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unmerged(673)

Cronista Honorario
Jan 9, 2001
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--------------------------------------------------------------------------

PUNTUACIONES 5º BATALLA (1880-1910)

Guardiamarinas-----Puntos---------% KIA----critico
Umarth.................9,75........ 1,25 Almirante clase: Togo
Bobby_Shaftoe......9,25........ 1,75
Soldier_Fortune......9........... 2
Dakar...................9........... 2
Alatriste................8,5......... 2,5
martinezf...............8,25........ 2,75
Pizarro...................7,75........ 3,25
Xter......................7,75........ 3,25
Super_falco............7,75........ 3,25
Damarsal................7,25........ 3,75
Von Gonsez.............7........... 4
Belgarion.................6........... 5
Faram....................5,9......... 5,1.............*
Feniel....................5,75........ 5,25
RojoDos..................5,5......... 5,5
Kgw.......................5,5......... 5,5
Gwalcmai................4,9......... 6,1
Kronoss..................4,9......... 6,1
Glaurung2...............4........... 7




Nota criticos:
Faram sufrio un critico por impacto de metralla en el abdomen.

==================================================

BATALLA:
1.-
a) 1 punto. Tu nave insignia forma a mitad de la escuadra y enfrenta directamente a la escuadra
enemiga.El resto de maniobras ocurren a estribor, con lo que no estorban tus evoluciones.
b) 0,5 puntos. Dispones de la linea casi en formacion, pero las unidades a babor y las dos que
avanzan a proa evita que dispongas de tus unidades pesadas en linea rapidamente tras avistar
la flota enemiga.
c) 0,25 puntos. Esta formacion te impide coordinar tu linea de combate de forma eficaz, y a
distancia de avistamiento es un gran handicap.

+0,5 puntos a los que ordenaron a los mercantes caer a estribor con un rumbo entre 030 y 135


2.-
d) si no evoluciona tu formacion desde las formaciones iniciales perderas capacidad de fuego y
maniobra.
En base a la formacion que elegiste en el primer punto: A) formacion 1=0,5 puntos,
B)formacion 2= 0,40 puntos, C) formacion 3=0,25 puntos

e) 0,25 puntos. Un suicidio. Dejarias la flota dividida de forma que sus torpederas no tendrian que entrar en zona batida por tu artilleria sino enfrentar por separado el combate. La tenaza naval dejo de tener sentido tras Nelson. La doctrina predominante en esta epoca es "cruzar la T"
f) 2 puntos. Mientras el enemigo, que es quien desea entablar batalla, siga acercandose, cruzaremos su T y dispondremos de casi el doble de bocas de fuego en posicion de disparo contra sus navios pesados.
g) 0,75 puntos. Acercarnos a ellos a toda maquina, al igual que ellos, tan solo acelerara el momento del combate, pues llegado al punto de fuego efectivo, ambas flotas viraran para que sus lineas entren en paralelo. En ese momento, nuestros navios presentaran sus costados a las torpederas enemigas, y habremos avanzado toda esa distancia para su beneficio.


3.-
h) 0,5 puntos. Un fuego caotico, sobre todo al principio del combate, solo puede servir para que los piques producidos en el agua no nos sirvan para corregir blancos.
i) 2 puntos. Hundir los navios pesados de la flota enemiga es el objetivo concluyente, pues son las unicas unidades que pueden batirnos a distancia y en un posible 2º enfrentamiento esto decantaria la victoria de nuestro lado.
j) 1 punto. las torpederas son un peligro mas aparente que real. Sus opciones pasan por realizar un ataque coordinado en masa que deberia acercarse lo suficiente bajo el nutrido fuego de nuestras piezas menores.
k) 1,25 puntos. (+0,5 puntos). El almirante coordina en combate las ordenes y varía los objetivos de cada fase.

