Pas de Cartier !

[unmerged(45766)]

Oui, attrition et pas inflation.

L'implantation de colonies est aussi une solution, mais on perd du temps à faire les trajets de retour à la denrière colonie. Avec les 101 navires, pas besoin de revenir au port, tu vas plus loin.

Bref, je suis coincé par la rigueur historique de l'AGCEEP.

C'est comme pour Magellan : j'ai rarement le temps de lui faire même atteindre le Cap Horn, sauf à avoir déjà une bonne tech navale et beaucoup de provinces connues sur la route.

 

[unmerged(1385)]

Ca doit être ça. Je viens de regarder les fichiers de l'AGCEEP :
Verrazanno : 1523-1527
Cartier : 1534-1542

 

[unmerged(40707)]

Bref, je suis coincé par la rigueur historique de l'AGCEEP.

Non, par une inattention au moment de l'apparition de Cartier. Fallait pas zapper la fenêtre.

En huit ans, y'avait le temps de faire de jolies découvertes (surtout avec les Courants Océaniques en prime).

 

[unmerged(1385)]

Oui, attrition et pas inflation.

L'implantation de colonies est aussi une solution, mais on perd du temps à faire les trajets de retour à la denrière colonie. Avec les 101 navires, pas besoin de revenir au port, tu vas plus loin.

Euh, attends, attends, les navires de guerres coutent en moyenne 50 ducats, les transports coutent 10 ducats mais ils vont presque deux fois moins vite. Donc 100 navires, ça coute 1000 ducats pour les transports ou 5000 pour les navires de guerre.
Perso, je préfère la solution de la colonie, ça revient quand même bien moins cher...

 

[unmerged(45766)]

Euh, attends, attends, les navires de guerres coutent en moyenne 50 ducats, les transports coutent 10 ducats mais ils vont presque deux fois moins vite. Donc 100 navires, ça coute 1000 ducats pour les transports ou 5000 pour les navires de guerre.
Perso, je préfère la solution de la colonie, ça revient quand même bien moins cher...

Euh, les navires de guerre peuvent ne coûter que 30d, et quelque soit le pays que je joue, j'aurait besoin de plus de 100 d'entre eux, donc c'est une dépense quasi-obligatoire (en plus, on reçoit ceux des pays diplo-annexés ).

Par ailleurs, les transports naviguent aussi vite que les navires de guerre, il n'y a que les galères qui naviguent plus lentement (elles conservent la vitesse de base, aucune amélioration, donc aux niveaux 0-4 elles vont aussi vite que les autres navires).


EDIT : c'est vrai que les colonies seront construites de toute façon, mais le problème n'est pas l'argent, mais la durée de vie des explorateurs.

 

[unmerged(50)]

EDIT : c'est vrai que les colonies seront construites de toute façon, mais le problème n'est pas l'argent, mais la durée de vie des explorateurs.

Pour moi, l'argent est aussi un problème. o

 

[unmerged(38930)]

100 navires, ça dépasse des fois la capacité de maintenance du pays et cela peut coûter très cher...

 

[unmerged(1385)]

Euh, les navires de guerre peuvent ne coûter que 30d, et quelque soit le pays que je joue, j'aurait besoin de plus de 100 d'entre eux, donc c'est une dépense quasi-obligatoire (en plus, on reçoit ceux des pays diplo-annexés ).

30d pour un navire de guerre ????
Comment tu fais ?
Parce que je joue le Portugal en ce moment (enfin qaund j'ai le temps ), et même naval à fond, ils coutent 51d. Bon, je ne les achète pas vraiment car j'en récupère énormément par event mais c'est le prix.

 

[unmerged(38930)]

30d pour un navire de guerre ????
Comment tu fais ?
Parce que je joue le Portugal en ce moment (enfin qaund j'ai le temps ), et même naval à fond, ils coutent 51d. Bon, je ne les achète pas vraiment car j'en récupère énormément par event mais c'est le prix.

Tu peux aussi jouer sur le slider Aristo pour faire baisser le prix

 

[unmerged(1385)]

Tu peux aussi jouer sur le slider Aristo pour faire baisser le prix

En règle générale, il est toujours au milieu.

 

[unmerged(40707)]

J'ai toujours eu l'impression que les transports allaient un peu moins vite que les navires de guerre... et donc à éviter pour explorer.

Je n'ai jamais eu besoin de plus de 100 navires même pour une WC, dans ma jeunesse fougueuse.
Ce n'est qu'avec la Guerre civile liée à la stabilité et au BB, que je me suis calmé (et c'est plus intéressant au final). Déjà 50, je trouvais que c'était beaucoup trop à cause des diplo-annexions.

 

[unmerged(45766)]

J'ai toujours eu l'impression que les transports allaient un peu moins vite que les navires de guerre... et donc à éviter pour explorer.

Je t'assure, ils vont à la même vitesse. Je pense même que c'est précisé dans la FAQ.


Besoin n'est pas le terme, c'est plus facile ainsi, çà permet de déplacer ses armées bien plus vite que par la terre (et avec moins de risques d'interception par des armées ennemies).

EDIT : pour info, Naval FAQ v1.08, section Movement Speed

ii.I) Movement Speed

Galleys (and all ships grouped with galleys) always move at the slowest speed indicated on the chart. Warships and transports move at a speed that varies with naval tech level as indicated below. Wind has no effect upon the speed of ship movement and galleys never get speed upgrades.

