MP-EU2: La Gloria de Europa

[unmerged(50643)]

Creo que estás equivocado.
El Polaco se metió en guerra contra Suecia y Holanda (ambas IA) cuando al Inglés se le rompió la alianza por no apoyar una guerra anterior.
El Inglés renueva la alianza y entra en guerra con el polaco.
Como no es el jefe de la alianza el inglés pacta con el polaco las condiciones de paz .
Una vez pactado el inglés firma blanca con el polaco y se sale de la guerra
El polaco acaba la guerra y fiema la paz con el sueco (jefe de alianza) ganandole tres provincias.

Creo que este fué el hilo de la guerra, se estoy equivocado que alguien me corrija.

El inglés no firmó la blanca conmigo. Estuvimos todo el tiempo en guerra, aunque sin hacer demasiados movimientos (pero el inglés me hundió la mitad de la flota frente a Danzig, así que tanto como no hacer nada...). Pero no hubo paz oficial hasta que yo firmé con Suecia, que era jefe de alianza.

Bueno yo que me lanzo de rumba unos dias y aqui que se monta una mas grande que las elecciones del 3 de diciembre.

Medio tratando de seguir los cotorreos que ustedes y otros foreros han dicho yo solo tengo que declarar algo

Aunque el dia que ocurrio el exploit ruso polaco yo no estube en la partida por lo cual en mi opinion si hubiese estado no lo hubiese permitido vamos hacer lo siguiente:

Como lo hecho hecho esta, y un exploit se pago con otro exploit pues ya no hay nada que hacer, el ruso se queda con lo que gano y el polaco se queda con sus provincias suecas. Pero de aqui en adelante quien haga una guarrada como esta automaticamente sera invitado a salir de la partida ustedes diran que es muy bursco el castigo, pero las condiciones hacen necesarias estas medidas. Cuando se haga pausa para acordar una paz y esta sea acordada por las dos partes, ustedes tienen que anunciarlo en publico y esta SE DEBE CUMPLIR EN LOS TERMINOS QUE SE ANUNCIO y que los dos aceptaron.

Con respecto a que si me voy, que si chantajeo o tal o demas, pues piensso que es hora de enfriarse, le pido a alek que reflexione y vuelva a la partida como mi colega gm, y a carolus que tambien regrese a la partida acatando las normas estipuladas y nuestras decisiones como gm

PD: El castigo para polonia era de +1 de infla - 200 ducados, el castigo para inglaterra era de pagarle 200 ducados al polaco

Pues la verdad, que permitir al ruso conservar San Petersburgo ahora que no queda nada para el evento me parece una perrada a Polonia. Yo ya lo he ganado una vez, lo perdí de forma ilegal o como se lo quiera llamar. Ahora me será imposible recuperarlo a tiempo y no veo por qué tengo que pagarlo yo. Ahora tendremos 5 años de tregua (por esa guerra en que se metió Rusia sin querer cuando Polonia estaba ausente), con lo cual ya quedaríamos al lado del evento, y con que Rusia aguante un poco de tiempo sin firmar la paz ya se fue al cuerno la posibilidad de recuperar San Petersburgo.

Sinceramente, debería restituirse San Petersburgo a Polonia (junto con las otras dos provincias que me quitó Rusia en esa guerra, que no recuerdo los nombres). Si no se hace, por una trampa que cometió otro contra mí mi país se puede ir al garete en pocos años .

 

[SpetzNatz]

El inglés no firmó la blanca conmigo. Estuvimos todo el tiempo en guerra, aunque sin hacer demasiados movimientos (pero el inglés me hundió la mitad de la flota frente a Danzig, así que tanto como no hacer nada...). Pero no hubo paz oficial hasta que yo firmé con Suecia, que era jefe de alianza

hay Carolus que nunca lo cuentas todo.....no hicimos blanca, estabamos en guerra y en esa guerra pactemos que YO no te atacaria si TU no le pedias mas provincias que Curlandia. Aceptaste. Y firmaste con Suecia (la jefa) por 3 provincias y obviamente tambien firmaste conmigo directamente. Eso tambien es un exploit y segun tu codigo de normas, trampa.

