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nemastocito

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ICM said:
Que lo arranques para hoy me da igual... ¡¡¡PERO PARA MAÑANA LO QUIERO FUNCIONANDO!!!!

Lo mismo digo.

Nemastocito
 

Wittmann

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nemastocito said:
Lo mismo digo.

Nemastocito

perras, tu e ICM, y a nosotros, que nos den... malditas.... :rofl:
 

RoMMeL DvAz

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Ya hay conexion, por cuanto tiempo, quien lo sabe :rolleyes:
 

Wittmann

Pez Negro
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Cosa mas rara, segun nos conto el americano, le salto un evento, y el hombre, tan pancho, se alio a los Aliados..... asi que cuando entremos en guerra contra polonia en el 39, tambien lo haran los USA..... consecuencias?
 

ICM

Istari
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6. USA:
-No puede declarar la guerra a Japón antes de Enero del 41 y que haya saltado su segundo evento de preparación para la guerra.
-Si Japón está en guerra con los aliados (y siempre que la declaración de guerra provenga de Japón) podrá declararle la guerra en cuanto alcance la beligerancia suficiente.
-Puede declarar la guerra a Alemania cuando la beligerancia de dicho país sea suficiente y haya saltado su segundo evento de preparación para la guerra.
-Los eventos de lend and lease se harán saltar cada 6 meses.

Si no le habia saltado el segundo evento de preparacion para la guerra y Alemania no tenia suficiente beligerancia para que USA le declarase la guerra no podia aliarse a los Aliados, sacadlo de la alianza antes de Danzing y quitad todos los planos que se hayan pasado de tecnologias.
 

chinos4ever

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Wittmann said:
Cosa mas rara, segun nos conto el americano, le salto un evento, y el hombre, tan pancho, se alio a los Aliados..... asi que cuando entremos en guerra contra polonia en el 39, tambien lo haran los USA..... consecuencias?
No fue solo un evento, fueron 3: dos manifestaciones A FAVOR de la guerra y un evento de masacre en china, gracias al japonés. Si a eso le sumamos que he movido la barra de diplomacia 3 veces hacia intervencionismo (36,37,38), pues me he plantado en el 38 con 4 de intervencionismo.

Podía haber entrado desde febrero del 38 pero no me di cuenta. Fui a hacer un trato comercial con el inglés y vi que estaba activada la casilla de unirse a alianza. Le pregunté si eso era posible y que si me unía. Él me acepto con todo el amor del mundo.

Yo había echado cálculos para ver si era posible entrar en la alianza antes de septiembre del 39. Para mi fue una sorpresa (muy buena, por cierto). Según Rommel, nos hemos cargado la partida, espero que no sea así... Alemania e Italia se aliaron en el 36, Japón ha arrasado china en menos de 6 meses,... No me parece una decisión tan descabellada ni errealista.

Ya sabeis, podemos pactar la salida de USA de los aliados a cambio de independencia para china, Austria y checoslovaquia.
 

chinos4ever

First Lieutenant
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ICM said:
Si no le habia saltado el segundo evento de preparacion para la guerra y Alemania no tenia suficiente beligerancia para que USA le declarase la guerra no podia aliarse a los Aliados, sacadlo de la alianza antes de Danzing y quitad todos los planos que se hayan pasado de tecnologias.

Como ya sabeis todos, esta es mi primera MP. Me he releido las reglas y no me queda claro lo de que USA no pueda entrar en los aliados. Pero si es que no, pues se modifica. Yo no tengo la culpa de que me hayan saltado esos eventos, que supongo serán aleatorios.

Opiniones...
 

RoMMeL DvAz

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chinos4ever said:
Yo había echado cálculos para ver si era posible entrar en la alianza antes de septiembre del 39. Para mi fue una sorpresa (muy buena, por cierto). Según Rommel, nos hemos cargado la partida, espero que no sea así... Alemania e Italia se aliaron en el 36, Japón ha arrasado china en menos de 6 meses,... No me parece una decisión tan descabellada ni errealista.

Ya sabeis, podemos pactar la salida de USA de los aliados a cambio de independencia para china, Austria y checoslovaquia.

Ya buscaremos como nivelar la partida de nuevo sin desnaturalizarla.
 

