Líderes y Ministros de España en HOI (porfa, leed)

[unmerged(15998)]

Lo de la mediatización es cierto. Lo poco que he leído sobre Orgaz no es precisamente bueno.

De todas maneras no soy un experto en él. Supongo que se le podría subir a Skill 3 y darle algún trait. Mas o menos ponerle al nivel de Aranda.

 

[unmerged(23223)]

bien

Esta bien solo que creo que algunos lideres les faltan habilidades,
moscardo necesita defensa y logistica por lo del alcazar.

2º suerte de no usr historia de la cruzada, sino toda SPA tndria lvl 5

 

[unmerged(15998)]

Y si hubiéramos utilizado solo al Ricardo de la Cierva de los 70, toda SPR y SPA tendría nivel 5. Ah, y lo de Moscardó en el Alcázar fue mas incompetencia republicana+uso de rehenes que otra cosa, que luego Moscardó no es que tuviera precisamente una carrera brillante... mas nos hubiera valido a los españoles que el alcázar hubiera caído rápido, así Franco no habría perdido el tiempo yendo a liberarlo, quizá hubiera podido tomar Madrid, y quizá la Guerra Civil hubiera acabado antes de fin de año del 36.

 

[unmerged(23601)]

Me ha parecido leer que a Franco le rebajan la habilidad de 4 a 3, creo. Ideologías aparte esto no tiene sentido, y es que la complejidad de la operacion militar que llevó a cabo sólo se explica desde el punto de vista de su particular habilidad militar. Por ejemplo, el cruce del estrecho al inicio de la guerra, FUE EL PRIMER PUENTE AÉREO de transporte militar jamás realizado en la historia, y con ello se aseguró Sevilla, ya en manos de Queipo de Llano, quien había resistido hasta ese momento en total y brutal inferioridad numérica. Me parece que tampoco es exagerada su estadística. Lo de Sanjurjo, es cierto que debía desaparecer, no tiene sentido la presencia de alguien ya fallecido, pero, por otra parte Moscardó debería tener más cualificación, lo del Alcázar no fue sólo inutilidad republicana como he leído, sino también pura doctrina defensiva y aguante moral. Ante la imposibilidad de la República de tomarlo al asalto, poniendo a sus mejores generales al mando y con una superioridad numérica 7:1, optaron por minarlo y derruirlo con dinamita, pared a pared; aún así aguantaron hasta su liberación.

 

[unmerged(15998)]

A Franco le han rebajado de 4 a 3, pero le han dado doctrina defensiva, con lo cual pues lo han dejado igual que estaba.

A Moscardó, si, quizá habría que darle doctrina defensiva, despúes de todo. Ya he notificado la opinión, otra cosa es que me hagan caso.

 

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Tercios requetés en la Guerra Civil

Estos son los nombres de los tercios carlistas que combatieron en la guerra Civil (IV Guerra Carlista) por si os inspiran para hacer algo. Los interrogantes significan que no se sabe exactamente de que provincia/región son pero tienen una probabilidad de 90%.

