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unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
20.187
5
Les valeurs des mines (or, argent et compagnie) ont été retravaillées par rapport à la quantité historiquement produite.

Pour "voir" comment ça évolue, il faut regarder dans province.csv toutes les provinces de type gold et noter la valeur de départ. L'évolution se retrouve ensuite dans le fichier AGCEEP_Global_Mines.eue. Les provinces qui produisent de l'or mais en quantité qui ne justifie pas l'attribution de la ressource gold ont également des événements qui se trouvent dans AGCEEP_Global_ProvinceSpec.eue (dans ce cas, c'est du simple cash sans inflation).
 

Duque de Bragança

Lt. General
24 Badges
Oct 3, 2001
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YodaMaster said:
Justement parce que MyMap (il faudrait arrêter d'accoler AGCEEP à côté...) n'a pas les textes reportés dans text.csv alors que ça fait longtemps que l'AGCEEP a effectué cette opération (Aegnor pour ne pas le citer et après que j'ai convaincu le HC que ce serait utile en préservant toutefois la lisibilité des events par conservation de ces textes en anglais comme commentaires dans les fichiers events) et qui fait de l'AGCEEP l'un des rares, sinon le seul, mod facile à traduire et traduit en français et en espagnol.
Le temps de chargement est le prix à payer mais les francophones et les hispanophones non anglophones ou qui préfèrent jouer dans leur langue maternelle ne me jetteront pas la pierre...

Par ailleurs, ça marque la datation au carbone 14 de la version AGCEEP utilisée par MyMap. No comment...

C'était donc ça... Vivement que la nouvelle carte estampillée AGCEEP arrive alors.
 

unmerged(18081)

Captain
Jul 7, 2003
368
0
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Ouais bon, je commence à regretter un peu ma bonne vieille 1.07... :(
J'ai recommencé une partie avec Brandebourg en misant sur l'infra, armée minimale, j'économise un max pour acheter des distilleries vers 1465... tout bien... Sauf que la Pologne passe son temps à me rentrer dans le lard, qu'elle me tombe dessus avec Lituanie et ses potes, que toutes mes économies passent dans du recrutement et, surtout, qu'avec le même niveau de tech terrestre (bah oui, vu que je travaille l'infra, j'ai pas d'avance non plus...), je ne gagne pas un combat, même à plus de 2 contre 1. Bref, invasion inarrêtable, j'ai bien essayé d'offrir des tributs mais ils n'en veulent pas... Autant dire que je vais me faire dépecer et que cette partie est encore plus naze que les précédentes... :(
Décidemment, j'y arrive pas avec ces nouvelles donnes...

PS : je précise que mon BB est à zéro...
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Fatalis said:
[...]que toutes mes économies passent dans du recrutement et, surtout, qu'avec le même niveau de tech terrestre (bah oui, vu que je travaille l'infra, j'ai pas d'avance non plus...), je ne gagne pas un combat, même à plus de 2 contre 1.[...]
moi-même said:
Primo, les techs militaires progressent très lentement, ne donnant aucun réel avantage à l'IA avant land 9 ; secundo, il faut de toute façon éviter les batailles et se concentrer sur les sièges, donc être en retard en tech militaire n'est pas un problème.
Pas de combat, que des sièges, telle est la voie de la sagesse. ;)
 

unmerged(55446)

CKsy Boy
Apr 4, 2006
1.622
0
Ambassador said:
Pas de combat, que des sièges, telle est la voie de la sagesse. ;)
ah bon, pourtant des assauts accélère la capture et permet de faire un blitz bien mené, avant que l'usure des sièges ne bouffe tout!!!
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Viel Pelerin said:
ah bon, pourtant des assauts accélère la capture et permet de faire un blitz bien mené, avant que l'usure des sièges ne bouffe tout!!!
... à condition que :
- ce siège soit sujet à de l'attrition importante
- tu aies une tech largement supérieure au défenseur (ce qui n'arrivera que si tu te concentres sur les techs économique en premier lieu, et même ainsi çà n'arrivera pas avant 1600-1650)
- que tu sois prêt à supporter des pertes importantes.

