Probleme & Fragen zum Schiffsbau und Einsatz Man of Guns

[Petite]

Können Zerstörer Konvoischiffe jagen?


Ein Versuch mit den Torpedos von 12 Zerstörer 3 Frachter zu erlegen, kostete 3 Z. das Leben

zerstört durch unknown,

 

[GS_Langkeit]

Im englischen Forum beschwert sich jemand, das sein SHBB von den Konvoischiffen so stark beschädigt worden ist, das es nicht mehr schießen konnte

Ich starte jetzt mal neu, mal sehen was dabei rauskommt ….

 

[smurfopax]

Also so ganz Warm werd ich mit 1.6.2. nicht. Gefühlt bekomm ich trotz Forschungsboni weniger Forschung zusammen, muss da heute nochmal nen durchgang starten ohne Freihandel.

 

[Petite]

passt unter 1.62 mit dem Forschen
musst jedoch komplett neu starten sonst bekommt Hoi Husten

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1 woche je Kriegserklärung ist nett, aber bestimmt ein Bug,
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Flottenzuteilung klappt nicht mehr, alle neubauten landen bei den eingreiftruppen und nicht zuerst in der ausbildung.

Als meine Eingreiftruppe von Brest aus das erste mal den Briten bei Gibraltar Hallo sagen wollte, waren dort 6 Uboote drin.


Muss als heute abend noch mal komplett von vorn die 1.62 versuchen
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das mit den schädlichen Frachtern kenn ich aus HOI3
Dort hatte der Us Frachter Peter stuyvesand, meine Bismarck versenkt

Paradox meinte damals zu meiner Bugmeldung:

Jedes Schiff braucht ne Waffe um im Gefecht zu wissen wohin es fahren soll.
die Frachterwaffe machte damals nur 1 Schaden um auf Distanz zu bleiben...
das reichte dann sogar für die Bismarck, ab semper fi oder FTm wurde der Schaden auf 0.01 Schaden reduziert.

Meine Überschift der Bugmeldung damals:
"Rauchen schadet"

 

[Hoi Neuling]

Also ich spiel mit eingeschränktem Handel (das mit dem Brief) und habe folgenden Armeeaufbau, Wirtschaftsaufbau, Kabinettszusammensetzung und Forschungen zu September 1939 fertig:

a) Kabinettszusammensetzung (mit Add-Ideas-Slots-Mod für mehr Berater):
- Rudolf Hess (Innenpolitik)
- Joachim von Ribbentrop (Innen- und ein wenig Außenpolitik)
- Walter Funk (Wirtschaftspolitk Armee)
- Hjalmar Schacht (Wirtschaftspolitik Zivil / Infrastruktur / Synthetik) [bis 1938 / 1939, dann scheidet er evtl. wegen Sudetenkrise / Tschehenkrise aus]
- Martin Bormann (Innenpolitik) [ersetzt Schacht und ist zugleich als Ausgleich für Hess da, sobald Hess seinen berühmten Flug unternimmt]
- Otto Cilax (Marine-Erfahrung, wird später durch Alfred Saalwächter ersetzt)
- Heinz Guderian (Blitzkriegstheorien etc., wird später ersetzt)
- Walter Wever (Luftwaffe-Erfahrung, wird bei Tod bzw. vor dem Krieg durch Ernst Udet ersetzt)
- Ernst Udet (Luftwaffe-Erfahrung mit Stuka-Bonus, wird bei Tod bzw. später durch Richthofen ersetzt)
- Focke Wulf (schwere Jäger und taktische Bomber)
- Blohm & Voss (Überfallflotte) und später zusätzlich die andere Flottenwerft
- Siemens, IG Farben und Krupp (Forschungsbonus Wirtschaft)
- MAN und Henschel (Forschungsbonus mittlere Panzer), später noch Porsche für schwere Panzer
- Mauser (Forschungsbonus Infanterie und Ausrüstung)
- Werner von Fritsch (Verschleißverringerung), Gerd von Rundstedt (Moralbonus), Ludwig Beck (Organistationsbonus), Ferdinand Schörner (Angriffs- und Verteidigunsbonus Infanterie)
- Wilhelm Keitel (Ausbildungsbonus), wird später ersetzt durch k.A.
- Albert Kesselring (Erfahrungsbonus LW), Hermann Göring (Bodenunterstützungs- / Luftüberlegenheitsexperte), Ritter von Greim (Allwetterbonus)

