Nouvelle-Hollande

[Niptium]

Je suis en histoire à l'Université de Montréal. Comme vous pouviez le deviner, la documentation qui a trait à la Nouvelle-France est assez imposante au Québec. Cependant, dans les dernières semaines je me suis passionné pour la Nouvelle-Hollande (Nieuw Nederland), colonie néerlandaise sur la côte est nord américaine qui exista de 1609-1664. En 1664, une expédition navale de Jacques Stuart (futur Jaques II d'Angleterre, d'Irlande et d'Écosse) força la réddition de la Nouvelle-Amsterdam ce qui sonna le glas de la colonie qui s'étendait depuis le Connecticut au Delware par delà l'État de New York et de la Pennsylvanie.

Bon, j'ai lu The Island at the Center of the World et je suis en train de lire Beverwijck [...] de Jany Veema... J'ai bien trouvé de vieux bouquins plus ou moins recommendables (puisque le Projet New Netherland aux États-Unis qui est en train de déchiffrer les archives néerlandaises de l'époque révolutionne peu à peu la conception que l'on a de la colonie) mais j'aurais aimé en savoir un peu plus sur des sources françaises. La plupart des sources sont anglophones (voir la brique de Jaap Jacobs - une véitable bible avec le prix et tout...) voire néerlandophone (est-ce un mot?) mais très peu de documentation francophone. Voilà, je lance ça de même là... Peut-être que certains peuvent m'aider ?

 

[unmerged(4755)]

En français, il n'y a à ma connaissance pratiquement rien - à l'exception de Delâge qui traite un peu de ces sources là dans le Pays Renversé. Il y a sans doute des articles disséminés ici et là, mais je ne les connais pas.

Par contre, il y a de très bons articles dans le collectif «Through a Glass Darkly», notamment un sur le changement de régime tel que vécu par un notaire hollandais.

 

[Niptium]

Merci beaucup Oex !

 

[Imrryran]

Qu'y a-t-il de particulier dans cette colonie par rapport aux colonies françaises et anglaises qui la jouxtent ?

 

[Eochaid]

Qu'y a-t-il de particulier dans cette colonie par rapport aux colonies françaises et anglaises qui la jouxtent ?

Des Néerlandais...

Plus sérieusement leur approche à la colonisation était, notamment, différente dans leur pratiques commerciales et diplomatiques avec les Indiens.

Il ya a certainement d'autres differences, mais je les connais moins ou pas...

Kevin

 

[forezjohn]

Des Néerlandais...

Plus sérieusement leur approche à la colonisation était, notamment, différente dans leur pratiques commerciales et diplomatiques avec les Indiens.

Il ya a certainement d'autres differences, mais je les connais moins ou pas...

Kevin

Des détails, des détails!

 

[Imrryran]

Des détails, des détails!

+1 Là on reste sur notre faim.

 

[De-VILLARS]

+1 Là on reste sur notre faim.

+2

 

[crash63]

Pour les détails faudra surtout que Oex repasse.

Dure est la vie de l'encyclopédie historique du forum.

 

[Niptium]

Contrairement aux Français qui s'y sont essayé pendant une centaine d'année, la colonisation par l'entremise de compagnies a fonctionné pour les Provinces-Unies (Pays-Bas). La Nouvelle-Hollande était sous juridiction de la Compagnie des Indes occidentales qui avait une utilité surtout militaire pour le gouvernement des Provinces-Unies. Elle servait à harceler l'Espagne dans les Caraïbes et ainsi leur ravir leurs butins andins. Il faut rapeller que la guerre d'Indépendance des Provinces-Unies (Pays-Bas actuels) a duré 80 années et leur force militaire, commerciale et navale n'a pas attendu la reconnaissance officielle de l'Espagne avant d'arnacher la côte est américaine. Cela dit, c'était donc des fonctionnaires de la compagnie qui régissaient la colonie. Pieter Stuyvesant fut gouverneur de la colonie pendant ses 17 dernières années et son salaire provenait de la Compagnie - ses préoccupations étaient donc axées vers les intérêts de la WIC (Compagnie des Indes Occidentales).