Car les assauts sont très coûteux en vies, sauf à avoir vraiment un avantage techno considérable (3-4 CRT d'avance). Dans la plupart des cas, un siège avec des effectifs minimaux subira moins de pertes dans l'ensemble qu'un assaut massif. ;)
 

unmerged(12861)

Field Marshal
Dec 17, 2002
3.819
0
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Pas de combat ... Pas de siege ....
Tel est la voie de la sagesse ultime !

vive la diplo-annexion ....
Pachifisme vaincra !!!!


cela dit, la technique du siege à Ambi, lors d'une de mes anciennes parties japonaise, m'a couté plus de 1 million de perte contre les Mongols ....
rhâââââ ... les mongols.... rhâââââ...
 
Jun 28, 2005
6.697
0
Foulque Nerra said:
cela dit, la technique du siege à Ambi, lors d'une de mes anciennes parties japonaise, m'a couté plus de 1 million de perte contre les Mongols ....
rhâââââ ... les mongols.... rhâââââ...
Ben justement, là, tu aurais du... :rofl:
 

unmerged(18081)

Captain
Jul 7, 2003
368
0
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Bah c'est très sympa cette théorie de ne pas combattre... C'est comme ça que je m'en suis sorti la première fois que la pologne m'a attaqué : attendre qu'il assiège la poméranie et l'envahir de mon côté (avec un leader bon en sièges, c'est passé....)
MAIS quand il s'agit d'une alliance pologne-lithuanie-hongrie-teutoniques-livoniens, que ça arrive de partout, bah on regarde ses provinces se faire assiéger et tomber les unes après les autres et quand on est acculé à Magdebourg il faut bien combattre... et se faire racler !
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
20.187
5
C'est sûr que si de ton côté tu es tout seul... il te faut une alliance au départ, tu ne peux pas y arriver seul à moins d'avoir un pays suffisant (et ces pays ne sont vraiment pas nombreux).
 

unmerged(12861)

Field Marshal
Dec 17, 2002
3.819
0
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Ouaip, si mes souvenirs sont bon, La Pomeranie et toute la zone nord de l'Allemagne, c'est conflit contre les grande puissances (Danemark, Pologne, suede) à gogo !!!
Le sud et L'Ouest, c'est plus calme.
En plus, si mes souvenir sont bon, tu touches par event certains de ces pays gratos !
 

Duque de Bragança

Lt. General
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Foulque Nerra said:
Ouaip, si mes souvenirs sont bon, La Pomeranie et toute la zone nord de l'Allemagne, c'est conflit contre les grande puissances (Danemark, Pologne, suede) à gogo !!!
Le sud et L'Ouest, c'est plus calme.
En plus, si mes souvenir sont bon, tu touches par event certains de ces pays gratos !

Tardivement cela dit sauf peut-être pour Stettin. Pas de combats que des sièges, ça marche qu'en solo des fois que Fatalis veuille se mettre au multi Mac ;)
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
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Ambassador said:
Pas de combat, que des sièges, telle est la voie de la sagesse. ;)
C'est sûr que c'est le meilleur moyen de gagner une guerre : faire des sièges alors que l'IA n'en fait pas .... :) Oui mais en fait c'est très dur à faire. L'Ia parfois (voir souvent) mène très mal ses guerres, mais si elle a niveau land 11 et toi tu es encore à 5 parce que tu as tout mis en infra/trade, je peux te dire que s'il déplace une troupe vers ton armée, tu prie. C'est trop aléatoire en fait.

Fatalis said:
Les cartes, j'avais réussi à les échanger au Portugais puis plus tard au français lorsqu'il a exploré l'amérique, donc pas de souci à ce niveau là : c'est juste l'argent qui manquait pour financer l'envoi de colons et pas seulement de comptoirs.
non, il vaut mieux prendre les cartes par la prise de la capitale. Déjà c'est plus fun :rolleyes: , et surtout tu obtiendras tout, alors que si tu fais un simple échange des cartes, tu n'auras pas les provinces non encore colonisées (et donc libre, à coloniser).
 

Erispoe

a.k.a. gwann
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hopswitz said:
C'est sûr que c'est le meilleur moyen de gagner une guerre : faire des sièges alors que l'IA n'en fait pas .... :) Oui mais en fait c'est très dur à faire. L'Ia parfois (voir souvent) mène très mal ses guerres, mais si elle a niveau land 11 et toi tu es encore à 5 parce que tu as tout mis en infra/trade, je peux te dire que s'il déplace une troupe vers ton armée, tu prie. C'est trop aléatoire en fait.
sans oublié que quand tu es au lvl2 et elle au 5, ses grosses armées de 20 k, elles s'emparent de tes forteresses comme si de rien n'était.
 
