et niveau technologie?
la technologie maritime aurait elle permit une telle découverte?
la technologie maritime aurait elle permit une telle découverte?
Originally posted by TanguyduChastel
la technologie maritime aurait elle permit une telle découverte?
Originally posted by Pero Coveilha
Lesmadec, tu veux dire une carte des côtes? jamais entendu parler de ça. Par contre il avait des notes sur les vents. Il avait aussi je crois (mais peut-être pas à bord) une carte assez fantaisiste du Cathay (tirée des écrits de Marco Polo)
bin je veux pas te peiner, mais cette littérature est assez fantaisiste, si tu t'en étais pas encore rendu compteOriginally posted by lesmadec
je sais pas, le mec qui a fait le sujet sur coatanlem en parle au dernier paragraphe,j'ai pas d'autres informations.
c'est pour ca que j'en demande
Originally posted by Pero Coveilha
bin je veux pas te peiner, mais cette littérature est assez fantaisiste, si tu t'en étais pas encore rendu compte
Allez, je cite qu'une incohérence: comment des marins "passablement éméchés auraient pu dicter à Colomb une carte de la route vers l'Amérique et comment Colomb s'est retrouvé dans les grandes antilles alors que les bretons étaient censés ne connaître que l'Amérique du Nord? comment c'est-y possib'?
Ah oui j'oubliais... Nous les Bretons on est la nation la + intelligente du moonde
c'est le tout qui est fantaisisteOriginally posted by lesmadec
le fait d'avoir une carte est pas fantaisiste, c'est toi meme qui le dit:
"Lesmadec, tu veux dire une carte des côtes? jamais entendu parler de ça. Par contre il avait des notes sur les vents. Il avait aussi je crois (mais peut-être pas à bord) une carte assez fantaisiste du Cathay (tirée des écrits de Marco Polo)"
je parle pas de la veracite de la chose ou si s'est fantaisiste.je demande des renseignements sur la fameuse carte.
à la lecture de cette attaque sournoise, j'avoue, et Dieu m'est témoin, que j'ai juré (en breton )peut etre que nous les bretons on est les plus intelligents, mais pour toi je suis disposé a faire une exception
Originally posted by Pero Coveilha
c'est le tout qui est fantaisiste
pour la carte je vois pas bien. De toute façon, si c'était une carte des côtes elle pouvait pas être bien précise (si jamais ces côtes étaient déjà connus des occidentaux). Si c'était une carte de navigation, il en avait certainement jusqu'à la région des Açores. Plus loin, il était pas possible d'établir des cartes sans avoir une connaissance assez intensive du coin. Une carte, ça suppose des recherches systématiques, des calculs... Les pêcheurs n'en ont jamais faite, c'était un art savant. Les cartographes ont pu discuter évidemment avec des pêcheurs, mais en fait leurs systèmes de savoirs étaient rarement compatibles/communicables (savoir savant d'un côté, savoir pratique de l'autre, qui ne s'exprime pas facilement). C'est d'ailleurs comme ça qu'ont été produites certaines cartes "fantaisistes" (décidément j'aime bien ce mot )
Originally posted by Pero Coveilha
à la lecture de cette attaque sournoise, j'avoue, et Dieu m'est témoin, que j'ai juré (en breton )
Originally posted by DuquedeBraganca
Pour moi, la seule hypothèse plausible est la "(re)découverte" secrète luso-danoise de 1473 par João Vaz Corte Real et Pining amiral danois. C'est le père des Corte Real qui reconnurent Terre-Neuve comme étant un nouveau monde alors que Cabot croyait qu'il avait atteint la côte est de la Chine.
Dans la chronique qui en parle, il est fait mention de la découverte d'une terre de la morue à l'ouest du Groënland.
Un documentaire est passé sur Arte en juillet dernier au sujet de cette hypothèse.
Colomb, lui, y va pour commercer, s'installer, bref créer une relation durable avec cette terre. D'où le fait qu'il en soit le "découvreur" officiel
Originally posted by lesmadec
on n'oublie aussi les moines irlandais du 6eme siecle meme si non plus, ca n'a pas ete prouve.
Originally posted by yndenwal
Meuuuuuuhhhhhhhh nôôôôôôônn, Môôôôôssieur Lesmadec, je n'avais pas oublié St Brendan ! ! !
Sur ce sujet, il y a un navigateur dont le nom m'échappe qui s'est amusé à reconstituer le fabuleux voyage de St Brendan avec un navire reconstruit sur le modèle de l'époque (armature de bois et coque en cuir). Et bien en partant d'Irlande, il est arrivé à Terre Neuve.
Son bouquin s'appèle le voyage du Brendan, je crois. Il a fait la même chose avec Ulysse. Très intéressant.
voila pour monsieurOriginally posted by lesmadec
j'imagine que tim severin doit etre irlandais?
Originally posted by P. Alavares Cab
voila pour monsieur
"Tim Severin est diplômé d'histoire et de géographie, il vit en Irlande. Il est aussi un spécialiste de l'exploration et l'Asie du moyen-age et des reconstitutions historiques"