Projet sur la guerre de 100 ans (discussions)

[Pedro Cabral]

Originally posted by Cordell
Et bien ça a bien avancé
Et le projet devien de plus en plus ambitieux...

Pour jeanne conditionnée au traité de Troyes , plutot pour si on n'en fait pas un leader...
Pour qu'elle apparaisse 5 ans après le traité de troyes en jouant sur le offset ça peut marcher,mais elle pourra aussi arriver avant donc je ne sait pas...
Le trigger control ne marchait pas bien avec le patch 1.03, peut etre avec 1.04.

Plutot pour un event Traité d'Arras au moin coté Bourguignon

Sinon j'ai la nouvelle version(2.1) des event Super france,avec plein de nouveaux sur la Révolution
donc maillez moi si ça vous interresse
Cordellfenneval@Aol.com

Attend !!! Jeanne apparait en 1429 un point c'est tout
si la paix se fait apres cette date plus de jeanne ok?

 

[Pedro Cabral]

Re: Core provinces

Originally posted by Cordell
Je suggère que les provinces bretonnes ne soit pas provinces nationale de la France, idem pour la provence
ça éviterai les guerres et des annexions trop rapide!

La france recupérerai ces cores provinces par event(Mariage d'Anne, Successions de René)

Qu'est ce que vous en dite?

Notez que dans l'EEP la Bretagne(de meme que tous les féaux de France) a toute la France en province nationale c'est débile mais c'est pour favoriser la renaissance de la France...

Sinon pour la culture en terme d'équilibre il vaut mieu ne pas donner la culture française a l'angleterre...
Par contre Calais Anglo saxon j'ai rien contre et La Normandie ,Caux et la Gascogne en Core province pour éviter un nationalisme en cas d'echanges de provinces ça me paraittrai approprié
Evidaent ces core provinces seraient supprimées après la fin de la guerre de 100 ans(command: remove core)

Si on les enlevent de provinces nationales... Pourras tu garantir a 100% qu'ils redeviendront nationales?? Dans ce cas je veut bien !!


@karl
armagnac et béarn sont les seuls nouveaux je croit

 

[Cordell]

Re: Re: Core provinces

Originally posted by P. Alavares Cab



Si on les enlevent de provinces nationales... Pourras tu garantir a 100% qu'ils redeviendront nationales?? Dans ce cas je veut bien !!

évidament la commande existe déjà il suffis de faire les event approprié!

 

[Pedro Cabral]

et ben pour moi pas de probleme...
Mais avant d'aller trop loin faisont comme les anglais (pas tout le temps non plus )
Il faudrait que Karl fasse tourner le fichier Grande campagne et tout les autres qui s'en suivent avec les mods deja acquisent a ceux qui on EU2 et qui participent (je pense surtout a Kort et a Cordell)

 

[unmerged(2920)]

ben on en revient a se que l'on disait avant, vous voulez de l'historique ou du plus jouable possible???? pour le moment malgres se que vous dites vous allez pas vers de l'historique. La bretagne doit bien etre en core province française ainsi que tous ces vassaux, ils sont dependant de la couronne royale qui est leur seigneur a qui ils doivent assistance et loyauté. de meme l'angleterre a une culture française tres prenoncé a cette epoque, il faut savoir que les nobles anglais parlaient plus français que anglais. et ils avaient aussi beaucoup de terre en france se qui les faisaient tres français.
pour calais sa me parait aussi un peu falacieux de les mettres en culture anglo saxonne. sa voudrait dire que au moins la moitié de la province aurait ete remplacé par de la population anglo saxonne, et de meme quand elle revient adns le giron français on rebouge la moitié de la pop en angleterre????? un peu dur a admettre, je serait curieux de voir des documents dessus (je dis pas que il y en a pas mais que sa me semble un peu gros..) qu'il y ait une part de la province qui soit devenue anglo saxonne ok mais plus de la moitié?? se n'est pas pasque enormement de turc se sont installé en macedoine et en morée que la culture change en culture turc pourtant a mon avis il y a eu plyus de turc qui sont allé la que d'anglo en calais.

 

[unmerged(7432)]

un problème soulevé pour les cores provinces est:
-est ce que l'on veut que cela soit les territoires revendiqués par la nation majeure en question ?
-ou bien les territoires dont les populations sont d'accord pour changer de royaume.(par exemple si les bretons veulent bien faire partie de la France)
Moi je pense que la première solution est la meilleure.
Enlever des cores provinces françaises en Bretagne et Provence ralenti vraiment l'expension française? Si l'on rajoute tous les vassaux, le temps que la tripotée de Louis and Co arrivent à tous les annexés, quelquesoit l'ordre, sera à mon avis assez similaire à la réalité.