4.-

l) 1,25 puntos. Si bien no se puede obviar un ataque de este tipo, es mucho mas facil de rechazar con fuego de barrera, pues son extremadamente fragiles ante impactos de mas de 200 mm.
y dispondriamos de toda esa artilleria ociosa en el duelo de acorazados
m) 2 puntos. Sabemos que el almirante enemigo es concienzudo y sabe que dispone de menos unidades pesadas, por lo que no querra arriesgarlas a un fuego continuo.Si batimos por zonas de mar donde sus acorazados rotan su fuego quedaran expuestos al virar y recibiran el doble de impactos. Ante esto, o cambia de tactica en medio del combate (es un personaje estudioso pero falto de improvisacion, luego es posible que no sea rapido en
hacerlo) o sus acorazados se iran a pique.
n) 0,25 puntos. Esta tactica puede servir durante un tiempo limitado, pero al final les tendremos a popa, con via libre hacia nuestros cargueros. Si los destruyen, nuestra flota quedara al pairo y sera un objetivo estatico.
no se puede evitar el combate teniendo esos carboneros lentos.


AJUSTE TACTICO

5.-

o) 1,25 puntos. Distancia preferida por el enemigo al disponer de menos piezas de larga distancia, aunque a su vez, inflingimos un daño mucho mayor. El margen de error de nuestros artilleros tambien les favorece.
la diferencia estribar en maniobrar correctamente para evitar el ataque conjunto de las torpederas mientras batimos sus acorazados.
p) 1,5 puntos. Esta distancia,tras las correciones de piques, resulta la mas adecuada para el duelo acorazado, teniendo en cuenta que la flota enemiga dispone de muchas mas torpederas y que a esa distancia, el tiro
por elevacion cae en cubierta, lugar sin proteccion, perforando su interior.
q) 0,5 puntos. A la distancia maxima de nuestra artilleria, sin tratarse de un objetivo estatico y con un margen de error añadido al tiro haría de este duelo un malgasto de municion.



6.-
r) 1 punto. optimo contra acorazados, nuestro objetivo primordial, aunque seria aconsejable que las piezas menores utilizasen municion explosiva.
s) 0,75 puntos. Optimo contra las torpederas, menos efectivo contra el blindaje de los acorazados.

Aclaraciones en varias respuestas:

Nota1 : martinezf, supongo que por un despiste no pusiste hacia donde maniobraban tus mercantes,que en la nota suponian un +0,5 puntos. ¿es asi? :(

Nota2 :Alatriste, en rumbo 155 abres una brecha muy grande entre tu escuadra principal y los carboneros. En caso de rechazar al enemigo, no podrias seguir al norte abandonandolos pues te encontrarias sin combustible, y a la velocidad minima de estos, serían presa facil de alguna unidad enemiga que escapase a la batalla.

Nota3 :Von Gonsez,asumo como rumbo contrario a la flota enemiga el 180.La respuesta en ese caso seria la misma que para Alatriste.

Nota 4: Feniel, tacticamente no es necesario formar varias lineas de navios para aumentar la potencia de fuego en una zona en la epoca en que estamos (1880-1910) gracias a las torretas navales giratorias. Es mas,la visibilidad del blanco se difuminaria por el humo de artilleria y chimeneas y los piques de correcion de tiro se superpondrian.La efectividad de tu fuego
sería menor que disponiendo tus naves en linea.

Nota 5: P1zarro,ya que cuentas con tu rumbo inicial 020, estimo que el rumbo de tus transportes es de (150-20=130) ¿es asi? Confirmalo pues tu nota puede variar en ese caso.
- Aunque en la pregunta 1)la evolucion de la formacion que describes sería eficaz, partiendo de la formacion inicial 3 lo mas probable es que originara un caos de buques intentando acoplarse a la linea bajo la presion del acercamiento de la escuadra enemiga.

Nota 6: Dios, como disfruto con esos calculos Soldier!!!! Voto para que se reunan todos en un sticky, incluyendo los de la 1ª GM.
-Aunque las torres giratorias no eran extremadamente precisas, las correcciones debido a la observacion de los piques aseguraban un % de acierto aceptable tras la 3ª andanada a un blanco en movimiento.
Tambien es de notar que se solía ahorquillar la zona de posicion del buque y la de su inmediato movimiento, con lo que no se apuntaba directamente al mismo "en teoria".