ICM

Istari
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chinos4ever said:
Como ya sabeis todos, esta es mi primera MP. Me he releido las reglas y no me queda claro lo de que USA no pueda entrar en los aliados. Pero si es que no, pues se modifica. Yo no tengo la culpa de que me hayan saltado esos eventos, que supongo serán aleatorios.

Opiniones...

Entrar en los aliados lo puedes hacer sin necesidad de eventos aleatorios simplemente moviendo las barras de intervencionismo, por eso mismo estan las reglas para evitar que USA entre en los aliados en el 38-39 y desvirtue la partida por completo como ocurrio con las primeras partidas que se jugaron al HOI2.

Entrar en los aliados es equivalente a declarar la guerra al Eje y se considera igual, no puedes hacerlo a menos que cumplas las condiciones que son que te haya saltado el segundo evento de preparacion para la guerra y que seas capaz de declararle la guerra a Alemania (lider del Eje) debido a su beligerancia.

Si no quereis andar editando demasiado pues simplemente sacad a USA de los aliados e ignorad los planos que se hayan pasado en este tiempo que han estado aliados aunque eso es una ventaja considerable.

Si es tu primera MP un error lo tiene cualquiera pero no es la primera mp de Stallin si no me equivoco y deberia haber sabido que esa jugada incumple las reglas.
 

Kereck

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No hay razon para editar eso, segun las reglas, USA no puede declarar la guerra a Alemania sin el segundo evento de preparacion para la guerra, pero no hay ninguna regla que impida que se alie, y puesto que el no declararia la guerra a Alemania, si no que Alemania declararia a los aliados, pues esta dentro de las reglas, yo opino que debe dejarse asi. Ademas a tenido suerte y le an salido manifestaciones a favor de la guerra, asi que...

No se, es su decision y aunque ambiguo en las reglas, esta permitido, dejadlo asi.
 

ICM

Istari
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Kereck said:
No se, es su decision y aunque ambiguo en las reglas, esta permitido, dejadlo asi.

No, no es ambiguo, es claro, declarar la guerra a Alemania es lo mismo que aliarse a los Aliados y tiene que cumplir unas condiciones para poder hacerlo y no las cumple.

Las reglas para partidas multiplayer se hacen para que la partida este lo mas equilibrada posible y que todos los bandos tengan mas o menos las mismas posibilidades de ganar, si USA esta con los Aliados desde 1938 el Eje no puede ganar, punto, eso es indiscutible (supuesto un nivel aceptable de calidad de los jugadores), asi que dejaros de buscar agujeros en las reglas y preocuparos de jugar.
 

chinos4ever

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ICM said:
Entrar en los aliados lo puedes hacer sin necesidad de eventos aleatorios simplemente moviendo las barras de intervencionismo, por eso mismo estan las reglas para evitar que USA entre en los aliados en el 38-39 y desvirtue la partida por completo como ocurrio con las primeras partidas que se jugaron al HOI2.

Entrar en los aliados es equivalente a declarar la guerra al Eje y se considera igual, no puedes hacerlo a menos que cumplas las condiciones que son que te haya saltado el segundo evento de preparacion para la guerra y que seas capaz de declararle la guerra a Alemania (lider del Eje) debido a su beligerancia.

Si no quereis andar editando demasiado pues simplemente sacad a USA de los aliados e ignorad los planos que se hayan pasado en este tiempo que han estado aliados aunque eso es una ventaja considerable.

Si es tu primera MP un error lo tiene cualquiera pero no es la primera mp de Stallin si no me equivoco y deberia haber sabido que esa jugada incumple las reglas.


Me alegro que esto no sea la primera vez que pasa. Si la experiencia dice eso, pues por mi de acuerdo. ;)

Queda claro que Stallin tiene la culpa :D
 

RoMMeL DvAz

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Bueno, esto es una partida a tres bandos y ya sabremos como equilibrar la cosa ingame. Respecto a lo sucedido en la sesion de ayer se pudo ver un rearme bastante considerable del japones y el aleman, se nota que tan preparando una fiesta.

