muere as de la aviacion republicana.

[Txini]

Hombre, eso es mucho aventurar, muchos regresaron a la Península, no hay más que ver las casas de indianos en Asturias

En verdad los Indianos no fueron conquistadores ni vivieron en el Siglo XVI, era más bien gente que marcho de aquí durante el XIX y volvió en el XX, como dos de mis bisabuelos(bueno a uno le toco el gordo de Navidad en su primer año en las Américas y se volvió más alegre que unas castañuelas en nada, así que no cuenta)

 

[belis]

En verdad los Indianos no fueron conquistadores ni vivieron en el Siglo XVI, era más bien gente que marcho de aquí durante el XIX y volvió en el XX, como dos de mis bisabuelos(bueno a uno le toco el gordo de Navidad en su primer año en las Américas y se volvió más alegre que unas castañuelas en nada, así que no cuenta)

Las fechas más habituales son s.XVIII hasta mediados del XIX.

Los conquistadores obviamente no volvían, allí tenían sus feudos que les garantizaban una vida sin muchas preocupaciones, aunque algunos intentaban regresar a la península y vivir como nobles, quienes sí solían regresar eran los soldados, no siempre les pagaban como se esperaba, aunque claro, esos no construían muchas casas

 

[unmerged(41783)]

Comparar a un piloto que defendía un régimen democrático, salido de unas urnas, con un general golpista, que rompía su juramento de lealtad a la II República como era Franco, me parece un insulto a cuantos dieron su vida, y que no fueron pocos, no solo por su patria sino también por la Democracia.

Descanse en Paz éste defensor de la Democracia. Ójala se le rinda el homenaje que merece, como muchos otros.

 

[Vacceo]

Seguramente, Frey, tengas por ahí algún lejano antepasado venido de aquí y cruzado con una de esas indias tan guapetonas que había por allí.
O quizá vengas de una familia española completa emigrada a las Américas siglos ha.

Una cosa es segura, a menos que tu familia tenga antepasados yucatanos o de la zona de Michoacán (tarascos, vamos) relativamente cercanos, tu sangre mexicana nativa estará bastante diluída.

 

[unmerged(60578)]

Comparar a un piloto que defendía un régimen democrático, salido de unas urnas, con un general golpista, que rompía su juramento de lealtad a la II República como era Franco, me parece un insulto a cuantos dieron su vida, y que no fueron pocos, no solo por su patria sino también por la Democracia.

Los juramentos tienen mucho de romantico y poco de real. Ese mismo General habia jurado lealtad a Alfonso XIII y no tuvo ningun reparo en dejar que la Monarquía se hundiera despues de unas municipales ganadas.

¿ Pondremos en duda la lealtad de todos los que promovieron la II Republica Española rompiendo los juramentos que habian hecho a su Majestad Don Alfonso XIII ?

En cuanto a la legitimidad de unos y otros, si me permite, prefiero a la hora de poner nombres a las calles y estatuas, tirar de otros momentos historicos que parece que plantean menos problematicas.

 

[Bobby Shaftoe]

Hombre, eso es mucho aventurar, muchos regresaron a la Península, no hay más que ver las casas de indianos en Asturias

Apoyo a Txini. Belis, el 99'999999999% de casas de indianos en Asturias son de emigrantes del siglo XIX como temprano.

 

[Vacceo]

Si os vais a vuestra vecina Cantabria, muchísimas de ellas son de gente retornada de Cuba tras la guerra. Así que ciertamente, la cuestión se confirma.

 

[unmerged(41783)]

Los juramentos tienen mucho de romantico y poco de real. Ese mismo General habia jurado lealtad a Alfonso XIII y no tuvo ningun reparo en dejar que la Monarquía se hundiera despues de unas municipales ganadas.

¿ Pondremos en duda la lealtad de todos los que promovieron la II Republica Española rompiendo los juramentos que habian hecho a su Majestad Don Alfonso XIII ?

En cuanto a la legitimidad de unos y otros, si me permite, prefiero a la hora de poner nombres a las calles y estatuas, tirar de otros momentos historicos que parece que plantean menos problematicas.

Es muy distinto que caiga un régimen monárquico por unas elecciones y se instaure una república democrática a que dicha república sea destruída por las armas.

En cuanto a lo de poner nombres a las calles, estoy de acuerdo, prefiero ver una calle dedicada a un autor literario, como Blasco Ibañez, a un pintor, como Francisco Goya, o a un músico, como a Bach, que, aunque no te exalten patrioticamente cuando pasas por su calle, tampoco puedan servir para dar mal años después.

 

[Gauna]

Los juramentos tienen mucho de romantico y poco de real. Ese mismo General habia jurado lealtad a Alfonso XIII y no tuvo ningun reparo en dejar que la Monarquía se hundiera despues de unas municipales ganadas.

¿ Pondremos en duda la lealtad de todos los que promovieron la II Republica Española rompiendo los juramentos que habian hecho a su Majestad Don Alfonso XIII ?

En cuanto a la legitimidad de unos y otros, si me permite, prefiero a la hora de poner nombres a las calles y estatuas, tirar de otros momentos historicos que parece que plantean menos problematicas.