Sobre el ataque de la flota....la flota la tenia yo en mi puerto, la saque y estuvo hay durante la mayor parte de la guerra, vigilando que no te pasases con Suecia. Tu te cruzaste en esa provincia maritima (que no era de paso obligado) y catapúm.

Por cierto, te repito la pregunta....porqué sacas el tema este 2-3 semanas despues de que pasase? antes no era trampa o inmoral y ahora si? Cita en las normas donde se dice que hacer lo que tu has hecho y lo que ha hecho el ruso sea trampa. No inventes normas Carolus.....y en caso que sea reconocida por los GM's como trampa, lo repito, a ti tambien te toca devolver provincias, no solo al ruso.

 

[unmerged(55620)]

Los 2 gm han decidido que no se devuelva nada de nada. Y claro, si se devuelve san petersburo y las demas a Polonia, es Rusia la que queda jodida por esa regla de 3...tambien podemos ser todos egoistas, no carolus? no solo tu, repito y reitero mis disculpas por la acción immoral que cometí contra Polonia, aunque fue sin saber que está era un exploit. Yo me disculpo mientras tu me sigues llamando tramposo....en fin. La decisión fue tomada en su momento y ahora se ha reiterado, no vale la pena seguir hincando el diente. Pero las provincias se quedan como están. Nadie va a devolver nada. Si no estás de acuerdo con los gm nadie puede hacer nada, solo tu.
Lo tuyo de Suecia, justificarlo porque te hicieron lo mismo...si tan mal te pareció lo que hice, porque no das ejemplo como dice spetz? deberias apoyar actitudes más morales para justificarte según creo...

No vale la pena darle mas vueltas a un asunto que ha quedado esclarecido. Y reitero mi apoyo a Alek, a excepción de este conflicto, Alek lo ha hecho muy bien...de las mp que he estado esta es la que ha llegado más lejos, lo ha hecho bastante bien para ser la primera vez

 

[SpetzNatz]

Es que no se que provincias hay que devolver...simplemente no se a cuento de que viene lo de devolver provincias. Me remito de nuevo al post de Carolus con el que comenzó todo:

Y voy a ser el que lance la pregunta que todos estamos esperando, ¿vamos a seguir comportándonos como el ruso o vamos a empezar a respetar mínimamente la moralidad? A mí la verdad me gustaría que los tratos y acuerdos se cumplieran y no se rompieran a la primera de cambio, espero las respuestas

No dice para nada trampa...sino inmoralidad. Esto de trampa lo ha ido forjando el a lo largo de los posts. Por ello no hay que devolver nada...simplemente ambos hicisteis sendas jugadas sucias y el ruso pidio perdon por ello....otra cosa es que el GM decida que a partir de ahora no se toleren exploits y si sean consideradas trampas.

Y dejando tanta tonteria aparte y volviendo a la MP....ediciones para esta sesion???

 

[unmerged(45781)]

Es que no se que provincias hay que devolver...simplemente no se a cuento de que viene lo de devolver provincias. Me remito de nuevo al post de Carolus con el que comenzó todo:



No dice para nada trampa...sino inmoralidad. Esto de trampa lo ha ido forjando el a lo largo de los posts. Por ello no hay que devolver nada...simplemente ambos hicisteis sendas jugadas sucias y el ruso pidio perdon por ello....otra cosa es que el GM decida que a partir de ahora no se toleren exploits y si sean consideradas trampas.

Y dejando tanta tonteria aparte y volviendo a la MP....ediciones para esta sesion???

