Los Juicios de Tokio.

[belis]

Por eso he dicho "siendo generosos".

Los japoneses se comportaron como salvajes en muchas zonas y no creo que nadie en las zonas ocupadas se sintiese minimanente seguro con ellos cerca, cosa que no pasaba con los demas ejercitos ocupantes con los que existia al menos un cierto grado de "justicia".

Recuerdo una pelicula china que cuenta un hecho real, un guerrillero es capturado y le llevan a un desollador para que le arranque la piel estando vivo, este le mata por piedad y entonces obligan al ayudante a que le desolle como castigo por privar al comandante del placer de vengarse del guerrillero.

Lo que digo es que la diferencia notable es que los alemanes planearon y ejecutaron un trabajo sistematico de exterminio de un colectivo, algo que los japoneses no hicieron, aunque en mucha de su xenofobia fuesen incluso peores, mas bien existia la plena libertad de sus oficiales para ejercer la autoridad en su zona como creyesen conveniente, sin limitacion alguna.

Esa es la diferencia.

Los japoneses cometieron crímenes contra la humanidad sólo ligeramente distantes al genocidio, la Unidad 731, que llevaba la guerra bactereológica y química en China, asesinó a cantidades ingentes de personas en experimentos, que dejaban a Mengele a la altura del betún, y propagaron virus y agentes químicos por China, causando unas matanzas impresionantes.

Si muchos de los que estaban ahí se fueron de rositas y terminaron como respetables científicos hasta su muerte, fue porque a los EEUU le interesaban las investigaciones en sus campos, y por el tremendo racismo de la época hacia los asiáticos, sí, matar europeos es muy malo, pero que los asiáticos se maten entre sí era algo de menor categoría.

 

[unmerged(55763)]

Y que McArthur, queria mantener el "honor" de los japoneses, de ahí tambien la laxitud de las condenas.

 

[Scare]

Y que McArthur, queria mantener el "honor" de los japoneses, de ahí tambien la laxitud de las condenas.

McArthur tampoco pintaba mucho, no llevandose nada bien con Truman, su influencia en el caso era menor. Truman tuvo que tragarse a McArthur por sus méritos y su inmensa popularidad, pero influencia en el presidente, que al fin y al cabo es el que aconsejo como actuar en los juicios, tenía la justita.

 

[unmerged(26204)]

No olvides tambien que la guerra con Alemania era ideologica y que era necesario mostrar al mundo claramente (y sobre todo a los mismos alemanes) lo malo que habia sido el nazismo y sus multiples crimenes.

Mientras que Japon solo era una dictadura militar muy comun en la epoca.

Supongo que eso tambien peso.

 

[unmerged(55763)]

McArthur tampoco pintaba mucho, no llevandose nada bien con Truman, su influencia en el caso era menor. Truman tuvo que tragarse a McArthur por sus méritos y su inmensa popularidad, pero influencia en el presidente, que al fin y al cabo es el que aconsejo como actuar en los juicios, tenía la justita.

Pregunto, porque no lo se ¿Truman no queria juzgar a Hiro Hito?

Es una idea vaga que recuerdo haber leido, pero como no recuerdo donde pues tampoco la puedo comprobar.

 

[Scare]

Pregunto, porque no lo se ¿Truman no queria juzgar a Hiro Hito?

Es una idea vaga que recuerdo haber leido, pero como no recuerdo donde pues tampoco la puedo comprobar.

Bueno, fue la "excusa" para lanzar las bombas. Los Japoneses querían rendirse, pero no querían quitar al Emperador.

Truman, para justificar ante sus hombres el lanzamiento de la bomba, que quería lanzar para avisar a la URSS más que para rendir a Japón, puso como excusa que no podían permitir que Hiro Hito siguiera siendo el culpable de todo.

Pero cuando las dos bombas cayeron y Japón se rindió casi sin condiciones decidieron que lo mejor para la estabilidad era dejar al Emperador. Por eso no se le juzgo.

Así que más que Truman querer juzgarle, fue una especie de excusa para justificar el lanzamiento de las bombas.

 

[unmerged(54970)]

Si mal no recuerdo, Yamashita fue condenado a muerte por los americanos, porque fue eso? Que yo sepa siempre fue un general muy honorable.

 

[Scare]

Si mal no recuerdo, Yamashita fue condenado a muerte por los americanos, porque fue eso? Que yo sepa siempre fue un general muy honorable.

Juraria que recuerdas mal. Yamashita por no ser no fue ni juzgado.

 

[unmerged(50384)]

Lo que realmente influyo en que las condenas del Tribunal de Tokio fuesen tan "light" es que la defensa de los imputados se basó en hacer comprender al Tribunal la mentalidad japonesa en general, y en el codigo militar japones (el Bushido).

El Bushido es el "manual" que todo guerreo japones debe tener presente en todos los ambitos de su vida.

Para los japoneses (siempre segun el bushido) caer prisionero del enemigo en vez de morir combatiendo es peor que la muerte, es la deshonra. Por eso, para los japoneses los prisioneros de guerra de cualquier nacion eran personas sin honor, y ni siquiera merecian morir ante un peloton o gastar una sola bala en su ejecucion.