Pour les mods je remet bien les nouveaux vassaux avec les nouveaux avatars et je mettrais mon adresse pour vous les envoyer

 

[unmerged(7432)]

Tenez voila l'événement Traité de troyes vu par les anglais pour ceux qui l'on pas.Le but du Traité ayant pour but l'humiliation de la France je ne suis pas d'accord avec les rosbeefs.




######################################################
#### BEGINNING OF TREATY OF TROYES EVENT SEQUENCE ####
######################################################

### Treaty of Troyes ###

event = {
id = 1350000
random = no
country = FRA
name = "Treaty of Troyes"
desc = "After years of intermitten fighting with both the English and the
Burgundians, the French were exhausted. They agreed to meet with the English
to discuss peace terms. The French knew they were going to be negotiating
from a very poor position and told their negotiators to get peace at any
price."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1420 }
offset = 90

action_a = {
name = "Send A Representative"
command = { type = trigger which = 1350001}
}
action_b = {
name = "Refuse to meet with them"
command = { type = stability value = -3}
command = { type = desertion which = -1 value = 20000}
command = { type = revolt which = -1}
command = { type = revolt which = -1}
command = { type = sleepevent which = 1350005}
}
}

### English Terms of Treaty of Troyes (ENGLISH EVENT) ###

event = {
id = 1350001
random = no
country = ENG
name = "English Terms of Treaty of Troyes"
desc = "After years of intermitten fighting with both the English and the
Burgundians, the French were exhausted. They agreed to meet with the English
to discuss peace terms. The English knew they were going to be negotiating
from a very strong position and told their negotiators to get as many
concessions from the French as possible."
style = 1

action_a = {
name = "Make the terms very harsh"
command = { type = vassal which = FRA}
command = { type = relation which = FRA value = -100}
command = { type = trigger which = 1350002}
}
action_b = {
name = "Just demand monetary compensation"
command = { type = cash value = 400}
command = { type = relation which = FRA value = 50}
command = { type = stability value = 1}
command = { type = vp value = -50}
command = { type = trigger which = 1350003}
}
action_c = {
name = "Lets just stop fighting"
command = { type = relation which = FRA value = 100}
command = { type = stability value = 3}
command = { type = trigger which = 1350004}
}
}

 

[unmerged(7432)]

Enfin Jeanne d'Arc vu par les anglais


#################################################
#### BEGINNING OF JOAN OF ARC EVENT SEQUENCE ####
#################################################

### Joan of Arc ###

event = {
id = 1350006
trigger = {
exists = ENG
owned = { province = 413 data = ENG}
owned = { province = 424 data = ENG}
}
random = no
country = FRA
name = "Joan of Arc"
desc = "Joan of Arc was born in Doremy, France, in 1412. Visions which she
felt sure were from heaven made her believe that she was chosen to liberate
her oppressed country from the English. At the age of 17, she left her home
to fulfill that task. She went to the town of Vaucouleurs to ask the
garrison commander for a horse, armor, and an escort of a few men, because
she had to see the king. The commander first laughed at her, and then
thought she was insane. But in the end he gave her what she wanted. When
Joan of Arc arrived at Charles VII's court. he tested her. He let one of his
nobles occupy the throne and he slipped into the ranks of his courtiers.
When Joan came in, she gave the man on the throne only a glance. Then she
turned away, walked up to Charles, curtsied to him as the King. Even then
Charles was only half convinced. But when she told him exactly what he had
asked of God when he had prayed alone in the palace chapel, he believed
her."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1429 }
offset = 90

action_a = {
name = "She is of God. Give her command of the French Army"
command = { type = trigger which = 1350007}
}
action_b = {
name = "She is a fake. Send her away"
command = { type = stability value = -1}
command = { type = sleepevent which = 1350008}
}
}

### Joan takes command of the French Army###

event = {
id = 1350007
random = no
country = FRA
name = "Joan takes command of the French Army"
desc = "Joan of Arc was a brilliant military commander. The French generals
found that when they followed her advice, victory followed. When they
ignored her advice, defeat followed. Joan used siege tactics no one had ever
seen. An excellent logistician, Joan reformed the French Army's provisioning
system to maximum effectiveness. Additionally, Joan's leadership inspired
far more volunteer soldiers than ever before, filling the French ranks while
the English and Burgundians lost more and more battles and troops."
style = 1

action_a = {
name = "Excellent"
command = { type = war which = ENG}
command = { type = INF which = -2 value = 10000}
command = { type = CAV which = -2 value = 5000}
command = { type = stability value = 2}
command = { type = domestic which = offensive value = 1}
}
}