b) Fokusse (mit True Leader 1.4.3 ff-Mod):
- Rheinland (1936)
- Flottenaufrüstung (1936)
- Marine (1936)
- Schiffswerften ausbauen (1936)
- Armeeinovationen 1 (1936)
- Pakt mit der Sowjetunion (1936)
- Vierjahresplan (1936 für Schacht und wählbare Bonusfokusse für Wirtschaftsausbau)
- Sicherheitsgesetze (1937 True Leader-Mod)
- Schutzstaffel / Sturmabteilung (1937 True Leader-Mod)
- Endlösung (1937 True Leader-Mod)
- Großraumwirtschaft (1937)
- Autarkie (1937)
- Luftfahrtinovationen 1 (1937)
- Anschluss Österreichs (1938)
- Hermann-Göring-Werke bzw. Westwall (1938)
- das Sudetenland fordern bzw. Slowenien fordern (1938)
- erster Wiener Schiedsspruch bzw. erster Schiedsspruch von Lublanja (1938)
- Das Schicksal der Tschechoslowakei bzw. das Schicksal Jugoslawiens (1938)
- Die Ostgebiete zurückfordern (1939)
- Nichtangriffspakt mit Sowjetunion (1939)
- Danzig oder Krieg (1939)

c) Forschungen (mit +2 Research-Mod):
- Elektrotechnik (1936)
- Einfache Maschinenwerkzeuge (1936)
- 3,7 cm Pak 36 (1936)
- schwere Infanteriewaffen 1 (1936)
- Deckumbauten (1936)
- Bauwesen 1 (1936)
- Funk (1936)
- Mechanische Rechenmaschine (1936)
- Wartungskompanie 1 (1936)
- Logistikkompanie 1 (1936)
- Verteilte Industrie 1 (1936)
- Feldlazarett 1 (1936)
- Einfache Feuerleitanlage (1936)
- Zwischenkriegsartillerie (1936)
- Fernmeldekompanie 1 (1936)
- Rohstoffabbau 1 (1936)
- Funkortung (1936)
- Militärpolizei 1 (1936)
- Panzer III / Panzerkampfwagen III (1936)
- Schutzstaffel / Sturmabteilung (Mod True Leader 1937)
- Erdölverarbeitung 1 (1937)
- Bauwesen 2 (1937)
- Verteilte Industrie 2 (1937)
- Verbesserte Maschinenwerkzeuge (1937)
- Treibstoffveredelung 2 (1937)
- Gummiverarbeitung 1 (1937)
- Rohstoffabbau 2 (1937)
- Fallschirmjäger 1 (1937)
- Marineinfanterie 1 (1937)
- Verzögern (1937)
- Struzkampf (1937)
- Überfallpatroulien (1937)
- Konvois abfangen (1937)
- Rauchgeneratoren (1938)
- Verbessertes Flugzeugkatapult (1938)
- Direkte Bodenunterstützung (1938)
- Elastische Verteidigung (1938)
- schwere Infanteriewaffen 2 (1938)
- Trägeroperationen (wichtig für alle Seekampfflieger und taktische Bomber für Hafenangriffe, Schiffsangriffe u. ä. 1938)
- verbesserte Infanteriewaffen 1 (1938)
- Großkampfschiff-Überfälle (1938)
- Dezimeterradar (1938)
- Elektrische Rechenmaschine (1938)
- Spezialeinheiten (Spezialtraining 1938)
- Uneingeschränkter U-Boot-Krieg (1938)
- Konvoifahrtern (1938)
- Verbesserte Ausrüstungsumwandlung (1938) bzw. Polyalphabetische Chiffren (1938)
- Halbpanzerbrechende kleinkalibrige Munition (1938)
- Frequenzanalyse (1938)
- Panzerbrechendes mittleres Geschoss (1938)
- Sturmpanzer I "Bison" (1939)
- Panzerjäger I (1939)
- Flugabwehr 1 (1939)
- Fortschrittliche Maschinenwerkzeuge (1939)
- die Feuerschutz und Zielausrichtung für Schiffe (weiß die Namen jetzt nicht) Stufe 1 und gleich darauf Stufe 2 (1939)
- Verteilte Industrie 3 (1939)
- Treibstoffveredelung 3 (1939)
- Gummiverarbeitung 2 (1939)
- Erdölverarbeitung 2 (1939)
- Bauwesen 3 (1939)
- Rohstoffabbau 3 (1939)

