Niveaux de difficulté

[Lord_Klou]

Bonjour à tous,

je me demandais à quel niveau de difficulté vous jouiez et ce que vous avez constaté en passant d'un niveau à l'autre. Pour ma part je jouais jusque-là au niveau 3 ou le joueur humain et l'IA partent à égalité, sans bonus ni malus.
En passant au niveau 4 j'ai constaté une énorme différence en faveur de l'IA en vrac : le joueur humain a un malus de production d'environ 20%, à production égale il gagne moins d'argent, les révoltes se déclenchent beaucoup plus rapidement qu'avant et impliquent des troupes de partisans plus grosses, l'IA produit des armées énormes à toute vitesse avec tous les pays, elle se permet de taxer sa population pauvre à 100% pratiquement sans révolte, elle développe également le chemin de fer à toute vitesse même pour des pays qui n'y accédaient au niveau 3 qu'à partir de 1900 environ, il est devenu très dur de se faire des alliés en dehors des events en dépit des efforts diplomatiques, j'ai constaté un refus d'alliance avec 2 pays qui étaient à +180/+190 avec moi, les négociations de paix ne permettent de gagner qu'une petite fraction des conquêtes. Bref c'est dur. :wacko: Avez-vous remarqué d'autres bonus pour l'IA à ce niveau ? Ou même si quelqu'un a des chiffres plus précis ce serait sympa de me le signaler, ceci n'est que le fruit de mes constatations en partie ou j'ai changé de pays pour comparer les chiffres quand l'IA joue ou moi à la même date avec le même pays.

Quelqu'un a-t-il testé le niveau 5 ? J'en ai des frissons rien que d'imaginer sa difficulté ...

 

[Filou]

Ouais, moi aussi je me suis posé cette question.
J'ai joué ma première GC à normal (Piedmont-S devenu Itlie), mais avec la 1.01. Inutile de dire que je n'ai pas eu de très gros problèmes d'argent, le temps de faire une usine de luxe et ce fut terminé.

La seconde en Hard en 1.02 avec la Suède. Vraiment pas fort comme partie. Une première guerre avec la Russie m'a plombé pour le reste de ma partie, j'y ai perdu tous mes capitalistes, et la plupart de mes aristo et empoyés. Bref plutot difficile.
J'ai débuté une avec les Pays-Bas avant que la 1.03 sorte, il me semble à VeryHard. Au début pas trop de probèmes d'argent, mais plein de monde qui me sont tombés dessus avec des armées 4 fois plus grosses que la mienne.

Là avec la Prusse en VeryHard, je n'y ai pas rejoué depuis un bout, me suis arrêté en ~1868.
Avec mes maigres 15div et 25 de réserves, j'ai réussi à aracher 3 provinces à l'Autriche, qu'elle m'a gentillment offerte.
Mais là j'ai 9 div régulières et je ne vois pas comment je vais affronter la France avec ses 125-140divs, plus alliés. Et c'est n'importe quoi, y'a pleins de guerres, et la Suisse a pris plein de territoires en Afrique au Portugal (oui oui, la Suisse en Afrique, grace à son allié Brit :wacko: ).
Coté diplo, ça va. J'ai la Belgique comme copain (+190), la Russie en alliance défensive ou normal selon, et des fois la G-B en alliance défensive. Mais ce n'est pas moi qui fait les plus grands pas avec les 2 gros.
Côté techno, je suis en retard, il me smble.
Côté train, j'ai des niv1 partout, niv2 ici et là, mais le budget est trop serré et endetté pour vraiment agrandir.
Bref je m'emmerde et je crois que je vais recommencer à normal. À moins que CK ne sorte avant.

 

[Lord_Klou]

Ouais, moi aussi je me suis posé cette question.
J'ai joué ma première GC à normal (Piedmont-S devenu Itlie), mais avec la 1.01. Inutile de dire que je n'ai pas eu de très gros problèmes d'argent, le temps de faire une usine de luxe et ce fut terminé.