Last edited:

unmerged(18081)

Captain
Jul 7, 2003
368
0
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Bon... Finalement j'ai continué Brandebourg en lachant (provisoirement....) la Poméranie, que j'ai récupérée plus tard.
Alors déjà, effectivement, le développement infra (je lui consacrais déjà beaucoup, mais de façon moins extrème que vous...) et commerce permet un joli décollage à l'orée du XVIIème ! Bon, c'est sûr que passer son temps à placer des marchands, c'est un peu lourd, mais c'est carrément payant, donc merci du conseil !! :p Et c'est vrai que j'y croyais pas trop mais, en fait, en très peu de temps j'ai non seulement rattrapé mon retard en "terrestre" mais même repris la tête (juste plus que cette saloperie d'Espagne qui me colle). Là je suis en 1655 et tout baigne...

Bref, maintenant que j'y vois un peu plus clair dans cette nouvelle version du jeu (qui demande en fait un peu plus de minutie), quelques remarques perso sur l'AGCEEP, que je découvre :

1. Encore une fois, bravo pour le boulot, c'est un vrai régal !

2. On peut peut-être regretter le côté inévitable de certains événements calibrés pour vraiment retranscrire l'histoire au détriment du jeu pur et, justement, de la possibilité d'histoire alternative. C'était un peu le plaisir de EU2, aussi : "ah, si on avait pris cette décision, tout aurait été différent"... Je pense par exemple (pour le peu que j'ai pu voir pour le moment) aux guerres de religions en France : quels que soient tes efforts pour limiter les dégâts, de toute façon c'est le désastre imparable !
A l'inverse, je ne comprends pas pourquoi un truc aussi incontournable dans l'histoire que la création des Pays-Bas ne soit pas tout aussi inévitable (je parle bien sûr de l'IA...).
Mais bon, après tout, si on veut refaire l'histoire, on rebranche EU2 classique !

3. Sur les quelques parties que j'ai plus ou moins amenées loin, j'ai remarqué quelques constantes :
- L'Autriche est minable et l'empire "austro-hongrois" n'existe jamais. Un coup c'est l'héritage bohémien qui ne tombe pas, un coup c'est la Hongrie. (Bon, je mets de côté ma partie avec Brandebourg, vu que là je ne l'ai pas aidée, l'autriche.... :rolleyes: )
- L'Espagne est surpuissante (pas forcément illogique, cependant...) mais surtout ne donne aucun signe d'affaiblissement ! Sur trois parties, je ne l'ai vue se disloquer qu'une fois et, surtout, contrairement à EU2 classique, elle n'est pas du tout larguée question technos ! Pas énormément de révoltes non plus, visiblement...
Bon, à côté de ça, je ne suis pas encore allé plus loin que les années 1650.
- J'ai l'impression que l'équilibre Russie-Suède est mieux géré, contrairement à EU2 où la Suède explosait tout 4 fois sur 5...
- Un dernier truc que je n'ai pas compris : pourquoi le parti pris de quasiment libérer toute l'amérique et toutes les côtes africaines à la colonisation et, à l'inverse, totalement verrouiller les Indes et une bonne part de l'Indonésie ? :confused:
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
20.187
5
1 Re-merci

2 L'AGCEEP essaye d'aller jusqu'au plausible en partant des situations historiques mais pas plus loin, on se retrouve alors en roue libre quand le contexte est trop loin de la réalité historique.
Certains événements ne testent toutefois pas assez le contexte. Dans l'idéal, ils ne devraient pas se déclencher si la situation ne s'y prête pas. Certains autres sont là pour freiner un pays, cas typique des guerres de religion pour la France.

Pour les pays qui doivent apparaître par révolte comme les Pays-Bas, l'AGCEEP fournit les conditions "favorables" mais ne va pas jusqu'au déterminisme total y compris pour l'IA. On a le même "problème" avec la Perse et l'Empire Moghol.
Cette règle des conditions favorables est d'ailleurs applicable pour le reste mais ce n'est pas toujours parfait (cf. events qui ne testent pas assez le contexte).