Editar `paz entre el ruso y el polaco
Mas 1 de infla y menos 200 ducados para el polaco
Editarle lo que se le independizo al polaco

Creo que esas son las ediciones que por mi parte se han ordenado, no se si alek tendra alguna otra edicion o algun jugador solicito esas pendejadas de culturas y cores que yo nunca reclamo aunque este permitido o

 

[unmerged(55620)]

Editar `paz entre el ruso y el polaco
Mas 1 de infla y menos 200 ducados para el polaco
Editarle lo que se le independizo al polaco

Creo que esas son las ediciones que por mi parte se han ordenado, no se si alek tendra alguna otra edicion o algun jugador solicito esas pendejadas de culturas y cores que yo nunca reclamo aunque este permitido o

sabeis como se edita lo de quitar una guerra y eliminar paises?

 

[unmerged(50643)]

Y claro, si se devuelve san petersburo y las demas a Polonia, es Rusia la que queda jodida por esa regla de 3...

No. A Rusia no le pasaría nada, sencillamente quedaría como está. Pero si no se devuelven las provincias robadas la fastidiada es Polonia, que fue la que sufrió tus trampas, así que no veo por qué tengo que pagar yo las culpas de los demás.
Y una disculpa no vale de nada si no va acompañada de una enmienda de errores...
A mí que se le quieran devolver las provincias esas a Suecia me da igual, creo que con lo que hice yo (a diferencia de lo que hizo el ruso) no perjudicó a ningún jugador, ya que Suecia no es vasallo de nadie, pero si se las quieren devolver me es igual.

 

[unmerged(50643)]

sabeis como se edita lo de quitar una guerra y eliminar paises?

Eliminar un país es un porceso muuuuuuuuuy largo.

 

[SpetzNatz]

a ver aclaraos....eliminar países lo siento pero no sé....la paz con que firmen blanca van de coña.

Y sobre lo de devolver provincias que el GM diga algo rápido que esta tarde estaré ocupadisimo...

 

[unmerged(50643)]

Es que no se que provincias hay que devolver...simplemente no se a cuento de que viene lo de devolver provincias. Me remito de nuevo al post de Carolus con el que comenzó todo:



No dice para nada trampa...sino inmoralidad. Esto de trampa lo ha ido forjando el a lo largo de los posts. Por ello no hay que devolver nada...simplemente ambos hicisteis sendas jugadas sucias y el ruso pidio perdon por ello....otra cosa es que el GM decida que a partir de ahora no se toleren exploits y si sean consideradas trampas.

Y dejando tanta tonteria aparte y volviendo a la MP....ediciones para esta sesion???

Sencillamente lo saqué porque no me suele gustar que se usen dos varas de medir. Cuando el ruso cometió la trampa nadie dijo nada, pero cuando yo tomé lo de Suecia se me puso a caldo. Así que saqué después lo del ruso para ver qué opinaba la gente, y al ver que me dan la razón pues pido que se rectifique la trampa, nada más.

 

[unmerged(55620)]

se t invitó a abandonar la mp, si te quedas es porque estas de acuerdo con la decisión de los gm, si no te gusta ya sabes lo que puedes hacer...ya se ha decidido y se ha dicho, nadie va a devolver nada, ni tu lo de Suecia ni yo lo tuyo. Y no tendrias porque tenerme miedo si supieras que no tengo motivos para atacarte...asi que no se porque tanto miedo a decir que te voi a hundir el pais si no tengo motivos para atacarte...

 

[Aleksidze]

Hoy se juega, el Che no va a acompañarnos por problemas personales, asi que tendremos Otomano IA (a menos de que un sub aparezca de la nada).

 

[unmerged(55620)]

Hoy se juega, el Che no va a acompañarnos por problemas personales, asi que tendremos Otomano IA (a menos de que un sub aparezca de la nada).

ya encontraré yo a algun...como siempre xD

 

[unmerged(50643)]

se t invitó a abandonar la mp, si te quedas es porque estas de acuerdo con la decisión de los gm, si no te gusta ya sabes lo que puedes hacer...ya se ha decidido y se ha dicho, nadie va a devolver nada, ni tu lo de Suecia ni yo lo tuyo. Y no tendrias porque tenerme miedo si supieras que no tengo motivos para atacarte...asi que no se porque tanto miedo a decir que te voi a hundir el pais si no tengo motivos para atacarte...