La seconde en Hard en 1.02 avec la Suède. Vraiment pas fort comme partie. Une première guerre avec la Russie m'a plombé pour le reste de ma partie, j'y ai perdu tous mes capitalistes, et la plupart de mes aristo et empoyés. Bref plutot difficile.
J'ai débuté une avec les Pays-Bas avant que la 1.03 sorte, il me semble à VeryHard. Au début pas trop de probèmes d'argent, mais plein de monde qui me sont tombés dessus avec des armées 4 fois plus grosses que la mienne.

Là avec la Prusse en VeryHard, je n'y ai pas rejoué depuis un bout, me suis arrêté en ~1868.
Avec mes maigres 15div et 25 de réserves, j'ai réussi à aracher 3 provinces à l'Autriche, qu'elle m'a gentillment offerte.
Mais là j'ai 9 div régulières et je ne vois pas comment je vais affronter la France avec ses 125-140divs, plus alliés. Et c'est n'importe quoi, y'a pleins de guerres, et la Suisse a pris plein de territoires en Afrique au Portugal (oui oui, la Suisse en Afrique, grace à son allié Brit :wacko: ).
Coté diplo, ça va. J'ai la Belgique comme copain (+190), la Russie en alliance défensive ou normal selon, et des fois la G-B en alliance défensive. Mais ce n'est pas moi qui fait les plus grands pas avec les 2 gros.
Côté techno, je suis en retard, il me smble.
Côté train, j'ai des niv1 partout, niv2 ici et là, mais le budget est trop serré et endetté pour vraiment agrandir.
Bref je m'emmerde et je crois que je vais recommencer à normal. À moins que CK ne sorte avant.

Ca confirme ce que je soupçonnais : le niveau 5 est injouable.

 

[Filou]

Enfin, ça doit être jouable, mais avec beaucoup plus d'expérience, ou un autre patch.

 

[Lord_Klou]

Enfin, ça doit être jouable, mais avec beaucoup plus d'expérience, ou un autre patch.

Vu le malus de départ du niveau 4 je ne suis pas sûr que l'expérience suffise avec le 5. Tu t'imagines gagner comment ta guerre inévitable contre la France ? juste avec tes alliés ? Je suis de ton avis : un patch ça peut pas faire de mal.

 

[gonzoo]

je ne suis pas du tout expert en programmation informatique mais je me demande pourquoi dans la grande majorite des jeux, l'IA au niveau difficile n'est que plus dur parce qu'on est desavantagee par rapport a elle, c'est comme si elle trichée tout le temps.

 

[Filou]

Moi non plus je ne m'y connais pas trop en programation ia, mais je sais que c'est déjà assez difficile comme ça de programmer une ia qui est capable de bien se comporter dans un jeux comme ceux de paradox ou autre de type civ.

Alors quand tu développes l'ia tu n'as pas comme objectif de programmer 5 ia, de niveaux de comportements différents, mais bien une qui se comporte correctement. Une fois atteint, tout ce que tu peux faire pour la rendre meilleure c'est de lui rendre la tâche plus facile en lui permetant de tricher. Autrement, ben tu rend la tâche au joueur plus difficile en lui mettant des batons dans les roues.

 

[Lord_Klou]

Bien on est en 1860 et je viens d'aller voir exactement où en est l'Angleterre : 181 bateaux, 115 divisions d'infanterie, la totalité du pays et de ses colonies chemin de fer niveau 2... si elle me souffle dessus je tombe. Je reconnais humblement ma misérable performance et abandonne cette partie perdue d'avance par la faute de ma médiocrité. Le minable ver de terre que je suis va piteusement se remettre au niveau 3 pour apprendre...

 

[Filou]

Mais, elle t'ataque la G-B? Pcq si t'es copain avec, c'est pas grave.
Aussi, 115 div pour la G-B, c'est pas énorme considérant le territoire qu'elle a.
1860 niveau 2 artout, c'est très faisable, mias n'oublie pas qu'elle doit commencer avec une bonne avance techno aussi.

Enfin, moi j'ai recommencé ma partie Prusse à normal, et y'a une bonne différence.
Je suis à date pour mes techs, et j'ai même assez de pts de recherche pour faire un échange en moins de 10 ans de jeu. Mon budgt me donne ~30/jour, et surtout, hormis la G-B et la Russie, personne n'a d'armée plus grande que 30 div, eux sont à ~85.
J'ai mis l'agressivité un cran dessous la normale pour minimiser les niaiseries que j'ai vu la dernière fois, ça devrait aider.