La Nouvelle-Hollande à sa cession comptait entre 8 000 et 10 000 habitants. De cette population, 50% était d'origine néerlandaise, le reste venait surtout de la Scandinavie, de la Grande-Bretagne, de l'Allemagne, de la péninsule ibère et de la France (Huguenots). Il s'agissait donc d'un colonie beaucoup plus diversifiée que ne le furent les colonies anglaises de l'époque (Massachusset puritain érigé en théocratie, Virginie anglo-saxonne des plantations) ou que la Nouvelle-France ne le fut jamais. Il en résulte une plus grande tolérance à l'égard de la diversité raciale ou religieuse - malgré la suprématie proclamée du Calvinisme... il y avait des catholiques, des juifs et des protestants de toutes confessions dans la colonie (surtout aux abords du Delaware où une communauté suédoise/finnoise était concentrée, le luthéranisme était la religion majoritaire. D'ailleurs, les libertés civiles étaient beaucoup plus grandes aux Provinces-Unies qu'ailleurs en Europe à l'époque - tant au plan commercial que libertés de l'individu. Il y avait donc un remarqueable dynamisme au niveau des relations commerciales à l'intérieur de la colonie et de ses habitants. Déjà là, les Provinces-Unies étaient précurseurs du progressisme à ce sujet... (C'est toujours plus facile sans aristocratie)

Le contact avec les Amérindiens fut aussi différent de celui des Anglais - se rapprochant plus des Français de par l'utilité d'une main d'oeuvre indigène rapportant la denrée économique de la colonie : les pelleteries. Si les Français ont décidé subséquemment d'aller eux-même aux devants dans les villages pour la traite des fourrures, les Néerlandais eux, attendaient plutôt les convois Iroquois à Fort Orange (qui sera renommé Albany une fois la cession aux Anglais consommée).

D'ailleurs, la Nouvelle-Amsterdam fut renommée Nouvelle York lors de sa conquête... New York ça vous dit quelque chose ?

 

[Ibarrategui]

Les anglais ont essayé de coloniser l'amérique du nord par initiative privée aussi. En Géorgie, si mes souvenirs sont bons. Et cette entreprise privée (mélange assez étrange de philantropie, d'organisation scientifique et utopique de la société) a échoué complètement. Cela dura une trentaine d'années au XVIIIe (années 1720 à 1750)Mais je reconnais que les différences avec la Nouvelle Hollande sont notables, puisque ce n'était pas une organisation commerciale qui colonisait.

Niptium évoque le Massachussets puritain et la Virginie des planteurs... Il y avait aussi ces sympathiques Quakers à rajouter.



Par contre les anglais ont utilisé le commerce en Inde, dans un contexte radicalement différent cependant...

Une question aux spécialistes : il y a eu la Nouvelle-Angleterre, la Nouvelle-France, la Nouvelle-Hollande et, plus au sud, les possessions espagnoles et portugaises. D'autres nations, plus secondaires, ont-elles eu des présences coloniales (ou même des tentatives) en Amérique du Nord et dans les Caraïbes? (j'exclus l'Alaska russe) Je pense aux nations scandinaves, à l'Autriche ou aux états allemands?

 

[Keyser Pacha]

Les danois ont possédé des îles aux antilles je crois.

Edit
Confirmé, géré par une compagnie commerciale.

Les Suédois ont eu une nouvelle Suéde dans le delaware pendant quelques dizaines d'années au XVIIeme et quelques îles dans les antilles également. Cédées pendant les guerres napoléoniennes apparement.

La courlande a tenté de coloniser Tobago au XVIIeme siècle aussi :rofl:

Et la seule aventure coloniale allemande que j'ai pu trouver est une tentative de colonisation du Venezuela par une compagnie commerciale montée par des banquiers d'Augsbourg, avec l'autorisation de l'empereur. Ca n'a pas eu un grand succès.

C'est surement la raison de la présence de certaines de ces nations dans l'add on de American conquest

PS
Apparement il y a un article qui couvre le sujet sur le wikipedia anglais ici

 

[Ibarrategui]

Les danois ont possédé des îles aux antilles je crois. confirmé, géré par une compagnie commerciale.
Les Suédois ont eu une nouvelle Suéde dans le delaware pendant quelques dizaines d'années au XVIIeme et quelques îles dans les antilles égalements cédées pendant les guerres napoléoniennes apparement.

Les îles Vierges pour le Danemark, oui, ça je le savais.
Pour la Suède, je ne savais plus du tout s'il y en avait eu sur le continent et combien de temps elle y était restée. Est-ce que vous savez si d'autres états européens (méditerranéens, j'en doute, mais plutôt l'Autriche, des états allemands ou même la Russie ou la Pologne) ont caressé des projets outre-atlantique, financé des petites expéditions, essayé de se lancer, même à très petite échelle, quitte à échouer lamentablement?

EDIT : après edit de Kayser Pacha, merci pour ces petites précisions. Y a t il eu d'autres essais?

 

[Niptium]

Les anglais ont essayé de coloniser l'amérique du nord par initiative privée aussi. En Géorgie, si mes souvenirs sont bons. Et cette entreprise privée (mélange assez étrange de philantropie, d'organisation scientifique et utopique de la société) a échoué complètement. Cela dura une trentaine d'années au XVIIIe (années 1720 à 1750)Mais je reconnais que les différences avec la Nouvelle Hollande sont notables, puisque ce n'était pas une organisation commerciale qui colonisait.