### Battle of Orleans (English Event) ###

event = {
id = 1350008
trigger = {
owned = {province = 411 data = ENG}
war = { country = ENG country = FRA}
}
random = no
country = ENG
name = "Battle at Orleans"
desc = "In 1429, Joan led the French Army in a major effort to push the
English back. Orleans was under English control at the time and marked at
the first target in what turned out to be a string of devastating English
defeats. At Orleans, Joan employed revolutionary siege tactics that quickly
forced the English garrison to surrender."
style = 1
date = { day = 1 month = november year = 1429 }
offset = 30

action_a = {
name = "Commence Tactical Retreat"
command = { type = secedeprovince which = FRA value = 411}
command = { type = stability value = -1}
command = { type = vp value = -10}
command = { type = trigger which = 1350009}
}
action_b = {
name = "Never Surrender"
command = { type = desertion which = 411 value = 100000}
command = { type = revolt which = 411}
command = { type = revolt which = 411}
command = { type = revolt which = 411}
}
}

### Battle of Orleans ###

event = {
id = 1350009
random = no
country = FRA
name = "Battle of Orleans"
desc = "In 1429, Joan led the French Army in a major effort to push the
English back. Orleans was under English control at the time and marked at
the first target in what turned out to be a string of devastating English
defeats. At Orleans, Joan employed revolutionary siege tactics that quickly
forced the English garrison to surrender."
style = 1

action_a = {
name = "Long Live Joan of Arc"
command = { type = stability value = 1}
}
}

### Capture of Joan of Arc by Burgundy (Burgundian Event) ###

event = {
id = 1350010
trigger = {
exists = ENG
exists = FRA
event = 1350007
war = { country = FRA country = BUR }
}
random = no
country = BUR
name = "Capture of Joan of Arc"
desc = "In May of 1430, Joan of Arc was defeated and captured by the
Burgundian Army at Compiegne. The Burgundians sold her to the English for a
sum of 16,000 Francs."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1430 }
offset = 300

action_a = {
name = "Sell Her to the English"
command = { type = treasury value = 160}
command = { type = relation which = FRA value = -200}
command = { type = relation which = ENG value = 100}
command = { type = trigger which = 1350011}
}
action_b = {
name = "Ransom her back to the French"
command = { type = treasury value = 250}
command = { type = relation which = FRA value = 200}
command = { type = relation which = ENG value = -200}
command = { type = sleepevent which = 1350014}
}
}

### Trial of Joan of Arc by England (English Event) ###

event = {
id = 1350011
random = no
country = ENG
name = "Trial of Joan of Arc"
desc = "In May of 1430, Joan of Arc was defeated and captured by the
Burgundian Army at Compiegne. The Burgundians sold her to the English for a
sum of 16,000 Francs. The English tried her as a witch and a heretic. She
was found guilty and burned at the stake on May 30th, 1431."
style = 1

action_a = {
name = "Burn her at the stake"
command = { type = trigger which = 1350012}
}
action_b = {
name = "Ransom her back to the French"
command = { type = treasury value = 250}
command = { type = relation which = FRA value = 200}
command = { type = sleepevent which = 1350014}
}
}

### The Death of Joan of Arc (English Event) ###

event = {
id = 1350012
random = no
country = ENG
name = "The Death of Joan of Arc"
desc = "A martyr's death awaited Joan of Arc on May 30th, 1431. Thousands
of people stood at the market place of the city of Rouen to watch her die.
They saw the young Maid of Orleans face her death with high courage, and
turn her glance toward the blue sky. People wept at the dreadful sight. One
or two English soldiers tried to laugh. But a terrified English noble turned
from the scene to say, We are undone; we have burned a Saint. The final
insult of the English was to refuse to bury her ashes. Her ashes were
gathered up and thrown into the Seine River."
style = 1

action_a = {
name = "RATS"
command = { type = relation which = FRA value = -400}
command = { type = province_revoltrisk which = 382 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 384 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 411 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 412 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 413 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 418 value = 10}
command = { type = province_revoltrisk which = 424 value = 10}
command = { type = trigger which = 1350013}

}
}

### French Response to Joan of Arc###

event = {
id = 1350013
random = no
country = FRA
name = "French Response to Joan of Arc"
desc = "Following Joan of Arc's death, the French people decided that the
English presence in France was no longer tolerable. Joan of Arc's death
marked the turning point of the Hundred Years War and the beginning of the
end of English presence on the continent of Europe."
style = 1

action_a = {
name = "Avenge Her Death"
command = { type = war which = ENG}
command = { type = INF which = -2 value = 20000}
command = { type = manpower value = 25}
}
}