 

[Lord_Klou]

Mais, elle t'ataque la G-B? Pcq si t'es copain avec, c'est pas grave.
Aussi, 115 div pour la G-B, c'est pas énorme considérant le territoire qu'elle a.
1860 niveau 2 artout, c'est très faisable, mias n'oublie pas qu'elle doit commencer avec une bonne avance techno aussi.

Enfin, moi j'ai recommencé ma partie Prusse à normal, et y'a une bonne différence.
Je suis à date pour mes techs, et j'ai même assez de pts de recherche pour faire un échange en moins de 10 ans de jeu. Mon budgt me donne ~30/jour, et surtout, hormis la G-B et la Russie, personne n'a d'armée plus grande que 30 div, eux sont à ~85.
J'ai mis l'agressivité un cran dessous la normale pour minimiser les niaiseries que j'ai vu la dernière fois, ça devrait aider.

Dans ma grande lacheté j'ai pris l'Angleterre (pour la première fois) dans la partie que je viens de recommencer en normal/normal. Ca m'aide à piger sa formidable avance au départ car dès le début en mettant les impôts pauvres à 100%, les autres à 49% et tout à fond on dégage 200£ de bénef par jour. Avec le premier niveau de chemin de fer et quelques usines supplémentaires je suis à + 350 £ en 1851, déja. Le tout sans vendre aucune pièces de rechange, histoire de profiter de l'avance anglaise. Cela montre aussi que tu avais raison : tout l'empire anglais au niveau 2 de chemin de fer en 1860 est effectivement faisable si on n'a pas de malus.
Dans ma partie précédente au niveau 4 j'ai laissé tomber car j'ai complètement foiré mon départ, j'étais très copain avec les rosbeefs mais pas allié alors si les russkoffs (88 divisions) ou prussiens (83) m'étaient tombés dessus ma peau n'aurait pas valu cher.

 

[Oli le Belge]

ahhhhh des gens qui ont un peu de mal également, ca fait plaisir.

moi mon problème c'était les grands pays (France, Usa,...) trop d'espace, trop d'ennemis dès le départ, je suis nul à la guerre....

Et bien j'ai trouvé chaussure à mon pied, le Pied-mont (humm, désolé )
on commence petit (normal/normal). Grâce à une habile diplomatie, j'ai obtenu l'alliance de la France et de la Russie. Les Russes déclarent la guerre à l'Autriche en 1845 et moi j'avais surtout développé les trains et les technos guerre donc avec ma petite armée et l'aide des Français je parviens à reprendre la Lombardie. (malheureusement sans usines/artisans/employé)

1848, après quelques réformes politiques (je passe à monarchie constitutionnelle, partis libres,...pour pas cher parce que pas beaucoup de pop) je me décide à envahir le nord de l'Italie (un peu en avance mais c'était trop tentant)

Ce fut magnifique, j'ai conquis des provinces industrialisées et assez riche.
je déclare la guerre au Pape et aux 2 siciles. Erreur les oleanistes encore au pouvoir en France sont alliés, la France et l'Espagne me tombent dessus (heureusement mon armée était très bonne) Je refiles Nice et la Savoie à la France et je règle sont compte aux 2 Siciles, le pape résiste et je dois déclarer la paix.

Je dois prendre Rome pour former l'italie donc je déclare la guerre de nouveau (-100 en prestige ) mais j'ai créer l'italie.

en 1866 par event je m'allie au Pruscos et je libère Venise (après avoir menacé Vienne) et maintenant je m'attelle a refaire mon retard en prestige et en marine/commerce/culture.

résultat: le niveau norma/normal est assez dur comme ça, donner des avantages à l'Ia ne vaut pas la peine.
Il faut être agressif et avoir des alliés "terrestre" (les débarquement c'est n'importe quoi) et si possible les Russes (super trop avantagé dans le jeu-surtout qu'ils s'industrialisent très vite )
J'espère aller jusqu'au bout et puis je prends la Prusse (la formation de pays c'est vachement plus cool)

 

[Filou]

Justement, la Prusse...