· de Nª Sra. de Begoña (Vizcaya).
· de Nª Sra. de La Antigua (Vizcaya).
· Ortiz de Zárate (Vizcaya).
· Oriamendi (Guipúzcoa).
· de Arlabán (Guipúzcoa). ?
· de Zumalacárregui (Guipúzcoa). ?
· de San Ignacio (Guipúzcoa). ?
· de Nª Sra. de Estíbaliz (Álava).
· de la Virgen Blanca (Álava).
· de Navarra (Navarra).
· de Lácar (Navarra).
· de Abárzuza (Navarra).
· de Montejurra (Navarra).
· de Roncesvalles (Navarra).
· de Lesaca (Navarra).
· de Santiago (Navarra).
· de San Fermín (Navarra).
· de San Francisco Javier (Navarra).
· de San Miguel (Navarra). ?
· de Sangüesa (Navarra).
· de Doña María de las Nieves (Navarra).
· del Rey (Navarra). ?
· de Mola (Navarra).
· de Nª Sra. de Valvanera (La Rioja).
· de Nª Sra. de Montserrat (Cataluña).
· de Nª Sra. de los Desamparados (Valencia).
· de Nª Sra. de Covadonga (Asturias).
· de Doña María de Molina (Aragón).
· de Nª Sra. del Pilar (Aragón).
· de San Jorge (Aragón). ?
· de Santiago (Aragón).
· de la Virgen de las Angustias (GR-Andalucía).
· de la Virgen de los Reyes (SE-Andalucía).
· de la Virgen del Rocío (H-Andalucía).
· de Nª Sra. de la Victoria (MA-Andalucía).
· de Nª Sra. de la Merced (CA-Andalucía).
· de Isabel la Católica (Andalucía).
· de San Rafael (Andalucía).
· de Nª Sra. de Guadalupe (CC-Extremadura).
· del Apóstol Santiago (Galicia).
· de Santa María la Real (AV-Castilla la Vieja).
· de Santa Gadea (BU-Castilla la Vieja).
· de Mola (P-Castilla la Vieja).
· Numantino (SO-Castilla la Vieja). ?
· Numancia (SO-Castilla la Vieja). ?
· de Burgos (BU- Castilla la Vieja).
· de Valladolid (VA- Castilla la Vieja).
· de Salamanca (León).
· de La Coruña (Galicia).
· de Ávila y Pontevedra.
· de la Virgen del Camino.
· de Alcázar.
· de San Marcial.
· de Marco de Bello.
· de Cristo Rey.
· Almogávares.
· de Nª Sra. del Puy.
· de Nª Sra. del Camino (León). ?
· Radio Requeté en Campaña Móvil.

 

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Sobre política carlista y monárquica.

Podría explotarse la división entre los carlistas de don Javier (Tradicionalistas, es decir, reaccionarios) y los carloctavistas, seguidores de Carlos VIII (Con ideas mucho más cercanas al fascismo de moda en España)

Por eso encuentro que no es correcto poner al partido Carlista como nazi. Estos eran politeistas y racistas mientras que el carlismo es una derecha dsalida de la edad Media imbuida de ideas cristianas. Lo correcto seria incluirlos entre los paternalistas y a los carloctavistas como fascistas-paternalistas por estar más modernizados.

Aunque no soy nada juanista no considero que Juan III pudiera ser fascista. Si muy paternalista pero no fascista.

Ivan the red, ¿Podrias poner una lista de políticos nacionales apra discutirla? ¿Has pensado en el viejo Cambó? Durante la guerra civil murieron la mayoria de los integrantes de Acción Española, fuente ideologica de los monárquicos católicos puros, pero muchos vivian que poian haber sido ministros pro-monárquicos con Franco o moderados con Fal Conde y el regente Javier.

Por cierto, Javier de Borbón-Parma no se autoproclamó rey hasta el 56. El era solo regente de la Comunión Carlista en esa época y su cometido era encontrar un rey para los carlistas por lo que me parece impropio que pongas Javier I. Mejor estaria regente Javier.

Además esto da posibilidad de poner a votación el nuevo rey carlista. ¿Juan III, Javier de Borbón-Parma, Alfonso XIII o Carlos VIII? Existian otros pretendientes como un hijo bastardo de Carlos VII o el duque de Sevilla.

¿Existe algún evento sobre la unificación? Si hubiera opción a que Franco proclamara la unificación o se decantara a elevar al poder a Falange o la comunión carlista daria muchas posibilidades.

Si no hubieran muerto Ramiro de Maeztu, Victor Pradera y Calvo Sotelo podrian haber optado a un presidencia del gobierno monárquica.

¿Amplio el tema? Os aviso que hice un estudio para el instituto sobre las opciones políticas monárquicas del siglo XX en España.

Animo Ivan, buen trabajo.

 

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Sarjurjo y fotos de políticos y militares carlistas y monárquicos

¿Sanjurjo monárquico? Fué de los primeros que se puso a las órdenes del comité revolucionario que instauró la República en 1931.