Nota 7:Belgarion, el rumbo que propones para tus carboneros seria el 160. Lee las respuestas que en el mismo sentido he puesto para Alatriste y Von Gonsez.

Nota 8:Kgw, con ese rumbo (280) mandas a tus carboneros directamente a su escuadrilla de torpederas.

Nota 9:Glaurung2, fue precisamente la lentitud de los carboneros rusos lo que motivo que el almirante japones cruzara 2 veces la T de la escuadra rusa averiando sus navios pesados y permitiendo a sus torpederas darles el golpe de gracia. Como decia Otto Skorzeny,para combatir siempre es mejor quitarse la mochila.
 
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Kgw

Colonel
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Qué desastre... si ya lo decía yo, que esta no la contábamos. Por lo menos no he sufrido ningún crítico, mis marineros han preferido morir en mi lugar, que sacrificados ellos, oye.
Sí, ya sé que mandé mis carboneros hacia las torpederas enemigas: me caía muy mal el jefe de carboneros, siempre diciendo que gastábamos demasiado. Además, así distraíamos a las torpederas con otro blanco que no fuéramos nosotros. En el juego, en el amor y la guerra, todo es justo, lícito y necesario ;)

Por cierto, maese Blas, ¿por qué no cuentas cómo fueron las decisiones del almirante ruso en la Tsushima original? ¿tomó las mismas decisiones que nosotros, o peores, si cabe?
 

unmerged(18490)

General
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Vaya, en este he quedado en mitad de la tabla, voy mejorando en mi 2º examen, lástima me perdí los tres primeros :(

No quedan muchos verdad Blas? por ganar algún puestecillo en la tabla :D
 

P1ZARR0

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Blas de lezo said:
Nota 5: P1zarro,ya que cuentas con tu rumbo inicial 020, estimo que el rumbo de tus transportes es de (150-20=130) ¿es asi? Confirmalo pues tu nota puede variar en ese caso.


Pues no, cuando dije:

LOS TRANSPORTES LOS DESPACHO RAPIDAMENTE FUERA DE LA BATALLA. CON RUMBO 150º HASTA QUE SE ALEJEN DE LA ZONA, PERO QUE MANTENGAN CONTACTO VISUAL CON MI FLOTA A LA ESPERA DE NUEVAS INSTRUCCIONES

queria decir 150º con respecto al norte, osea que me salgo de tus parametros, mi idea era darles el vector de alejamiento mas eficaz a los carboneros, de todos modos mis ordenes incluian "MANTENGAN CONTACTO VISUAL CON MI FLOTA A LA ESPERA DE NUEVAS INSTRUCCIONES" por lo que no deberia perder la posibilidad de reabastecerme.

Con lo de la formacion, la verdad es que se me ha ido la olla, intentando utilizar tacticas de virajes simultaneos de toda la flota, que creo que no se utilizaron hasta la batalla de Jutlandia, por la flota alemana, bastante mejor liderada y adiestrada.
 

super_falco

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Bueno, una posición intermedia como en el anterior examen.
 

Gwalcmai

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4,9... Creo que es mejor no pensar en lo que hago. :eek:o
 

unmerged(673)

Cronista Honorario
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Kgw said:
Por cierto, maese Blas, ¿por qué no cuentas cómo fueron las decisiones del almirante ruso en la Tsushima original? ¿tomó las mismas decisiones que nosotros, o peores, si cabe?
Esa era mi idea original, contar las batallas reales sobre las que os examino, pero con los pocos dias que me restan, si lo hiciera no terminaria los play-offs y un par de sorpresas que os deparo antes de irme.

Como algunos ya habian adivinado, se trataba de la batalla de Tsushima ;)

Animo a quien quiera hacer el relato de la batalla que se lance, para que el resto de la gente que le gusta la historia pueda apreciarla en detalle.
 