No solo trataban mal a los prisioneros kameraden, sino que incluso a us propias tropas. En una ocasion lei el caso de un corresponsal de la Armada Imperial que estuvo en Guadalcanal (meses antes de la batalla) e informo al general nipon que dirigia la defensa de la isla que la situacion de los hombre era terrible. Apenas habia alojamiento para los soldados, la racion era reducidisima y el trato dado por los oficiales a la tropa era de relacion amo-esclavo. La respuesta del general nipon fue: ¿¡¡ Esta usted criticando a la Armada !!?.

Si trataban mal incluso a sus propios soldados, como se les podia juzgar con dureza por maltratar a prisioneros extranjeros???.

Salu2 mein kameraden

 

[Aleksidze]

No juzgaron a Hiro Hito porque sabian que si lo ejecutaban, la situacion en Japon se iba a desmadrar. Recordar que el Emperador en Japon es una especie de Dios para los ciudadanos comunes (ya no porque los americanos le obligaron a renunciar a su condicion de "deidad" con un mensaje de Radio, pero antes si). Mejor dejarlo como títere para controlar la transicion hacia el sistema politico que queria implantar los EE.UU. en la isla.

Solo Hiro Hito podia lograr eso. De esa manera los EE.UU. obtenian la fidelidad de la poblacion y se aseguraban de que ningun Militar Nipon renegado saliese con algun levantamiento/insurreccion.

Y sobre los otros militares... no hubo un bueno numero de oficiales/soldados que se hicieron el harakiri antes de rendirse? Seguro que mas de un criminal de guerra cayo de esa manera.

 

[Scare]

No juzgaron a Hiro Hito porque sabian que si lo ejecutaban, la situacion en Japon se iba a desmadrar. Recordar que el Emperador en Japon es una especie de Dios para los ciudadanos comunes (ya no porque los americanos le obligaron a renunciar a su condicion de "deidad" con un mensaje de Radio, pero antes si). Mejor dejarlo como títere para controlar la transicion hacia el sistema politico que queria implantar los EE.UU. en la isla.

Solo Hiro Hito podia lograr eso. De esa manera los EE.UU. obtenian la fidelidad de la poblacion y se aseguraban de que ningun Militar Nipon renegado saliese con algun levantamiento/insurreccion.

Si, porque no juzgaron a Hiro Hito esta bastante claro. Otra cosa es que eso nos parezca justo o no, a mi desde luego no.

 

[Aleksidze]

Si, porque no juzgaron a Hiro Hito esta bastante claro. Otra cosa es que eso nos parezca justo o no, a mi desde luego no.

Era cuestion de conveniencia Scare, juzgabas a Hiro Hito y le humillabas/fusilabas y nadie podria predecir como reaccionaria la poblacion o los militares.

Yo por supuesto que estoy de acuerdo contigo, se le debio juzgar. Pero supongo que perder su condicion de "Emperador Celeste" ya fue un duro golpe para el.

 

[Scare]

Era cuestion de conveniencia Scare, juzgabas a Hiro Hito y le humillabas/fusilabas y nadie podria predecir como reaccionaria la poblacion o los militares.

Yo por supuesto que estoy de acuerdo contigo, se le debio juzgar. Pero supongo que perder su condicion de "Emperador Celeste" ya fue un duro golpe para el.

Si, ya sé que era conveniencia y probablemente la "razón de estado" era correcta.

De todos modos el Emperador ya había perdido su condición de Dios cuando habló por la rádio rindiendose. Y una vez rendido el Emperador, el pueblo ya no tenía porque luchar.

Mas no podemos si no conjeturar como hubieran reaccionado.

Puede que fuera un golpe, pero siguió reinando y viviendo comodamente. Millones de personas no.

Y como leí una vez: Hay cosas que nunca mueren, la injusticia es una de ellas.

 

[Aleksidze]

Puede que fuera un golpe, pero siguió reinando y viviendo comodamente. Millones de personas no.

Y como leí una vez: Hay cosas que nunca mueren, la injusticia es una de ellas.

Yo creo en la carga de conciencia y en la justicia divina, de esas dos cosas no se libra nadie.

 

[unmerged(54970)]

Una Comisión militar norteamericana juzgó al General Yamashita y lo sentenció a muerte. Fue ahorcado - muerte infamante para un militar - el 23 de febrero de 1946. Se sostienen toda clase de dudas acerca de la legitimidad del juicio y de la condena. Se dice que fue acusado por sus soldados de crímenes que nunca había ordenado o de los que no habría podido tener conocimiento. Se cree que el juicio "programado" fue la venganza privada del General Douglas MacArthur para el ocupante de "sus" Filipinas, o para un general que operó con más eficacia y talento que él y que le amargó mucho su prometido regreso.

Lo mataron a Yamashita

 

[Scare]

Lo mataron a Yamashita

No se le juzgo en los juicios de Tokyo. De todos modos la fuente que has puesto me gustaria saber cual es, porque parece que de parcial no tiene nada...

 

[unmerged(54970)]

De la Wiki.

 

[Duchamp]

Yamashita fue juzgado y condenado a muerte, de hecho no se si tenéis el GIP para el HOI2, pero la foto a color que tiene Yamashita la encontré en una web y pertenece a su juicio

 

[Scare]

Yamashita fue juzgado y condenado a muerte, de hecho no se si tenéis el GIP para el HOI2, pero la foto a color que tiene Yamashita la encontré en una web y pertenece a su juicio

Cierto, pero no en los juicios de Tokyo.

 

[unmerged(26204)]

Cierto, pero no en los juicios de Tokyo.

Y como decis, fue mas una venganza personal de McArthur que un juicio de verdad.