existentes), pero igual alguien se anima.

Originally posted by Chema_Cagi
Al parecer no se puede. Esa posibilidad ya se planteó desde que salió el EU

Técnicamente se puede, el problema es que renderizar el nuevo mapa (creo que se llama asi) necesita un equipo demasiado grande como para que un particular pueda hacerlo (creo recordar que hablaban de 4Gb de memoria física para el proceso).

edit: eso era para el mapa del EU, supongo que el EU2 y el HOI necesitarán "más máquina" aún.

 

[unmerged(6063)]

Originally posted by Marirosa




Técnicamente se puede, el problema es que renderizar el nuevo mapa (creo que se llama asi) necesita un equipo demasiado grande como para que un particular pueda hacerlo (creo recordar que hablaban de 4Gb de memoria física para el proceso).

edit: eso era para el mapa del EU, supongo que el EU2 y el HOI necesitarán "más máquina" aún.

No,no,no... si el problema fuese de equipo eso no seria más que un problema relativo ( un colega que trabaja en una empresa informática importante ha podido ir "rapiñando" y "tomando prestados" los componentes necesarios para convertir un servidor viejo en un "monstruo" y no creo por tanto que conseguir un equipo como ese sea un problema ( bueno para un servidor y la mayoria de los mortales sí, que es un problema, sobretodo económico ) el problema esta en el programa ensamblador y desensamblador que pudiese descomprimir el mapa, cuya propiedad supongo que es by Paradox y además incluso diseñado en exclusiva para esta función y por tanto imposible de editar sin incurrir en un delito ( o hackeando los ficheros o bien realizando espionaje industrial y apoderarse del programa ). Es por lo tanto imposible hoy en dia editar el mapa ( ya se han curado en salud ) y sólo nos podemos limitar aceptar lo inevitable. Y resignarnos , que tambien podria ser peor, si no preguntadselo a los letones, lituanos o panameños ( sobretodo ), a los que ni si quiera han respetado sus fronteras históricas...