c) Armeeaufbau bis Ende 1938 / Kriegsbeginn 1939 (mit Conversion-Mod [Modernisierungs-Mod]):

- 1 Sicherungs-Armee mit 24 Divisionen (Westgrenze)
- 1 Kavallarie-Armee mit 45 Divisisionen im Aufbau auf 72 Divisionen (Siegpunkte, Häfen, Flughäfen, Aufstandsniederschlagung)
- 1 leichte Panzer-Armee mit 8 Divisionen
- 1 motorisierte Infanterie-Armee mit 7 Divisionen
- 2 Infanterie-Armeen mit 48 Divisionen
- 1 Gebirgsspezialisten-Armee mit 6 Divisionen
- 1 Osteeflotte mit 2 Linienschiffen (Generalmodernsiert) und 8 Zerstörern 1934 [4x normal und 4 1934 A] (modernisert 1934 / leicht überarbeitet 1934 A)
- 1 Osteeflotte-Aufklärung mit 1 leichten Kreuzer und 6 Torpedobooten 1923 (Generalmodernisiert)
- 1 Minenlegerflotte mit 2 Minenleger-Kreuzern und 6 Torpedobooten 1924 (Generalmodernisiert)
- 1 Hochseeflotte mit 2 Schlachtschiffen / Schlachtkreuzern und 8 Zerstörern 1934 A (leicht überarbeitet)
- 3 Handelsstörerflotten mit 3 Panzerschiffen (Modernisiert) und 3 leichten Kreuzern (Generalmodernisiert)
- 2 Aufklärungsflotten mit 1 leichten Kreuzer (Modernisiert) und 6 Torpedobooten 1935
- 1 leichte Begeleit- und Angriffsflottee mit 2 schweren Kreuzern und 6 Zerstörern 1936 (letztere im Bau)
- 3 bis 4 U-Bootflotten (2x Typ II, 1x Typ VII und 1x Typ IX)
- 5 Jagdstaffeln Bf 109 (C / D)
- 1 Jagdstaffel Bf 110 (A / B / C)
- 4 bis 5 Bomberstaffeln He 111 (P-Ausführung im Aufbau durch Modernisierung)
- 3 Stukastaffeln Ju 87 (R-Ausführung im Aufbau durch Modernsierung)
- 1 Transportstaffel Ju 52 (weiter im Aufbau auf 3 Staffeln)

d) Wirtschaftsaufbau (keine Mods) bis Kriegsbeginn 1939:
- Oberschlesien (volle Infrastruktur, 3 Synth. Fabriken, 3 Lagertanks, 2 Zivilfabriken)
- Niederschlesien (volle Infrastruktur, 3 Synth. Fabriken, 2 Zivilfabriken, 4 oder 5 Militärfabriken)
- Hinterpommern (volle Infrastruktur, volle Marinestützpunkte, 1 Zivilfabrik, 2 oder 3 Werften)
- Ermland-Massuren (volle Infrastruktur, 5 bis 6 Werften)
- Königsberg (volle Infrastruktur, volle Marinestützpunkte, 2 Militärfarbriken, 4 bis 5 Werften)
- Neumark (volle Infrastruktur, 2 Zivilfabriken, 4 bis 6 Militärfabriken)

So in etwa sieht mein Aufbau aus und funktioniert. Das Kabinett und die Gesetze werden dann noch angepasst, aber vorher brauchst das nicht.