En la pobre URSS mientras tanto los calculos de nuestro Ingeniero Rasputin confirman que nuestro pais dispondra en los proximos meses de una industria semejante a la Estadounidense, que se cifra segun nuestros calculos en 410 Bill de $ (CIs), la madre patria ya dispone de 370 CIs
 

Wittmann

Pez Negro
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pues segun el enlace que pone ICM, el mismo chino4ever ya ahbia preguntado sobre esa posiblididad. Es que no lo entiendo, ayer, durante el jueog, a mi se me dijo que habai sido un evento que le permitia entrar en la alianza de civilizaciones :rolleyes: , per crei que se referia a que una de las opciones era esa. pense que quizas era un evento de esos raros que saltan cada muuuuucho tiempo. En fin, no se. pero el miercoles llegamos a Danzing.
 

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El evento que le ha saltado le ha movido el intervencionismo simplemente.

Si quereis equilibrarlo o lo que sea de otra forma es cosa vuestra por supuesto, yo he escrito porque se ha preguntado sobre las reglas que se usan en practicamente todas las partidas multijugador y he respondido para aclarar que lo que ha hecho USA las incumple, no quiero que luego en otra partida en la que juegue yo me pongan de ejemplo esta para decirme que USA se puede unir a los aliados en el 38 segun las reglas porque no es asi.
 

chinos4ever

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Wittmann said:
pues segun el enlace que pone ICM, el mismo chino4ever ya ahbia preguntado sobre esa posiblididad. Es que no lo entiendo, ayer, durante el jueog, a mi se me dijo que habai sido un evento que le permitia entrar en la alianza de civilizaciones :rolleyes: , per crei que se referia a que una de las opciones era esa. pense que quizas era un evento de esos raros que saltan cada muuuuucho tiempo. En fin, no se. pero el miercoles llegamos a Danzing.
Ya he contado lo de los eventos que hicieron mover la barra hacia intervencionismo: lo de china y lo de las manifas. Para entrar en los aliados, yo le di a "solicitar acceso" a UK y Stallin le dió a "aceptar".

Como era un tema que me preocupaba, por eso lo pregunté. Era la primera vez que jugaba con USA y me parecía una buena estrategia. La respuesta de Sendai (que no recordaba, lo reconozco) me dice cuando puedo entrar en guerra, no si puedo o no aliarme. Vamos, que la respuesta no me dice nada que no supiera, no me resolvía la duda. Ojala alguien hubiera dicho: "NO, que esto ya ha pasado más veces". Si lo hubiera sabido, hubiera movido otras barras, que te intervencionimo ya estaba servido.

Reconozco que me he equivocado y que debería haber preguntado más. No hay ningún problema en salir de los aliados. Si eso no sirve, pues volvemos al save de ayer.

En la proxima revisión de las reglas: que se ponga explícitamente que USA no puede entrar en los aliados, salvo declarando la guerra a Alemania o a Japón.

;-)
 

alfil999

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Yo comente ayer en la partida que USA no podia aliarse por lo menos hasta que le saltará el segundo evento de preparación para la guerra, pero no me hicisteis caso, asi que como es mi primera MP supuse que estaba equivocado.

Ciertamente la entrada en la guerra de USA en el 39 desequilibra mucho la partida, deberiamos pensar si vamos a arreglar algo antes del miercoles ya que seguramente llegaremos a Danzig y el tema no tendrá arreglo.

Tb es lógico que si en las normas pone que USA no puede entrar en guerra hasta que le salte el 2º evento de preparación al aliarse con UK se lo está saltanto, por mucho que hayas movido la barra de intervencionismo.

PD: Ahora te mando el save Abrara.

AVE! :D
 

Kereck

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ICM said:
si USA esta con los Aliados desde 1938 el Eje no puede ganar, punto, eso es indiscutible (supuesto un nivel aceptable de calidad de los jugadores)
Lo siento pero no estoy deacuerdo, eso depende de mas cosas, como las circunstancias de cada pais, en esta partida concretamente por lo que me han contado el americano esta al maximo de pacifismo y no a industrializado, en esas condiciones, si ya tiene menos CI de la que deberia, tiene que destinar gran parte de esta a bienes de consumo, incluso en guerra, y al producir unidades le costara mas CI al no tener el bonificador a la construccion. En esas condiciones, creo que el americano esta en peores condiciones, o como minimo en las mismas, que si hiciera una actuacion mas historica.

Y si no, mirad Choque de Trenes 3, un americano con todo el CI desbloqueado ya en el 39, y su actuacion a sido relativamente mala, con derrota bastante temprano en la partida (lo siento Terran, no es nada personal ;) )