Si tú tienes grupo latino me hundirás el país sencillamente porque cada cinco años podrías irme atacando y comiéndome cada vez más terreno.
Y yo digo que quitarle San Petersburgo a Rusia es un acto de justicia y lógica. Es más, el GM debería revisarse las reglas y ver que va contra el espíritu de la norma de: no se permitirán exploits. También va contra el espíritu de lo que dijo el GM sobre que un país no debía autodestruirse en una guerra, porque si se hiciera siempre lo que hace Rusia como ya dijo ICM las guerras serían a muerte -99 de WS y -3 de estabilidad, con lo cual si se estropearía la partida y bien.


Me parece que doy razones más que suficientes como para que se devuelvan las provincais que yo pedí.

 

[unmerged(38268)]

a ver aclaraos....eliminar países lo siento pero no sé....la paz con que firmen blanca van de coña.

Como dice Carolus eliminar países es un proceso muy complicado. Tienes que eliminar cualquier referencia que salga de ellos (comerciantes en los cots, relaciones con las demás naciones...) Y un pequeño descuido, dejar sólo una de esas referencias y ya no va el save.
Casi mejor restarle el BB que le ocasione la anexión forzosa.

Aunque bueno, también fue él quien dejó a Polonia en zombie cuando Prusia ya estaba rebelde; y con más de 40k hombres tocándose los coj**** a unas provincias de allí ¿qué esperaba que pasase?

 

[unmerged(55620)]

Si tu te imaginas que tienes que asustarte de rusia, pues muy bien... pero no creo que a alek le guste que cuestiones todo el rato su decisión... Yo no diré nada más, y la decisión está tomada, sino te gusta creo que ya sabes lo que tendrias que hacer...me disculpe y no era consciente de ello hasta que no vi la opinión de los demás, pero ahora las cosas se quedan asi por opinión de los gm, porque como diuce claramente la norma, el gm tiene la última palabra.

 

[SpetzNatz]

pax pax.... a ver, aclarad el asunto que esta tarde no podre hacer muchas ediciones.

De todas formas sigo sin ver las trampas tanto en lo de suecia-polonia como en lo de polonia-rusia....Carolus solo lo relacionó con la inmoralidad...

y decidme que ediciones hay para hoy...al polaco se le baja el BB por lo de Prusia o no?

 

[jmbesada]

Vamos a ver Carolus, deja de tocar los cojones con lo de San Petesburgo...
No se te va a devolver NUNCA esa provincia por una sencilla razón, porque la conquistaste LEGALMENTE en la 2º o 3º guerra Ruso-Polaca y la perdiste LEGALMENTE en la 4º.
Ahora, después de casi un mes, nos vienes a llorar sobre lo injusta que es la vida contigo y lo malos que son tus vecinos... ajo y agua.
No se que cojones tiene que ver que te tangaran dos provincias (ninguna de ellas San Petesburgo) en una guerra con que se le saque San Petesburgo a Ruso (a ver si me lo puedes explicar despacito).
Creo que este tema está más que zanjado y los GM's ya se han pronunciado, si no te gustan sus decisiones... ya sabes lo que toca.
Y respecto a lo de las trampas, puedes llamarlo, inmoral (que lo fué), puedes llamarlo exploit (que pudo serlo), pero como vuelvas a usar la palabra TRAMPA para referirte a este incidente del que te vas a comer una guerra cada cinco años va a ser del Español, y esto no es una amenaza, es una PROMESA.
Espero que mi postura haya quedado clara.

 

[ICM]

Que descanse en paz la partida, yo desde luego si estuviese metido no seguiría jugándola en estas condiciones, demasiado rencor se respira, no sobrevivirá la partida porque al mínimo roce os lanzareis todos al cuello miles de acusaciones.

 

[SpetzNatz]

la partida va viento en popa ICM, todos nos llevamos de coña....el porblema ha sido Carolus sacando un tema que pasó hace 2-3 semanas...y sigo preguntandome porqué...quizas para intentar crear mal ambiente no se, no se me ocurre otra cosa...pero desde luego no lo ha creado...