 

[Petite]

Randnotizen zur Marine

Ich bin in vielen Strategiespielen kein Schönspieler,
das mögen andere tun, aber 2 Sachen stoßen auf

- Ab der Kapitulation von Frankreich und Weserübung und dem Versand meiner neuen Kreuzer und der beiden BB-Scharnhorst/ G. vor die portugisische Küste sowie von 4*10 Ubooten rund um GB, sowie die Schlesien/Holstein mit den Start-LK, hat GB 6 Monate und dann geht dort die Öfen aus.

Bisschen doof das die Uboote zu porten scheinen.
schalte ich ne neue Seezone für die Jagd frei sind dort instant 4-5 Kämpfe

Sack zu Feierabend
- Anfang 40 hört das Bomben auf
- Mitte 40 braucht man GB nicht mehr besetzten, da sie zahnlos sind, da keine Rohstoffe mehr reinkommen,
weil sie alle Seezonen um sich für eigene Schiffe sperren.

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-Nach der Kapitulation Frankreichs, geht die Hauptstadt dach Korsika
eine Ubootgruppe vom Duce im Tyrenischen Meer und das freie Frankreich ist aus dem Spiel
das macht die Ki zuverlässig, Anfang 41 steht de Duce vor Kapstadt, da es keine versorgten großen Gegner gibt
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Flotte lohnt sich also, schad das die Homefleet nicht ausläuft bevor es zu spät ist

 

[Petite]

hab jetzt mit verschiedenen Flottengrößen meinen Ubootkampf im Atlantik durchgespielt
6*10 Uboote
4*15 Uboote
3*20 Uboote

im schnitt versucht die Ki am Start Geleitschutz gg Uboote zu senden.

bei den 3*20 Flotten kommen die Jäger zu spät an, um noch Konvois zu schützen
dachte erst ich fange damit weniger, aber dafür sind die Kämpfe kürzer, sodaß:
3*20 flotten im Mai 40 England noch 0 Treibstoff hatte
6*10 Flotten Im September 40 die Ki 0 Treibstoff hatte

dazu gingen die eigenverluste bei der 30*20 variante auf 0 runter

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Wofür ist speed auf See wichtig?
erhöht ausweichen von Torpedos und Angriffen im Kampf, las ich nun im englischen Paradox forum

wenns stimmt sind 2 Knoten mehr 2%??? mehr ausweichen damit bringen bessere Motoren einiges...

verdammt, find den link dazu nicht mehr, sorry
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[Petite]

Damit ein Admiral Leveln kann benötigt er Schiffe.

Wenn ich jedoch Dönitz 60 U-Boote in 3-6 flotten gebe Levelt er nicht,
da Generäle ja auch ab mehr als 24Div immer weniger xp erlangen.. verdammt und ich frag mich, wieso bei dem 2000 zu 20 Sieg, keiner meiner Admiraele etwas neues lernen konnte.
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Doll. da hab ich mich nun bis Mai 41 hochgespielt um zu Ostern die Russen zu überfallen. Nun darf ich nochmals neu ab dem save vor Danzig anfangen, da nun ja Mengen an zusätzlichen Admiraele benötigt wird...

 

[Schwarzes Pferd]

Ich habe auch eine grundsätzliche Frage zum Thema, wenn ich durch Übernahme eines Marionetten-Staates dessen Flotte erbe, kann ich mit dieser unterm Strich nichts anfangen, weil die Baupläne nicht mit übernommen werden. Jede Auf- oder Umrüstung ist somit unmöglich. Der Begriff des "Beuteschiffes" ist ja nicht ganz neu ...
Ein Zugriff auf das Muster ist zwar möglich, aber ich kann dieses nicht verändern oder übernehmen.