Note that February 1 counts for two days of movement. February 15 also counts for two days of movement.

The time to go either in or out of port is half the time to go in and out of port.

Time to enter a fast northern sea-zone is the truncated portion of half the time to enter a normal sea-zone.

Movement Speed Table

Naval --- Days to Move --- Days In and --- Days to Move a Fast
Tech ---- One sea-zone --- Out of Port ----- Northern sea-zone
--------------------------------------------------------------
0-4 --------------- 20 ------------ 10 -------------------- 10
5-8 --------------- 15 ------------- 6 --------------------- 7
9-12 -------------- 12 ------------- 6 --------------------- 6
13-16 ------------- 10 ------------- 4 --------------------- 5
17-20 -------------- 8 ------------- 4 --------------------- 4
21-25 -------------- 7 ------------- 2 --------------------- 3
26-33 -------------- 6 ------------- 2 --------------------- 3
34-41 -------------- 5 ------------- 2 --------------------- 2
42-54 -------------- 4 ------------- 2 --------------------- 2
55-60 -------------- 3 ------------- 2 --------------------- 1

 

[unmerged(40707)]

je ne mettais pas en doute ta parole (et merci pour la FAQ).
Et d'accord pour les mouvements de troupes mais rarement eu besoin de trimbaler ces fameuses troupes en très grand nombre et sur des distances considérables. Et le micromanagement embarquer... (heureusement pas pour débarquer dans un port)

 

[unmerged(45766)]

je ne mets pas en doute ta parole. Et d'accord pour les mouvements de troupes mais rarement eu besoin de trimbaler ces fameuses troupes sur des distances considérables.

Quand tu fais attention à garder une armée d'une taille raisonnable, il est important d'avoir une grande mobilité stratégique. C'est surtout utile pour les colonisateurs ou en Méditerranée, mais même le long des même côtes il devient rapidement plus intéressant de transporter une armée par bâteaux que de lui faire traverser cinq ou six provinces. Surtout si tu as beaucoup de canons et que les provinces sont des montagnes ou des forêts.

Le micromanagement lié à l'embarquement est moindre que celui lié au calcul des dates de départ pour éviter l'attrition. C'est mon impression, en tout cas.

 

[unmerged(40707)]

Oui, tu as raison. j'ai édité mon post entre temps. Tu optimises un max mais personnellement ça me bouffe parfois d'avoir à faire sortir les navires et embarquer alors qu'avec un clic, l'armée arrivera quand même quitte à perdre trois bonshommes en route... (à moins que je sois passé à côté d'une commande vitale pour automatiser le tout comme pour la définition d'un chemin avec shift clic...).

D'ailleurs, c'est ce que j'ai toujours reproché. Pourquoi un déplacement de 31 jours ferait subir des pertes et pas un de 30 jours ?
L'attrition devrait être calculée en fonction de la durée du déplacement, pas du passage au mois suivant mais je comprends plus que très bien la difficulté à coder le truc.
il y avait toujours la possibilité de tracer un chemin sans attrition (l'armée s'arrête puis reprend son chemin "quand il faut").

 

[unmerged(53012)]

Oui, tu as raison. j'ai édité mon post entre temps. Tu optimises un max mais personnellement ça me bouffe parfois d'avoir à faire sortir les navires et embarquer alors qu'avec un clic, l'armée arrivera quand même quitte à perdre trois bonshommes en route... (à moins que je sois passé à côté d'une commande vitale pour automatiser le tout comme pour la définition d'un chemin avec shift clic...).

shift clic?
on peut demander à un bateau de faire des "allers et retours"?
ça serait génial, car c'est genre de truc qui m'ont dégouté de jouer le portugal

 

[unmerged(40707)]

De mémoire, j'ai pas le jeu sous les yeux (ou alors c'est Ctrl).
Tu gardes la touche enfoncée et tu cliques sur toutes les provinces que tu veux parcourir, le chemin est tracé au fur et à mesure. Pour un navire (flotte), tu peux même enchaîner les entrées et sorties des ports en cliquant non pas sur une zone maritime mais sur le port lui-même. Tu peux également appliquer le truc aux mers non découvertes pour un explorateur (faire le shift clic dans la Terra Incognita).

 

[Imrryran]

shift clic?
on peut demander à un bateau de faire des "allers et retours"?
ça serait génial, car c'est genre de truc qui m'ont dégouté de jouer le portugal

C'est exactement ça.

Par contre les troupes embarquées ne sont pas débarquées à chaque escale, juste à l'arrivée finale dans un port.

 

[unmerged(40707)]

Oui, ça permet de gérer les escales des navires pour l'attrition avant d'arriver au port final de débarquement.

exemple : aller du Portugal en Indonésie avec escale au Cap vert, Le Cap, Mahé...

 

[unmerged(1385)]

shift clic?
on peut demander à un bateau de faire des "allers et retours"?
ça serait génial, car c'est genre de truc qui m'ont dégouté de jouer le portugal

Oui, c'est ça.
Shift-Click permet d'indiquer des "way-point" à une armée ou une flotte.
Si tu veux faire des aller-retours continuels entre 2 points (comme pour surveiller une côte), il suffit ensuite de cocher la case "Patrouille" en bas à droite après avoir défini le déplacement pour que le mouvement soit perpétuel jusqu'à ce qu'un évènement l'interrompe (en général un combat)