El primero que rompió su juramento fue Alfonso XIII, que en 1902 juró reinar como rey constitucional, juramento que se pasó por el forro en noviembre de 1923.

Por otra parte esos juramentos no se habían hecho a la persona de don Alfonso, el feudalismo hace tiempo que se había quedado atrás. Se hicieron al rey constitucional y este fue el primero en incimplirlos.

Por último, a ninguno se le exigió que los cumpliese, Alfonso XIII adbicó. El único que le falló fue Sanjurjo, que fue al único al que le pidió apoyo para mantenerse (mandaba la Guardia Civil)

 

[Freymann]

Seguramente, Frey, tengas por ahí algún lejano antepasado venido de aquí y cruzado con una de esas indias tan guapetonas que había por allí.
O quizá vengas de una familia española completa emigrada a las Américas siglos ha.

Una cosa es segura, a menos que tu familia tenga antepasados yucatanos o de la zona de Michoacán (tarascos, vamos) relativamente cercanos, tu sangre mexicana nativa estará bastante diluída.

jejeje.... bueno, mis bisabuelos paternos eran Don Angel Cordero García del pueblo de Buelles en Asturías y Doña Rosario Bañares y Bañares de Castañares de la Rioja en Castilla la Vieja, que ahorita es Castilla la Mancha... se fueron a Chile, de donde nacio mi abuelo y mi padre... por el lado de mi madre, hay sangre alemana y nativa (previo mestizaje en la ultima)
Para variar, naci yo en Campeche, en plena peninsula de Yucatan...

asi que soy una version Highlander de algun clan Maya extinto... ejejejeje

Comparar a un piloto que defendía un régimen democrático, salido de unas urnas, con un general golpista, que rompía su juramento de lealtad a la II República como era Franco, me parece un insulto a cuantos dieron su vida, y que no fueron pocos, no solo por su patria sino también por la Democracia.

el decir "democratica" como que deja muchos huecos y dudas... igual Salvador Allende fue "democraticamente" elegido y mira que Chile se lleno de Castristas

saludos!
frey

 

[belis]

el decir "democratica" como que deja muchos huecos y dudas... igual Salvador Allende fue "democraticamente" elegido y mira que Chile se lleno de Castristas

Democracia es democracia, unas elecciones libres en las que se elige a un gobierno y demás, en ambos casos hablamos de democracia, otra cosa es que no te guste el resultado, que obviamente por ahí van los tiros

 

[Freymann]

Democracia es democracia, unas elecciones libres en las que se elige a un gobierno y demás, en ambos casos hablamos de democracia, otra cosa es que no te guste el resultado, que obviamente por ahí van los tiros

bueno, si asi lo dices tu... igual el PRI fue elgido democraticamente durante 70 años (como diria Andres Manuel "peje" Lopez Obrador... todo es un complo')

saludos!
frey

 

[belis]

bueno, si asi lo dices tu... igual el PRI fue elgido democraticamente durante 70 años

saludos!
frey

Hombre, si coges dos situaciones totalmente distintas e intentas hacer una comparación ...

 

[Freymann]

Hombre, si coges dos situaciones totalmente distintas e intentas hacer una comparación ...

amparados por el nombre de la democracia

saludos!
frey

 

[Gardarian]

Sigue sin tener nada que ver

 

[belis]

amparados por el nombre de la democracia

saludos!
frey

Vamos a ver, el PRI recurría a una manipulación electoral clara y constatable para ganar las elecciones de forma continuada, en los otros dos casos no.

El resto de consideraciones que quieras hacer sobre cualquier otro aspecto no tiene relación con haber sido elegidos democráticamente.

 

[tioperete]

Comparar a un piloto que defendía un régimen democrático, salido de unas urnas, con un general golpista, que rompía su juramento de lealtad a la II República como era Franco, me parece un insulto a cuantos dieron su vida, y que no fueron pocos, no solo por su patria sino también por la Democracia.

Descanse en Paz éste defensor de la Democracia. Ójala se le rinda el homenaje que merece, como muchos otros.

Eso es totalmente subjetivo, y no le comparamos con Franco si no con Morato, a lo mejor para otros los que dieron su vida por la patria fueron los nacionales, ¿no? Además, la república del frente popular no se caracterizó por ser muy democrática.

 

[tioperete]

Vamos a ver, el PRI recurría a una manipulación electoral clara y constatable para ganar las elecciones de forma continuada, en los otros dos casos no.

El resto de consideraciones que quieras hacer sobre cualquier otro aspecto no tiene relación con haber sido elegidos democráticamente.

El pucherazo electoral en Galicia en 1.936 está más que constatado.

 

[Gardarian]

¿Y cuantos terratenientes forzaban a los jornaleros a votar a la monarquia?

 

[belis]

El pucherazo electoral en Galicia en 1.936 está más que constatado.

Como el tema en cuestión me aburre soberanamente, lo mismo se pasa alguien mucho más experto en el tema, como Gauna, y constesta. Por lo que a mi respecta, los resultados electorales de 1936 eran tan válidos y legales como los del 33