Ben moi j'ai recomencé ma Prusse en normal
Vraiment plus facile!
J'en suis à peu près à la même date où j'ai laisser l'autre, mais quel scénario différent.

Je n'ai pas manqué une seule techno, et je fais des échanges de temps en temps avec mes 2 amis Belge et Russe. Des trains niveau 2 presque partout, bonne industrie, excellente économie et surtout une belle armée d'une trentaine de divisions plus 26 de réserves.

Alors quand la guerre contre l'Autriche est arrivé ça a plutôt bien tourné. Ma mobilisation rapide m'a permis de prendre une bonne avance. J'étais aux porte de Vienne, mias l'Autriche a fait apparaitre sa centaine de divisions, dont pas mal à Vienne. Même avec le Russe et l'Ottoman de mon côté, ils en avaient trop.
Je me suis dit que falait pas trop être trop goumand, et que je ne pouvais pas trop me permetre de continuer longtemps vu le déficit du à la guerre. Alors en ne demandant que Karlsbad, j'ai eu ma victoire et l'Allemagne du Nord et du Sud sont bein formés. Et là un an après, grace aux indemnités de guerre D), la dette est repayé, les trains sont finalisés et y'a 2-3 industries en constructions.
Ça va parader à Paris

Défénitivement, en normal c'est plus amusant!

 

[Lord_Klou]

Ben moi j'ai recomencé ma Prusse en normal
Vraiment plus facile!
J'en suis à peu près à la même date où j'ai laisser l'autre, mais quel scénario différent.

Je n'ai pas manqué une seule techno, et je fais des échanges de temps en temps avec mes 2 amis Belge et Russe. Des trains niveau 2 presque partout, bonne industrie, excellente économie et surtout une belle armée d'une trentaine de divisions plus 26 de réserves.

Alors quand la guerre contre l'Autriche est arrivé ça a plutôt bien tourné. Ma mobilisation rapide m'a permis de prendre une bonne avance. J'étais aux porte de Vienne, mias l'Autriche a fait apparaitre sa centaine de divisions, dont pas mal à Vienne. Même avec le Russe et l'Ottoman de mon côté, ils en avaient trop.
Je me suis dit que falait pas trop être trop goumand, et que je ne pouvais pas trop me permetre de continuer longtemps vu le déficit du à la guerre. Alors en ne demandant que Karlsbad, j'ai eu ma victoire et l'Allemagne du Nord et du Sud sont bein formés. Et là un an après, grace aux indemnités de guerre D), la dette est repayé, les trains sont finalisés et y'a 2-3 industries en constructions.
Ça va parader à Paris

Défénitivement, en normal c'est plus amusant!

Je pense qu'on est pas encore au point pour une partie au niveau supérieur, mais est-ce que ce serait amusant ? ça demande des réglages tellement pointus que c'est plus trop ludique. Comme toi je m'amuse bien plus dans ma nouvelle partie niveau 3 avec l'Angleterre. Là en 1856 j'ai chemin de fer niveau 3 dans les îles brtitanniques, 1 ou 2 dans l'Empire agrandi d'une centaine de provinces en Afrique et Amérique et autant en Asie. Bénef de 700£/jour avec tout à fond. Au moins on peut jouer

 

[unmerged(25981)]

Bien on est en 1860 et je viens d'aller voir exactement où en est l'Angleterre : 181 bateaux, 115 divisions d'infanterie, la totalité du pays et de ses colonies chemin de fer niveau 2... si elle me souffle dessus je tombe. (

Dites, qqun peut vérifier ? Moi dans ma partie russe j'ai comparé mon nombre de divisions dans le GL et sur l'écran "militaire" : le nombre est le même (135 divisions), mais en fait je n'en avais qu'une dizaine d'active, le reste c'est de la réserve mobilisable...
Je me demande aussi si le nombre de divisions de réserve n'aide pas l'IA à éviter de "faire le malin" au niveau militaire, en dehors d'évènements inévitables - genre guerre de Crimée pour les russes -. Avec ma dizaine d'actives et en veillant à régulièrement "améliorer mes relations" avec la Prusse et l'Autriche (la Turquie plus tard, mais là on remonte de très loin) j'ai pas eu droit à un seul conflit provoqué par l'IA.
Si c'était le cas, augmenter régulièrement ses réserves pourrait être très utile, même si en cas de conflit, ça va foutre un bordel noir dans la production