Soldier_Fortune

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Nota 6: Dios, como disfruto con esos calculos Soldier!!!! Voto para que se reunan todos en un sticky, incluyendo los de la 1ª GM.
-Aunque las torres giratorias no eran extremadamente precisas, las correcciones debido a la observacion de los piques aseguraban un % de acierto aceptable tras la 3ª andanada a un blanco en movimiento.
Tambien es de notar que se solía ahorquillar la zona de posicion del buque y la de su inmediato movimiento, con lo que no se apuntaba directamente al mismo "en teoria".

:) ¡Muchas gracias por los conceptos! Y me alegro que no hayan resultado pesados. :cool:

:rolleyes: Pero, sin que esto se interprete como un intento de modificar el puntaje por mi parte (el que acepto totalmente y sin reservas), debo discrepar amablemente contigo acerca de la distancia óptima de tiro.

Si asumimos un error del 5%, a 10.000 m esto se traduce en un desvío probable de 500 m; pero esta distancia en realidad sería el radio de un círculo de 1000 m de diámetro y de casi 8 km2. Un acarozado de aquella época tenía unos 130 m de eslora, es decir: poco más de 1/10 del diámetro de ese círculo.

Aunque la flota enemiga fuera muy numerosa, y la artillería que abre fuego también, a 10.000 m me parece muy poco probable que se pueda adquirir un blanco con solo 3 andanadas... ni siquiera con 12. :rolleyes:

Y aún cuando obviamente no se dipare sobre el blanco sino que se bata la zona en la que presumiblemente se encontrará el objetivo según su velocidad y trayectoria con la intención de ahorquillarlo, dado el error en función de la distancia y la cadencia de fuego, la escuadra objetivo sería ahorquillada... si el comandante enemigo se deja. :p

En la estimación de la cadencia de fuego, hay que tener en cuenta todos los pasos a seguir por la dotación de la batería entre 2 disparos consecutivos:

1) Introducción del proyectil.
2) Introducción de la carga propelente y el fulminante,
3) Cierre de la recámara.
4) Comunicar "Batería cargada" al oficial de tiro.
5) Elevar los cañones y girar la torre.
6) Abrir fuego a la orden.
7) Abrir la recámara para una nueva carga.
8) Limpiar la recámara y el ánima con el escobillón. No olvidemos que el propelente es pólvora empaquetada en sacos de papel parafinado, por lo que después de cada disparo hay que eliminar del cañón los restos de carbón no quemado, cenizas y escorias procedentes de la detonación precedente. Un cañon naval de 305 con un alcance máximo de 18 km, debía tener no menos de 18 calibres de longitud (casi 5 m); y dado que la limpieza debía hacerse a todo lo largo del ánima y la recámara, dependiendo de cómo fuera la disposición interior de la torre y el espacio disponible, en no pocos casos era necesario bajar casi a 0º los cañones para poder introducir completamente un escobillón de 6 m en su interior.
9) Repetición de los pasos 1 a 8.

Con todo eso, suponiendo que los acorazados tuvieran 2 torres de 2x305, no me parecería baja una cadencia de 4 disparos/minuto (o 1 andanada/minuto).
Un blanco a 16 kts, en ese tiempo se movería unos 500 m (lo que entra dentro del error a 10.000 m), lo que disminuye ostensiblemente la probabilidad de adquirir un blanco. Y, por otra parte, un almirante hábil como Togo, seguramente no habría rehusado el combate... pero era muy capaz de maniobrar evitando ser alcanzado seriamente hasta situarse en una posición desde la pudiera abrir fuego y adquirir blancos a partir de la segunda o tercera andanada.

En esta página de Acero y Vapor, que ya anuncié hace algún tiempo en otro hilo, hay un relato de la batalla de Tsushima. Sin duda una página web no está en condiciones de competir con tu bien surtida biblioteca ;)... pero, siendo la única fuente que tengo acerca de esa batalla, señalo que su autor afirma que la escuadra rusa abrió fuego a unos 6500 m de la flota japonesa (lo que en aquel entonces se consideró una distancia inusualmente grande), y que la flota rusa hizo no menos de 138 disparos a lo largo de la batalla, acertando solo 4 que provocaron daños menores en los buques nipones.

Asimismo, esa misma página incide en otro aspecto en el que me apoyo para discrepar amablemente contigo: proyectiles perforantes vs. proyectiles explosivos. Alli se señala que fueron los japoneses los primeros en usar esos proyectiles, que constituyeron una novedad en la época... y una terrorífica sorpresa para los rusos.
El artículo no aclara si los japoneses usaron perforantes con sus cañones de 305 y explosivos con las baterías de menor calibre, o si eran todos explosivos. Pero, considerando que la carga explosiva de tales obuses ya no era pólvora sino TNT, el efecto que los mismos podían producir sobre obras muertas escasamente acorazadas, marinería, oficiales y dotaciones, podría calificarse de dantesca. Y si el proyectil lograba perforar los 76 mm de cubierta acorazada antes de explotar... digamos que la pérdida de cocinas, camarotes y casinos era el menor de los males: la potente explosión podía dañar máquinas, servomecanismos de dirección dejando la nave al garete, provocar explosiones de claderas e incendios... y si alcanzaba a la santabárbara, la nave se partía y/o se hundía en cuestión de minutos. :rolleyes:

Teniendo en cuenta todo lo anterior, consideré que la mejor manera de compensar el error del tiro era abrir fuego a la menor distancia entre las que proponías, haciendo caer sobre la escuadra enemiga la mayor potencia de fuego posible maximizando el efecto destructivo con proyectiles explosivos, y compensar la relativamente baja cadencia de fuego de las baterías principales con disparos en secuencia de los restantes calibres (la idea es mantener al enemigo bajo un fuego de intensidad variable pero casi constante, a fin de reducir su margen de respuesta).

No sería extraño que estuviera equivocado en ambos puntos en que señalo mi discrepancia; después de todo, me apoyo en una única fuente de valor discutible y bastante escueta. El resto, son cosas que he leído en otras partes y cuyo origen no podría citar ahora, más algunas conjeturas mías que, pueden parecer muy lógicas, pero también podrían ser erróneas.

Insisto en que no es mi pretención alterar el resultado ni mucho menos: pero me parece oportuno disentir con aquellos aspectos que me resulten extraños o contradictorios desde la perspectiva tanto histórica como técnica.

Permiteme añadir que, si tú te lo pasas bien con mis conjeturas "matemáticas", yo no me lo paso peor con estos exámenes que nos propones, y lo que uno aprende con ellos (no solo por tus explicaciones y comentarios a posteriori, sino por lo que uno debe investigar y razonar para intentar atinar con las respuestas correctas). :cool:

¡Deberían ser el "entretenimiento del verano" cuasi obligatorio para todos los "paradoxianos"! :D
 

unmerged(673)

Cronista Honorario
Jan 9, 2001
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Soldier_Fortune said:
Si asumimos un error del 5%, a 10.000 m esto se traduce en un desvío probable de 500 m; pero esta distancia en realidad sería el radio de un círculo de 1000 m de diámetro y de casi 8 km2. Un acarozado de aquella época tenía unos 130 m de eslora, es decir: poco más de 1/10 del diámetro de ese círculo.
Acepto la réplica.
El error del 5% no ha de tomarse como la desviación de arco a 10.000 metros sino como el error acumulado en el tiro por los artilleros, es decir, si se lograban 20 impactos por cada 100, con ese error se lograrian 19.
La desviacion standar a esas distancias en el primer pique solia estar entorno a las 300 yardas, lo que daría un circulo de 0,22 km2 de superficie teorico ,que ampliado al circulo de incertidumbre por su movimiento estimado podriamos cifrar en 0,5 km2. En el segundo pique y sucesivos se reducia significativamente el yerro.

Soldier_Fortune said:
su autor afirma que la escuadra rusa abrió fuego a unos 6500 m de la flota japonesa (lo que en aquel entonces se consideró una distancia inusualmente grande), y que la flota rusa hizo no menos de 138 disparos a lo largo de la batalla, acertando solo 4 que provocaron daños menores en los buques nipones.
La distancia , en aquel momento la mayor, a la que se abrio fuego proviene del hecho de que hasta entonces los comandantes navales mantenian la desconfianza de perforar el blindaje enemigo si se combatia a mayor distancia.Las pruebas realizadas en la base naval de Wilhemshaven en 1906 tras la guerra ruso-japonesa demostraron que el combate a esas distancias era factible, e incluso aconsejable para acorazados de gran porte , lo que se llevo a cabo en la batalla de Jutlandia años mas tarde.

Soldier_Fortune said:
Asimismo, esa misma página incide en otro aspecto en el que me apoyo para discrepar amablemente contigo: proyectiles perforantes vs. proyectiles explosivos. Alli se señala que fueron los japoneses los primeros en usar esos proyectiles, que constituyeron una novedad en la época... y una terrorífica sorpresa para los rusos.
El artículo no aclara si los japoneses usaron perforantes con sus cañones de 305 y explosivos con las baterías de menor calibre, o si eran todos explosivos. Pero, considerando que la carga explosiva de tales obuses ya no era pólvora sino TNT, el efecto que los mismos podían producir sobre obras muertas escasamente acorazadas, marinería, oficiales y dotaciones, podría calificarse de dantesca. Y si el proyectil lograba perforar los 76 mm de cubierta acorazada antes de explotar... digamos que la pérdida de cocinas, camarotes y casinos era el menor de los males: la potente explosión podía dañar máquinas, servomecanismos de dirección dejando la nave al garete, provocar explosiones de claderas e incendios... y si alcanzaba a la santabárbara, la nave se partía y/o se hundía en cuestión de minutos. :rolleyes:
Teniendo en cuenta todo lo anterior, consideré que la mejor manera de compensar el error del tiro era abrir fuego a la menor distancia entre las que proponías, haciendo caer sobre la escuadra enemiga la mayor potencia de fuego posible maximizando el efecto destructivo con proyectiles explosivos, y compensar la relativamente baja cadencia de fuego de las baterías principales con disparos en secuencia de los restantes calibres (la idea es mantener al enemigo bajo un fuego de intensidad variable pero casi constante, a fin de reducir su margen de respuesta).
Aunque el poder explosivo de los obuses utilizados por los japoneses en la batalla causo muchos daños en la superestructura de la flota rusa, apenas consiguieron perforar sus blindajes, y unicamente por efecto de los torpedos pudieron hundirlos.
Mantener el combate a la distancia menor de 6500 metros, aparte de sufrir un % considerablemente mayor de impactos explosivos japoneses nos habria hecho estar casi al alcance de sus torpederas, como historicamente ocurrio.
Mantener la distancia y evolucionar en linea mientras su flota intentaba acercarse nos hubiera dado mas de 20' de T cruzada, en la que hubieramos disparado en sus zonas de incertidumbre y rotacion de tiro con toda nuestra artilleria de gran calibre sufriendo solo el tiro de sus piezas de proa. En el peor de los casos los rusos hubieran averiado o hundido el 20% de la flota enemiga antes de entrar en igualdad de linea.


Soldier_Fortune said:
Permiteme añadir que, si tú te lo pasas bien con mis conjeturas "matemáticas", yo no me lo paso peor con estos exámenes que nos propones, y lo que uno aprende con ellos (no solo por tus explicaciones y comentarios a posteriori, sino por lo que uno debe investigar y razonar para intentar atinar con las respuestas correctas). :cool:

Mis reverencias, Soldier. :p
 

Soldier_Fortune

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Blas de lezo said:
...
Mis reverencias, Soldier. :p

Las retribuyo con zalemas, donosos agitares de sombrero, y otras muestras de hidalgo respeto. :D

Acerca del juego a partir del que has obtenido los screenshots, lo he visto en la web y creo que valía unos 50 U$D si no recuerdo mal. También he visto que tienen otros similares, como uno basado en la batalla de Jutlandia, p.e.

Y quería preguntarte acerca de tu opinión acerca del mismo, ya que por lo visto no tienen demos.