### Joan is exonerated by the Pope ###

event = {
id = 1350014
random = no
country = FRA
name = "Joan is exonerated by the Pope"
desc = "Joan of Arc's strong minded mother and King Charles VII insisted
that Joan's case be submitted to the pope, who ordered a new trial. It
opened in Paris 24 years after her death. Joan was pronounced innocent in
1456 by Pope Calixtus III."
style = 1
date = { day = 1 month = january year = 1456}
offset = 90

action_a = {
name = "Her memory will now live forever"
command = { type = stability value = 1}

 

[unmerged(6779)]

Pour Calais

La ville a bien été vidée de ses habitants après sa prise par les Anglais, d'autant plus que la peste l'a ravagée l'année suivante. Les Rois de France ont ensuite dû la repeupler une nouvelle fois.

http://fr.encyclopedia.yahoo.com/articles/c/c0000397_p0.html

 

[unmerged(6779)]

La France vassale de l'Angleterre, c'est une blague ?

Je pense que la "France" après le traîté de Troyes représente la portion de territoire qui reconnaît le dauphin comme héritier. Et jamais ils n'ont rendu hommage à un quelconque usurpateur ni payé de rançon. Enfin, le traîté de Troyes a été conclu entre Bourguignons et Anglais, puis ratifié par le Roi Charles VI, incapable de s'opposer à la volonté de sa femme.

Je ne comprends pas cet événement.

 

[Pedro Cabral]

Originally posted by Surcouf
ben on en revient a se que l'on disait avant, vous voulez de l'historique ou du plus jouable possible???? pour le moment malgres se que vous dites vous allez pas vers de l'historique. La bretagne doit bien etre en core province française ainsi que tous ces vassaux, ils sont dependant de la couronne royale qui est leur seigneur a qui ils doivent assistance et loyauté. de meme l'angleterre a une culture française tres prenoncé a cette epoque, il faut savoir que les nobles anglais parlaient plus français que anglais. et ils avaient aussi beaucoup de terre en france se qui les faisaient tres français.
pour calais sa me parait aussi un peu falacieux de les mettres en culture anglo saxonne. sa voudrait dire que au moins la moitié de la province aurait ete remplacé par de la population anglo saxonne, et de meme quand elle revient adns le giron français on rebouge la moitié de la pop en angleterre????? un peu dur a admettre, je serait curieux de voir des documents dessus (je dis pas que il y en a pas mais que sa me semble un peu gros..) qu'il y ait une part de la province qui soit devenue anglo saxonne ok mais plus de la moitié?? se n'est pas pasque enormement de turc se sont installé en macedoine et en morée que la culture change en culture turc pourtant a mon avis il y a eu plyus de turc qui sont allé la que d'anglo en calais.

Je suis d'accord, aussi pour quelque chose d'historique..

 

[Pedro Cabral]

Originally posted by Karl Norberto
un problème soulevé pour les cores provinces est:
-est ce que l'on veut que cela soit les territoires revendiqués par la nation majeure en question ?
-ou bien les territoires dont les populations sont d'accord pour changer de royaume.(par exemple si les bretons veulent bien faire partie de la France)
Moi je pense que la première solution est la meilleure.
Enlever des cores provinces françaises en Bretagne et Provence ralenti vraiment l'expension française? Si l'on rajoute tous les vassaux, le temps que la tripotée de Louis and Co arrivent à tous les annexés, quelquesoit l'ordre, sera à mon avis assez similaire à la réalité.

Pour les mods je remet bien les nouveaux vassaux avec les nouveaux avatars et je mettrais mon adresse pour vous les envoyer

bonne initiative

 

[Pedro Cabral]

Karl...
tu peut nous faire un traité de troyes d'arras et la pucelle vu et corrigé par les français s'il te plait et pis vraiment j'en peut plus de l'anglais...
merci

 

[Pedro Cabral]

je vais sur Iquebec c'est mieu

 

[unmerged(2920)]

Re: Pour Calais

Originally posted by Kort
La ville a bien été vidée de ses habitants après sa prise par les Anglais, d'autant plus que la peste l'a ravagée l'année suivante. Les Rois de France ont ensuite dû la repeupler une nouvelle fois.