 

[Lord_Klou]

Dites, qqun peut vérifier ? Moi dans ma partie russe j'ai comparé mon nombre de divisions dans le GL et sur l'écran "militaire" : le nombre est le même (135 divisions), mais en fait je n'en avais qu'une dizaine d'active, le reste c'est de la réserve mobilisable...
Je me demande aussi si le nombre de divisions de réserve n'aide pas l'IA à éviter de "faire le malin" au niveau militaire, en dehors d'évènements inévitables - genre guerre de Crimée pour les russes -. Avec ma dizaine d'actives et en veillant à régulièrement "améliorer mes relations" avec la Prusse et l'Autriche (la Turquie plus tard, mais là on remonte de très loin) j'ai pas eu droit à un seul conflit provoqué par l'IA.
Si c'était le cas, augmenter régulièrement ses réserves pourrait être très utile, même si en cas de conflit, ça va foutre un bordel noir dans la production

Je ne fais jamais de réserve mais sur le terrain mon armée est généralement bien plus importante que celle de mes adversaires et pourtant ça ne les empêche pas de me déclarer la guerre. Là par exemple j'ai 130 divisions actives en 1864 avec l'Angleterre, presque toutes de l'artillerie. Les USA qui n'en ont que 44 me déclarent la guerre sans avoir la moindre chance de l'emporter. Je pense que c'est plutôt ta diplomatie qui fait la différence, pas tes réserves.

 

[unmerged(24337)]

je suis pas certain que la diplo a beaucoup a avoir aussi ,je suis a -200 avec toutes les grandes puissances (enfin plus petites que la mienne,empire ottoman) et apparrament personne n'ose me declarer la guerre.

 

[unmerged(25981)]

je suis pas certain que la diplo a beaucoup a avoir aussi ,je suis a -200 avec toutes les grandes puissances (enfin plus petites que la mienne,empire ottoman) et apparrament personne n'ose me declarer la guerre.

Bon, si les réserves n'ont rien à voir, reste la diplo : à mon avis ça vaut la peine d'y investir un peu de pognon.
Ceci dit ça reste très aléatoire et l'IA n'est pas logique (et c'est gentil de le dire comme ça ) dans ses relations avec le joueur. Si tu as -200 avec les USA quand tu joues l'Ottoman, qu'est-ce que les USA en ont à foutre (sauf si tu as des frontières coloniales communes) du fait que tu existes ? Ce sera tout différent pour les russes ou les autrichiens...

 

[unmerged(24337)]

Bon, si les réserves n'ont rien à voir, reste la diplo : à mon avis ça vaut la peine d'y investir un peu de pognon.
Ceci dit ça reste très aléatoire et l'IA n'est pas logique (et c'est gentil de le dire comme ça ) dans ses relations avec le joueur. Si tu as -200 avec les USA quand tu joues l'Ottoman, qu'est-ce que les USA en ont à foutre (sauf si tu as des frontières coloniales communes) du fait que tu existes ? Ce sera tout différent pour les russes ou les autrichiens...

Bien vu surtout que meme quand tu as +200, tu n'arrives pas avoir une discution logique avec lui

 

[unmerged(23895)]

Je pense que c'est plutôt ta diplomatie qui fait la différence, pas tes réserves.

Allez tous ensemble on apprend le vocabulaire de victoria:

Ne prononcez pas "Diplomatie" mais "Badboy" terme ô combiens plus approprier aux réaction de l'ia

 

[Lord_Klou]

Allez tous ensemble on apprend le vocabulaire de victoria:

Ne prononcez pas "Diplomatie" mais "Badboy" terme ô combiens plus approprier aux réaction de l'ia

Hum : je n'ai déclaré dans cette partie AUCUNE guerre sinon celles proposées par event. Je vois pas en quoi ça fait de moi un méchant garçon. Si mes ennemis ne sont pas foutus de garder leurs provinces alors que ce sont eux qui me déclarent la guerre je ne devrais pas non plus en assumer les conséquences. Cette notion de badboy devrait pénaliser davantage les agresseurs que les défenseurs habiles, je trouve. :wacko: