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unmerged(34995)

Questions about bans are to be directed to BiB
Oct 5, 2004
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Ivan the red said:
Lo que no tengo claro es si los líderes ascienden automáticamente.

Se supone que los líderes van ascendiendo como históricamente. Con la IA funciona, he visto a Rommel, Zhukov, etc... ascendidos. Lo que no se es si funciona cuando llevas tu al país. En principio a mi no me va, pero creo que si pones lo de "auto-promocionar líderes" si puede que vaya, y te asciendan solos.
Recomiendo encarecidamente que nadie ponga lo de "auto-promocionar", me encontré con un Manstein Fieldmariscal con habilidad uno:wacko: , y desde entonces yo soy quien asciende a los mandos, y lo de autoasignar, si tienes mucho follón si, pero sino, es mejor que cada uno ponga al lider que crea conveniente.
 

Soldier_Fortune

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He bajado el parche que recomienda Wittmann en su hilo para evitar la muerte de líderes (que no es aleatoria sino recurrente como una epidemia) y lo he instalado en la carpeta db\leaders.
He comprobado que el "End Year" es ahora 1960 en todos los casos. Pero se me siguen muriendo líderes a porrillo.

¿Lo he instalado en el lugar correcto? ¿Hay que hacer algo más? ¿O el parche no funciona con las partidas ya comenzadas antes de aplicar el parche? :confused:
 

unmerged(36062)

Captain
Nov 13, 2004
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Creo que mejor seria que el mando lo perdiese uno si la unidad que comanda es destruida o se bate en retirada despues de una derrota, podria representar o que muere o que cae prisionero pero eso de hacer desaparecer el mando de forma aleatoria no me gusta nada. Ademas cuantas posibilidades habia en la realidad de que un mariscal o un capitan general muriera en combate?.
Muy pocas teniendo en cuenta que la mayoria de mandos (de alta graduacion) en la segunda guerra mundial situaban sus cuarteles generales en retaguardia, asi que resulta un poco absurdo que pierdas tantos mandos de tan alta graduacion en combate yo he modificado los archivos y he eliminado la fechas aleatorias, ahora dispongo de todos durante toda la partida. Como en el Hoi1.
 

unmerged(36062)

Captain
Nov 13, 2004
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Las modificaciones en el archivo de lideres no se aplica a las partidas guardadas. Por eso sigues perdiendo lideres.
 

Soldier_Fortune

General
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tuerka said:
Creo que mejor seria que el mando lo perdiese uno si la unidad que comanda es destruida o se bate en retirada despues de una derrota, podria representar o que muere o que cae prisionero pero eso de hacer desaparecer el mando de forma aleatoria no me gusta nada. Ademas cuantas posibilidades habia en la realidad de que un mariscal o un capitan general muriera en combate?.
Muy pocas teniendo en cuenta que la mayoria de mandos (de alta graduacion) en la segunda guerra mundial situaban sus cuarteles generales en retaguardia, asi que resulta un poco absurdo que pierdas tantos mandos de tan alta graduacion en combate yo he modificado los archivos y he eliminado la fechas aleatorias, ahora dispongo de todos durante toda la partida. Como en el Hoi1.

Históricamente Alemania tuvo un elevado porcentaje de altos oficiales muertos en combate.

Pero "en combate" significa "en el frente" o "en el teatro de operaciones", y no en el cuarto de mapas del Cuartel General del OKW debido a una septisemia generalizada a causa de "herida producida al manipular de modo incorrecto una grapadora" :p... que es lo que parece reflejar este engendro de las muertes aleatorias (que por su recurrencia estadística no son tales sino "frecuentes") que esta vez se ha sacado Paradox de la chistera. :mad:

Y sin embargo, generales cuyos ejércitos son aniquilados, almirantes cuya flota ha sido hundida por completo en medio del océano y a miles de millas de cualquier costa, o generales del aire cuyos escuadrones han sido borrados del mapa, aparecen tan campantes en las listas de líderes como si con ellos no hubiera sido la cosa. :wacko: :p

En mi opinión, en vez de muertes aleatorias o por evento, o soluciones chorras por el estilo, Paradox debiera hacer algo tan simple como lo que describe el manual al respecto, extendiéndolo a las armadas y ejércitos del aire. Y, en todo caso, que las muertes aleatorias (con una probabilidad razonable) ocurrieran solo entre los líderes políticos. :rolleyes:
 

unmerged(36062)

Captain
Nov 13, 2004
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Estoy de acuerdo contigo, un general de division es mas probable que muera en combate, ya que su unidad esta situada en primera linea y su cuartel general se encuentra cerca del combate, pero un teniente general o un capitan general que comanda a cuerpo o a un ejercito o un grupo de ejercitos? Como este cuerpo o ejercito no sea cercado y destruido es mas que probable que sobreviva ya que las unidades de mando y control siempre estan situadas en retaguardia.
Creo que los mandos solo deberian desaparecer en esta situacion, cuando las unidades son aniquiladas o cuando el frente en el que estan situadas, los combates sean muy desfavorables.
De todas formas es absurdo que un mando que lideran unidades situadas fuera del frente mueran de forma aleatoria, o cuando en la linea del frente no hay combates.
No se, este sistema no me gusta nada.
 

Horst

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No estoy de acuerdo con las muertes históricas de líderes ya que si las historias de cada partida suelen ser diferentes entre sí y diferentes de la realidad no tiene absolutamente ningún sentido ninguna muerte histórica incluida la de Rommel o cualquier otro, ya que para que muriera se tuvieron que dar toda una serie de circunstancias que en la partida no tienen por qué darse. Incluso las muertes por causas naturales. ¿quién sabe que hechos o que acontecimientos influyeron en esa muerte natural?, si las circustancias de la partida no son iguales que las históricas nadie puede asegurar que ese líder vaya a morir de la misma manera en la misma fecha. Por ejemplo, si un líder muere en accidente de avión o de tráfico y en la época que ocurrió el accidente lo tengo destinado en un frente en el que no estaba cuando ocurrió dicho accidente o lo tengo veraneando en el mar negro recuperándose del estres porque se me tiene que morir en un accidente de avión si el tío se está pegando un baño en aguas termales? :p

Si acaso alguna muerte aleatoria pero siempre con una probabilidad muy baja. De hecho si las cosas van bien apenas debería morir ningún líder ya que por lo general los líderes no están muy expuestos en las batallas.
 

Txefe

Lt. General
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Creo que deberian de ser mediante evento y no mediante una ventana de informacion. Explicando la causa de la muerte. Por ejemplo, algunos pueden morir de causas naturales o enfermedades, o porque ven que la guerra esta perdida y los enemigos estan a las puertas y se pegan un tiro. Si, ya se que seria costoso pero seria mas realista, Rommel la palmo el 2 de enero del 44 cuando se supone que en Junio deberia de estar en Francia, historicamente :wacko:
 

Soldier_Fortune

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tuerka said:
Estoy de acuerdo contigo, un general de division es mas probable que muera en combate, ya que su unidad esta situada en primera linea y su cuartel general se encuentra cerca del combate, pero un teniente general o un capitan general que comanda a cuerpo o a un ejercito o un grupo de ejercitos? Como este cuerpo o ejercito no sea cercado y destruido es mas que probable que sobreviva ya que las unidades de mando y control siempre estan situadas en retaguardia.
Creo que los mandos solo deberian desaparecer en esta situacion, cuando las unidades son aniquiladas o cuando el frente en el que estan situadas, los combates sean muy desfavorables.
De todas formas es absurdo que un mando que lideran unidades situadas fuera del frente mueran de forma aleatoria, o cuando en la linea del frente no hay combates.
No se, este sistema no me gusta nada.

:rolleyes: En mi post anterior me refería precisamente a General der Infanterie (Tenientes Generales) y Generaloberst (Generales).

Mariscales de Campo los alemanes perdieron solo a uno (von Paulus, que fue ascendido "in extremis" por Hitler cuando el VI Ejército ya estaba prácticamente perdido y con la intención de que se suicidara "honrosamente").

Pero, según las estadísticas que he visto, las bajas de altos oficiales se repartieron de la siguiente manera:

- 136 Generales a lo largo de toda la guerra (en promedio, eso representa un general muerto cada 2 semanas).
- 110 comandantes de división (Generalleutnants según el escalafón alemán) muertos en el campo de batalla.
- 1/3 de las bajas entre los generales fue producido por ataques aéreos.
- 84 Generales fueron ejecutados por orden de Hitler.

PS.: En orden a lo anterior, me parece que lo más racional y más ajustado a la Historia, sería:

- Que los líderes militares (de cualquier arma y país) solo murieran efectivamente en batalla o fueran considerados POW si son embolsados y sus unidades son aniquiladas. Y que a todos los efectos fueran borrados de las listas de oficiales disponibles. Sinceramente, creo que esto obligaría a los jugadores a ser más prudentes con el empleo de los líderes, dado que se exponen a quedarse sin oficiales de calidad si los usan abusivamente como "jefes de choque".
- Si se dan las condiciones políticas propicias para ello en Alemania (retroceso alemán en la URSS, aumento del disenso, invasión angloamericana de Europa y liberación de Francia), que saltara un evento de "Intento de golpe de Estado contra Hitler"; y, en caso de fracasar éste, que 84 generales fueran purgados como ocurre en la URSS con Stalin.
Si el golpe tuviera éxito, Hitler y su gabinete deberían ser reemplazados por un "gabinete en la sombra".
 
Last edited:

unmerged(15998)

Corruptible President
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Soldier_Fortune said:
He bajado el parche que recomienda Wittmann en su hilo para evitar la muerte de líderes (que no es aleatoria sino recurrente como una epidemia) y lo he instalado en la carpeta db\leaders.
He comprobado que el "End Year" es ahora 1960 en todos los casos. Pero se me siguen muriendo líderes a porrillo.

¿Lo he instalado en el lugar correcto? ¿Hay que hacer algo más? ¿O el parche no funciona con las partidas ya comenzadas antes de aplicar el parche? :confused:

Una vez empezada una partida, la información sobre los líderes se guarda en el fichero del juego salvado. El fichero "leaders.csv" solo se usa para cargarlos al comenzar una partida nueva. Después, el juego simplemente lee la información guardada en el juego salvado.

Si no quieres ver a tus líderes morir, tienes que editar el juego salvado y cambiar la fecha de muerte de tus "elegidos". (Que fue lo que automáticamente hice yo).

No lo he probado, pero un método rápido podría ser que recurrieras al "reemplazar automáticamente" "deathdate = 19" por "deathdate = 20"... De esa forma, una deathdate de 1944 se convertiría automaticamente en una deathdate de 2044... :D
 

unmerged(15998)

Corruptible President
Apr 4, 2003
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Horst said:
No estoy de acuerdo con las muertes históricas de líderes ya que si las historias de cada partida suelen ser diferentes entre sí y diferentes de la realidad no tiene absolutamente ningún sentido ninguna muerte histórica incluida la de Rommel o cualquier otro, ya que para que muriera se tuvieron que dar toda una serie de circunstancias que en la partida no tienen por qué darse. Incluso las muertes por causas naturales. ¿quién sabe que hechos o que acontecimientos influyeron en esa muerte natural?, si las circustancias de la partida no son iguales que las históricas nadie puede asegurar que ese líder vaya a morir de la misma manera en la misma fecha. Por ejemplo, si un líder muere en accidente de avión o de tráfico y en la época que ocurrió el accidente lo tengo destinado en un frente en el que no estaba cuando ocurrió dicho accidente o lo tengo veraneando en el mar negro recuperándose del estres porque se me tiene que morir en un accidente de avión si el tío se está pegando un baño en aguas termales? :p

Quizá porque tuvo un accidente de avión mientras iba a su lugar de veraneo, o porque le atacó un tiburón.

En casos de muerte por "accidente", entra en juego la variable llamada "destino" contra la cual no me atrevo a jugar. Ya sabes que determinadas corrientes de pensamiento sobre las paradojas temporales defienden que los individuos (especialmente los "importantes") que están marcados para morir en una fecha determinada, morirán de todos modos. Así que yo creo que en esos casos, debería permanecer la fecha histórica de muerte.