¿Qué tal es en lo que respecta a su rigor en los modelos, "rejugabilidad" (¡vaya palabro digno del ácido reproche de Lázaro Carreter! :eek:o ), calidad y variabilidad gráfica... y cualquier otro detalle que te parezca conveniente destacar (así como las pegas que le hayas encontrado)? :cool:
 

unmerged(673)

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Soldier_Fortune said:
Acerca del juego a partir del que has obtenido los screenshots, lo he visto en la web y creo que valía unos 50 U$D si no recuerdo mal. También he visto que tienen otros similares, como uno basado en la batalla de Jutlandia, p.e.

Y quería preguntarte acerca de tu opinión acerca del mismo, ya que por lo visto no tienen demos.

¿Qué tal es en lo que respecta a su rigor en los modelos, "rejugabilidad" (¡vaya palabro digno del ácido reproche de Lázaro Carreter! :eek:o ), calidad y variabilidad gráfica... y cualquier otro detalle que te parezca conveniente destacar (así como las pegas que le hayas encontrado)? :cool:

Tiene historia lo de este juego, pues lo conozco a traves de uno de los beta-testers, quien me pidio consejo acerca del realismo de las batallas.
Ni que decir tiene que esa tarde se me fue el tiempo volando. :p
Mi impresion es buena (aunque detectamos varios bugs, y no se si esta casa de juegos tiene la misma politica de parches que paradox, me extrañaria).
Me gusto la posibilidad de variaciones de parametros de batalla, el realismo del desarrollo del combate y la creacion de escenarios.La curva de aprendizaje es mas corta de lo que se puede suponer con un juego tan especializado, pero yo no lo recomendaria como juego "de matar barcos", sino para apasionados de la tactica naval.

Desconozco si ya ha salido al mercado, pero como tengo intencion de comprarlo, cuando termine las obras en la posada estas invitado a una partida one to one, cena y alojamiento. Asi te podras hacer una idea real de la jugabilidad del mismo. ;)
 

Soldier_Fortune

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Blas de lezo said:
...
Desconozco si ya ha salido al mercado, pero como tengo intencion de comprarlo, cuando termine las obras en la posada estas invitado a una partida one to one, cena y alojamiento. Asi te podras hacer una idea real de la jugabilidad del mismo. ;)

;) Interesante y placentera perspectiva donde las haya.

No sería extraño que ese one to one del "Tsushima battle" fuera pospuesto por una charla agradable y para mí enriquecedora... :cool:

En cuanto al juego, ya ha salido a la venta y cuesta 49,95 U$D, según lo pone en el sitio de HPS (los autores del juego): http://www.hpssims.com/index.htm

Aparte de simulaciones navales (Tsushima, Jutlandia y Guadalcanal), también tienen otras basadas en mapas con casillas hexagonales y fichas de diferentes campañas de la 2GM.

La propuesta de juego es Operacional y Táctica: lo que muchos jugadores de HoI habituados y más cómodos con los usos, estilos y costumbres de los grognards tal vez estén buscando. :cool: Al menos a mí, los screenshots de Kursk me recuerdan al viejo y querido "Squad Leader". :)
Además, por lo visto los órdenes de batalla son muy precisos y detallados, y hay posibiliades de modificarlos.

También tienen un juego operacional basado en un simulador profesional para entrenamiento de oficiales del US Army que han desarrollado a pedido del Pentágono (según ellos mismos). :rolleyes:

Todos los juegos tienen el mismo precio ya señalado (excepto algunos que tienen una rebaja promocional de 10 U$D por tiempo limitado), más los gastos de envío.

Merece la pena echarle un vistazo a esa página. ;)
 
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Glaurung2

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¡Snif, snif!
Está visto que soy tan torpe como el propio ruso. Al menos, esto me permite entenderle mejor, no volveré a pensar tan mal de él.
La próxima vez, sólo entraré en exámenes en los que entienda los conceptos, está visto que el azar no cuenta :p
Saludos.
Glaurung.
 