http://fr.encyclopedia.yahoo.com/articles/c/c0000397_p0.html

je suis d'acccord pour dire que la vielle s'en est pris plein la guele dans la guerre de 100 ans mais cet article sur yahoo ne dit pas grand chose. je comprend plus que la ville a globalement souffert de la guerre et que al volonté du roi apres l'avoir reprise est de la repeupler. par contre il est pas dit qu'elle est depeuplé par le depart des anglais. a mon avis les anglais sur place etaient des bourgeaois et des negociants mais pas autre chose. la ville a mon sens quand elle a ete depeuplé c'est repeuplé avec la campagne alentour et non avec l'angleterre. si ils marquent que les anglais ont ete explulsé c'est plus pour le fait que cette pratique n'est pas si frequente que sa a l'epoque ert que en plus sa a grandement affaiblit la ville au niveau economiqe (surtout sachant que calais est le debouché des tissus anglais sur le contininet a l'epoque et sa ne plais pas au flandres qui se font concurencer.)

pour moi sa ne veu pas dire que la ville a ete repeuple avec des anglais. le texte est trop imprcis pour sa.

 

[unmerged(2920)]

Originally posted by P. Alavares Cab
je vais sur Iquebec c'est mieu

c'est pareil, iquebec est une sous branche de ifrance.

 

[Pedro Cabral]

attend il faut devenir abonné pour pouvoir avoir acces au Ftp c'est vraiment le bordel

 

[unmerged(2920)]

Originally posted by P. Alavares Cab
attend il faut devenir abonné pour pouvoir avoir acces au Ftp c'est vraiment le bordel

sa c'est nouveau par contre. je croi qu'il faut juste s'abonner a leur club, sa coute rien en fait tu t'enregistre juste. 5 min de plus quoi

 

[Cordell]

Concilier l'historique et le ludique

Comment je vois les choses

Ce qui représente la population d'une province c'est sont Manpower non modifié!(et encore seulement les hommes en age de se battre)

La population c'est le nombre d'habitants de la ville capitale de la province(donc rien a voir avec la pop de la province

La culture et la religion c'est celles des élites locales au sens large,marchand ,officiers certainement pas du peuple!
L'exemple de l'empire Ottoman est moyen car le systhème du "Rum Millet" qui est un exemple de tolérence religieuse a rendu la conversion a la culture turque comme a la religion musulmane assez lente(tout du moin dans les balkans )

Voilà pourquoi je suis favorable a mettreCalais Anglo saxon jusqu'a un event de conversion

Pour les core province c'est plus pour moi la poulation qui est d'accord pour changer de royaume(en effet il est possible de mettrev des CB temporaire autre que des Core Province)
De fait
La famille ducale de bretagne est la dernière en France a ne pas descendre des comte de Paris ce qui n'est meme pas le cas de la Bourgogne nah
En plus la bretagne appartient elle vraiment au "royaume franc" c'est discutable...

Quant'a la Provence c'est indiscutablement une terre d'Empire



On sait très bien que la plupart de règle de EU2 sont sujettes a interprétation, dès lors de nombreux point de vues peuvent se faire valoir.
Mais comme le but de la mod est je crois de faire quelque chose d'équilibré, je crois qu'il est nesséssaire de faire des modifs diverses tant qu'elle ont l'apparance d'une modif historique(je sais c'est bizarre comme façon de voir les choses)

Donc en suppriment la culture française a l'anglais en supprimant des Cores provinces au français on va dans le sens de l'équilibre, on evite que la France déclare la guerre a la Bretagne ou la Provence(si pour le Maine) a la première rupture d'alliance venue et surtout on empèche le roi d'angleterre de s'installer durablement en France!

Mais c'est vrai que le retrait de la culture française a l'angleterre n'est pas justifiable en 1419
On pourrai dans ce cas considéré qu'après l'execution de jeanne d'Arc l'émoi est si fort que l'angleterre perds alors sa culture française! ,ça ferai bien chier les anglais ça!

PS:Au fait Karl ces events là c'est écrit par un francophile quand meme!

 

[unmerged(6779)]

Re: Re: Pour Calais

Originally posted by Surcouf

pour moi sa ne veu pas dire que la ville a ete repeuple avec des anglais.

J'ai bien d'autres sources mais bon je ne vais pas toutes les citer. Disons qu'elle concordent sur ce point. Il faudra aussi que je relise l'épisode de Fortune de France sur la prise de Calais pas Guise.

Nous dirons donc que nous ne sommes pas d'accord

Je considère que la province Calais dans EU II ne représente en réalité que la ville et ses alentours. A ce titre, je préfère la culture anglo-saxone. Après tout ce n'est qu'un détail, un simple CB shield serait un bon compromis.