Wahrscheinlich ein Bug, oder gibt es doch eine (von mir übersehene) Möglichkeit? Danke.

 

[Schildi]

Ich habe auch eine grundsätzliche Frage zum Thema, wenn ich durch Übernahme eines Marionetten-Staates dessen Flotte erbe, kann ich mit dieser unterm Strich nichts anfangen, weil die Baupläne nicht mit übernommen werden. Jede Auf- oder Umrüstung ist somit unmöglich. Der Begriff des "Beuteschiffes" ist ja nicht ganz neu ...
Ein Zugriff auf das Muster ist zwar möglich, aber ich kann dieses nicht verändern oder übernehmen.

Wahrscheinlich ein Bug, oder gibt es doch eine (von mir übersehene) Möglichkeit? Danke.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi-4-cant-upgrade-captured-ships.1159316/

 

[Petite]

einige Marine Mechaniken funktionieren nicht wirklich andere recht gut:

Geleitschtutz klappt gut
12 Startzerstörer sicherten zuverlässig 1 Jahr die eigenen Konvois zu den Fäöreren, Island, Grönland bei nur 2 verlorenen Konvoischiffen, und das obwohl in dem kalten Meer viel Verschleiß ansteht und ständíg einige in der werft sind
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Konvoiübrfall klappt gut
auch wenn man jedem Admiral nur eine Flotte á 24 Schiffe mitgeben darf, wenn der noch leveln soll...
gut das Dönitz 39 schon die wichtiges skills mitbringt, also weiteres leveln nicht wichtig scheint
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Suchen ist unbefriedigend
jeder LC mit sonar, radar, und Flugboot-2 jedes GKS mit radar reicht nicht aus um mit immer angreifen sub-Hunter zu stellen, oder Invasionsflotten zu finden.

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Angriffstrupps funktionieren nicht, selten, oder sind zu langsam.
Dazu hatte ich die Fäörer besetzt, dort Stufe 2 Radar, Hafen und Flughafen ausgebaut um dann dort die scharnhorst/Gneisenau und 12 LK auf Angriff und immer angreifen zu stellen.
sie bleiben im Hafen wenn ihre Insel angegriffen wird, gut das meine 2*L.-Pz.-Div als Besatzung jeden Angriff aussitzt.
aber schon traurig, wenn die GKS nicht eingreifen während 12 Div an meinen Stränden aborgen.
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alliierte Angriffstrupps sind auch zu langsam
man bekommt zwar die Info feindliche Schiffe kommen, aber bis die da sind brennt meist alles

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traurig, das man eroberte Schiffe nicht umbauen darf, aber das werden sie vor 1.7 nicht fixen.

schad das Paradox nicht mehr auf gemeldete bugs reagiert, ein einfaches.
Gelesen, stimmt, wird mit dem nächsten patch behoben,
wäre genau wie wie ein
sorry, Beuteschiffe arbeiten WAD(works as designed) doch ne wertvolle Info.

 

[Petite]

Verschlüsseln und entschlüsseln hilft Schiffe finden...

 

[smurfopax]

Hmm hab mich jetztmal nen bisserl gespielt nochmal mit Flotte. Ich bau inzwischen zu den Anfangsschiffen bis zum Krieg einfach nochmal 2 Überschwere Schlachtschiffe (Bismarck, Tirpitz ^^ mit 3x Tier5 Kanone, 1x Flak, 1x Flieger, rest vollgepackt mit sekündär Arti) ca. 40 Uboote und soviele DD wie fertig werden. Ich rüste die Schlachtschiffe dann kurz mit Feuerleitung 3 und Radar 3 aus sobald das ready ist, irgendwann nach England noch mit Multifunktionsgeschützen anstatt Sekündär Arti und gut ist. Wenn meine DD und CL lang genug überleben zerlegen die 2 Monster ne ganze Flotte fast im alleingang.
Bauzeit mässig bekommt man die, je nachdem wo man die Forschung reinschiebt, auch bis zum Krieg oder kurz nach Kriegsanfang fertig.