3 L'Autriche n'est pas assurée d'obtenir ses héritages qui lui permettent de se hisser au statut de superpuissance continentale mais les chances sont quand même assez importantes. Pour la Hongrie, c'est logique à 95% (héritage à 5% en 1490), il lui faut l'arracher à l'Empire Ottoman.
L'Espagne est effectivement très puissante mais elle ne devrait être impliquée dans les guerres européennes que par le biais de ses alliances et rarement à son instigation puisqu'elle n'a aucune prétentions en dehors des Pays Bas et de l'Italie. Elle se focalise sur l'Amérique mais elle peut alors facilement diplo-annexer n'importe qui pas trop gros. Je l'ai vue diplo-annexer une Autriche de 8 provinces avant 1540 dans une de mes parties...
Pour la colonisation, l'Inde et l'Indonésie sont constitués en états que les Européens ont combattu et/ou annexé quand ces états ne leur ont pas donné des concessions (on retrouve cela sous la forme d'events en Inde pour le Portugal, l'Angleterre et la France et en indonésie pour le Portugal et les Pays-Bas). Il ne s'agit pas d'un processus de colonisation (en dehors de quelques cas en Indonésie) comme en Amérique en dehors des grands empires et l'Espagne. Pour l'Afrique, c'est plus nuancé, la corne est-africaine n'est pas colonisable contrairement à vanilla. Il y a là du monde qui se tape d'ailleurs dessus joyeusement.

C'est un débat pour la représentation du monde d'un point de vue non eurocentrique. Mais l'AGCEEP se heurte au moteur EU2 pour lequel l'IA n'est pas du tout compétente pour les guerres éloignées nécessitant des transports de troupes par mer, le fait que l'exploration est un préalable et qu'enfin conquérir les provinces correspondantes de mauvaise culture/mauvaise religion n'est pas non plus sa tasse de thé...

Même pour la colonisation, il est rare que l'Espagne colonise les Philippines. Les zones à explorer ne sont pas exemptes de bugs au niveau EU2 non plus.
 

unmerged(18081)

Captain
Jul 7, 2003
368
0
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OK, tout cela me semble cohérent, surtout concernant la colonisation...

Pour l'Espagne, bah sa puissance insolente me donnera une raison supplémentaire de lui faire payer au XVIIIème (dès que mes colonies américaines seront suffisamment bétonnées, en fait...) l'embargo inique qu'elle me colle depuis près d'un siècle.... :rolleyes: Et puis dans une autre partie elle s'est quand même bien calmée à coups de banqueroutes-révoltes, alors...

La France (avec l'IA) se débrouille quand même pas mal, malgré tous ces malus accumulés au XVIème. C'est juste un peu pénible à jouer quand c'est toi qui t'y colle...

C'est plus le cas de l'Autriche et de l'Angleterre qui me semble plus aléatoire. Ex : dans ma dernière partie, l'Angleterre s'est fait trois ou quatre fois carrément rayer de la carte (sans compter qu'elle est presque inexistante en colonies, et ce dans chaque partie) et l'Autriche, vassale de la France, ne chatouille même pas l'ottoman, au contraire de Venise qui lui taille des croupières...

Mais bon, une dernière fois, le jeu est incomparablement meilleur comme ça !
 

unmerged(53012)

Jamais en Vain,Toujours en Vin
Jan 18, 2006
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babass.canalblog.com
Erispoe said:
sans oublié que quand tu es au lvl2 et elle au 5, ses grosses armées de 20 k, elles s'emparent de tes forteresses comme si de rien n'était.
:eek:
ben non, avec l'attrition, et tout le tralala, il faut juste envoyer une 10k d'infanterie en renfort au bon moment pour les mettre en deroute sans soucis.

je fais JAMAIS d'assaut si j'ai pas au moins un CTR d'avance, car je trouve beaucoup trop penalysant de devoir systematiquement faire 2 assauts de suite (ou +) pour prendre une forteresse.
 

De-VILLARS

Le diable blanc
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Feb 7, 2006
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babass said:
:eek:
ben non, avec l'attrition, et tout le tralala, il faut juste envoyer une 10k d'infanterie en renfort au bon moment pour les mettre en deroute sans soucis.

je fais JAMAIS d'assaut si j'ai pas au moins un CTR d'avance, car je trouve beaucoup trop penalysant de devoir systematiquement faire 2 assauts de suite (ou +) pour prendre une forteresse.
tout pareil