Niptium évoque le Massachussets puritain et la Virginie des planteurs... Il y avait aussi ces sympathiques Quakers à rajouter.



Par contre les anglais ont utilisé le commerce en Inde, dans un contexte radicalement différent cependant...

Une question aux spécialistes : il y a eu la Nouvelle-Angleterre, la Nouvelle-France, la Nouvelle-Hollande et, plus au sud, les possessions espagnoles et portugaises. D'autres nations, plus secondaires, ont-elles eu des présences coloniales (ou même des tentatives) en Amérique du Nord et dans les Caraïbes? (j'exclus l'Alaska russe) Je pense aux nations scandinaves, à l'Autriche ou aux états allemands?

Les Quakers, c'est après la Nouvelle-Hollande. Les Quakers c'est la Pennsylvanie qui faisait parti de la Nouvelle-Hollande.

La Suède a possédé le delta du fleuve Delaware jusqu'en Pennsylvanie jusqu'en 1655 (pendant 17 ans au fait). À même le territoire de la Nouvelle-Hollande jusqu'à temps que ces derniers se tannent et reprennent le territoire aux Suédois. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Suède)

Le Danemark a bel et bien possédé une île aux Caraïbes en plus du Groenland.

Le Courland (état germanique) s'est bel et bien lancé dans l'aventure mais sans réel impact.

Puis, il y a eu des aventures de particuliers écossais et gallois sans lendemains.

 

[Eochaid]

+2

Jose Bradão, Your Fyre Shall Burn No More: Iroquois Policy Toward New France & Its Allies to 1701. Lincoln: University of Nebraska Press 1997

Daniel Richter, Facing East From Indian Country: A Native History of Early America. Cambridge: Harvard University Press 2003

Alan Taylor, American Colonies: The Settling of North America. New York: Penguin Books 2002. Pages 245-274

 

[Dandolo]

La Suède a possédé le delta du fleuve Delaware jusqu'en Pennsylvanie jusqu'en 1655 (pendant 17 ans au fait). À même le territoire de la Nouvelle-Hollande jusqu'à temps que ces derniers se tannent et reprennent le territoire aux Suédois. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Suède)

Le Danemark a bel et bien possédé une île aux Caraïbes en plus du Groenland.

Les Iles Vierges américaines furent danoises jusqu'en 1917.

http://www.tlfq.ulaval.ca/AXL/amsudant/vierges-americaines.htm

St Barthélémy fut contrôlé de 1651 à 1659 par l'Ordre de Malte (Devil : si tu passes par là, y'a un event à creuser ) et 1784 à 1877 par la Suède.

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amsudant/st-barth.htm


Les Russes ont fait une tentative du côté de l'Hudson de mémoire mais j'ai pas trouvé de lien pour avoir des précisions.

 

[De-VILLARS]

Devil : si tu passes par là, y'a un event à creuser

[MODE TINTIN] juste le temps de prendre ma redingote et j'arrive, viens milou ![MODE]

pour St barth il faut précisé que ca a été racheté par la france à la suède (pour les feignant qui n'iraient pas voir le lien )

 

[crash63]

Le Brandebourg a essayé dans la région du Bénin (enfin ce coin de l'Afrique) sous le grand électeur mais ça été vite abandonné.

L'autriche js mais j'avais trouvé un site regroupant tous les pays européens ayant tenté l'aventure coloniale et y en avait un petit paquet (aventure très éphémère pour la plupart). Faudrait que je retrouve.

 

[Oli le Belge]

Les premiers colons à New-Amesterdam/York étaient des Wallons

Et puis, dans les Pays-Bas devenu Autrichiens on a aussi eu des compagnies des Indes, avec des succès pour les premiers voyages...mais les Hollandais ont fait le ménage à coup de canons et c'était fini...


Par contre, j'ai un chouette bouquin sur la colonisation belge "des Açores à la Nouvelle Zélande"...en effet, il n'y a pas eu que le Congo...[et il y a donc encore des petites communautés "belges" dans certains pays]

 

[Niptium]

Enfin, il y avait quelques Wallons, mais ce n'était pas QUE des Wallons. La plupart étaient plutôt néerlandais - cela dit la colonie néerlandaise aux abords de l'Hudson et du Delaware ainsi que sur la «Lange Eylandt» (Long Island) avait un visage beaucoup plus cosmopolite que celles des quatre autres grands empire coloniaux. + ou - 50% de la population en Nouvelle-Hollande était d'origine néerlandaise - ce qui est très loin de l'uniformité de la Nouvelle-France.