 

[Hoi Neuling]

Also ich bekomme das fasst so hin wie oben beschrieben, da ich die verteilte Industrie mit den Werftbonusen mit rein nehme. Dazu kommen noch die Umrüstungen der wichtigen leichten Schiffe / Begleitschffe sowie alten Schlachtschiffe / Schlachtkreuzer.

 

[smurfopax]

Aso da ich mir Schweden 36 schon hole spiel ich das eh anders und hab normal mehr Werften wie im Guide. Mir gings jetzt rein um die Wirkung. Hatte jetzt knapp 10 Testspiele und hab für mich entschieden das 2 Überschwere Schlachtschiffe zwar wirklich ein enormes Investment sind aber wenn man genug Zerstörer mitschickt zerlegen die im alleingang ne Flotte. Die dicken Kanonen zerlegen dir einfach alles in der 2. Reihe und die unmenge an Sekundär Artillerie machen aus Zerstörern und leichten Kreuzern kleinholz, das ganze ohne selbst grossartig Schaden zu nehmen da die AI Schlachtschiffe bei den 2 Monstern an der Panzerung scheitern. Zerstörer dürfen einem halt nicht aus gehen sonst machts ganz fix Blub Blub

 

[Petite]

wie hoch ist die Ausfallquote der Zerstörer @smurfopax

 

[GS_Langkeit]

Melde mich auch zu Worte:
Habe versucht nach dem Guide vorzugehen, bin dann abgewichen bei Armee2...
Ansonsten das meiste Rausgehauen was geht..
Dieses mal mit Stukas und Nav..
PzDiv auf FB 20 und MotInf mit SPA danke @smurfopax
Was soll ich sagen...Unmengen von Zeugs
Hab ein wenig gefeiert grad...Spielstand Danzig kommt

 

[Petite]

nett gemacht, mehr Masse bei Schiffen wegen weniger updates

sowas geht dann zwar nicht, aber dafür sind ja mehr LK da



ok die Schlesien fällt für 4 Monate aus und der LK wird mir auch fehlen
richtig doof jedoch, die Schlacht fand bei den Färörern statt
Seefestung 5, radar 2 und 300 Marbos in der Luft die mal wieder nicht mitkämpften

 

[smurfopax]

@Petite
Waren mal mehr mal weniger. Ich mach mal paar Screenshots die tage wenn ich dazu komm.

War das deine ganze Flotte? 15 CL und 4 BB?

@GS_Langkeit
Ich schau mir das heute Abend mal an wenn ich nicht bei Imperator:Rome total versumpf

 

[Petite]

um eine Landung durchzuführen brauche ich Seeaufklärung

das erreicht man u. U. durch Aufklärung oder massiven Einsatz an Konvoijägern
bei mir jagen die beiden BB flotten der Schlesien/Holstein bzw. Scharnhorst/Gneisenau mit je 8 LK ab Danzig Konvois und schreddern dabei englische Uboot-Jäger, damit meine Uboote es einfacher haben.

Dann wird auf 2BB/10LK aufgerüstet, bzw. als im April 40 die Bismarck/Tirpitz fertig wurden und diese ausgebildet waren wieder auf 2BB/8Lk abgerüstet, da jeder BB ja Begleiter braucht. ende 40 hab ich dann wieder Sollstärke 2/10...

Bei der Kriegserklärung gg Island verschickt England 12 Inf div nach island zusammen mit einer U-jagdgruppe, die totalschaden erlitt, doof das die Homefleet auch auslief...

Aber was solls kein BB1920, kein LK/SK der Briten kann meinen LK-Bremse mit nachgerüsteter Panzerung piercen,
Fahre wie immer auf Minimum,