Soldier_Fortune

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Glaurung2 said:
¡Snif, snif!
Está visto que soy tan torpe como el propio ruso. Al menos, esto me permite entenderle mejor, no volveré a pensar tan mal de él.
La próxima vez, sólo entraré en exámenes en los que entienda los conceptos, está visto que el azar no cuenta :p
Saludos.
Glaurung.

:) ¡Ánimo, amigo Glaurung! "Cualquiera puede ser tumbado: el dilema consiste en ver qué se hace para levantarse". ;)

Que un examen de estos (que no son más que un juego) sea de elección múltiple, no significa que deba ser contestado como quien rellena una quiniela. :p

Excepto el propio Blas, creo que aquí ninguno es experto en temas navales. Sin embargo, aún cuando no desarrolles por escrito la justificación de tu respuesta, no significa que no puedas responder en base a los conocimientos de todo tipo que poseas (que seguramente no son pocos): Historia, Geografía, Matemáticas, Física... lo que sea, más tu imaginación y tu intuición. Todo sirve... y la "inteligencia" realmente consiste no en aplicar lo que sepas para resolver un problema parecido a los que ya te has enfrentado alguna vez, sino en hallar solución a problemas que nadie te ha enseñado a resolver. ;)

Blas nos da habitualmente varias semanas para responder... así que hay tiempo para investigar y reflexionar con calma las respuestas. Y en el proceso de encontrar las respuestas y currárselas, está lo intenteresante: por lo que se descubre, por lo que se aprende... y por lo que se comprende. :cool:

El puntaje no es más que un estímulo añadido, y todos aspiramos a obtener el máximo posible... pero la ganancia está en otra parte, y esa nadie puede arrebatártela. ;)
 

Glaurung2

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Soldier_Fortune said:
Blas nos da habitualmente varias semanas para responder... así que hay tiempo para investigar y reflexionar con calma las respuestas. Y en el proceso de encontrar las respuestas y currárselas, está lo intenteresante: por lo que se descubre, por lo que se aprende... y por lo que se comprende. :cool:
Gracias por los ánimos, Soldier. Y tranquilo, que es una charada.
Lo cierto es que mis conocimientos de marinería y batallas navales son prácticamente nulos, y si viste mi respuesta, ni tan siquiera comprendía los diagramas de despliegue, lo cual no es poco problema. Lo demás no es que lo respondiera al azar, pero sí sin tener ni idea de batallas navales, así que... el resultado no es sorprendente.
Lo de buscar información es interesante, pero no ando con tiempo ahora, otra vez será. No obstante, puesto que era la famosa batalla de la Guerra Ruso japonesa, no me pareció muy honesto buscar su desarrollo para no caer en los mismos errores. De ahí que cometiera los mismos :wacko:
Saludos, y hasta el próximo examen.
 

unmerged(17627)

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Ay un 6 si ya decia yo que esta no era para mi...
 

unmerged(673)

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faram said:
¡¡¡¡¡¡Arghhhh!!!!! Me marcho tres semanas y al volver al hogar descubro que tengo un crítico, ¿eso es que estoy muerto?, si lo llego a saber no vuelvo de la pérfida Albión.

ja,ja,ja..no, faram solo fuiste herido por la metralla de un obus enemigo, hasta ahora a ninguno le ha salido un critico mortal, que empiezan a ser muy probables con notas < 3 puntos. :p

El critico se lo van a llevar Bobby y Xter en forma de colleja por tener esperando a P1zarro y Belgarion en los cuartos de final. Para un dia que estoy full time frente al PC....bueno, al menos he aprovechado para depurar un programa en C++ que llevaba tiempo sin tocar. :D
 

P1ZARR0

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Blas de lezo said:
El critico se lo van a llevar Bobby y Xter en forma de colleja por tener esperando a P1zarro y Belgarion en los cuartos de final. Para un dia que estoy full time frente al PC....bueno, al menos he aprovechado para depurar un programa en C++ que llevaba tiempo sin tocar. :D

Pues si, tengo como 300 tripulantes dejandose los ojos buscando periscopios, y bobby y sus marineritos de copas en Kiel :D :D :D