Sanjurjo quedo desilusionado con la monárquia pero al ver la República que llegó quedó horrorizado. En 1936 su sueño era dirigir un Gobierno Provisonal que restaurara a Alfonso XIII y así este pudiera abdicar en su hijo Juan.

Tengo montones de fotos de políticos y militares monárquicos de la Guerra Civil. Si os son utiles pedidlas.

Acabo de acordarme de el segundo hijo de Alfonso XIII, el infante Jaime que era sordomudo. Abdicó en un hotel pero más tarde se desdijo argumentando que faltaba un abogado y testigos en su renuncia. Podria ser otro candidato. Desde la muerte de Alfonso XIII el infante Jaime se convirtió en el rey Jaime-Enrique VI el Sordomudo para los legitimistas franceses. Si Franco invadiera Francia podria crearse un evento en que instauraran al infante Jaime como rey titere. Era de ideologia paternalista. Otras dinastias que aspiraban al trono de Francia en esa época eran los orleans (Liberal conservadores) y los Bonaparte (liberales).

En caso de una invasión de Gran Bretaña por parte de un pais católico este podria instaurar a los Estuardo, pretendientes católicos al trono de la perfida Albión.

Podria seguir, hablando de restauraciones en Austria y Alemania por parte de los aliados y de otros paises pero prefiero no aburriros.

 

[unmerged(15998)]

Los nombres de los tercios serían una buena idea para usarlos como nombres genéricos para las unidades nacionales. Pero... ¿y si el jugador nacional elige a Franco (que sería lo normal) o la monarquía constitucional?

Pondré las listas de políticos para discutirlas. Estoy deseando que aparezca alguien con quien discutir de eso, precisamente. Me vendría bien saber mejor de qué pie cojeaba cada personaje histórico.

La idea para el gobierno carlista sigue siendo poner al "Regente" Javier de Borbón y Parma como HOS (jefe del Estado) y a Fal-Conde como HOG (jefe del Gobierno). Aunque Javier de Borbón se proclamó rey en el 56, lo importante es que al final lo hizo, y seguramente lo hubera hecho antes si le hubieran ofrecido la conora en bandeja.

Poner a los calistas como NZ es solo una convención. Tienen que tener una "ideología" para ellos solos, y NZ es la única que queda libre en el espectro de la derecha.

Tengo montones de fotos de políticos y militares monárquicos de la Guerra Civil. Si os son utiles pedidlas.

Pues perfecto. Además viene bien saber quien era relamente monárquico (monárquico alfonsino, me refiero), ya que la idea es dejar a todos los monárquicos como PA y a los carlistas como NZ. Es simplemente una convención, para que un gobierno carlista tenga tolerancia NZ-FA y así NO tolere a los monárquicos, y un gobierno monárquico tenga tolerancia PA-FA y NO tolere a los carlistas. Como FA dejaríamos a todos los que les diera igual a quien servir siempre y cuando se pudiera medrar.

Además, algo que me gustaría bastante es una lista, con fotos, de posibles ministros que fueran monárquicos o carlistas y NO fueran admitidos por Franco. Sería muy aburrido si la opción monárquica o carlista fuera simplemente como la franquista pero con menos gente. No importa si murieron en la Guerra Civil, lo importante es que estuvieran vivos en enero de 1936. En el fichero nacional ya están Mola, Goded, Sanjurjo, Joseantonio, Onésimo Redondo y otros, y en el Republicano Ascaso, Durruti, Batet, Núñez de Prado, etc...

Acabo de acordarme de el segundo hijo de Alfonso XIII, el infante Jaime que era sordomudo. (...) Si Franco invadiera Francia podria crearse un evento en que instauraran al infante Jaime como rey titere. Era de ideologia paternalista. Otras dinastias que aspiraban al trono de Francia en esa época eran los orleans (Liberal conservadores) y los Bonaparte (liberales).

En caso de una invasión de Gran Bretaña por parte de un pais católico este podria instaurar a los Estuardo, pretendientes católicos al trono de la perfida Albión.

¿Esto es HoI, o EU2? Casi me das ganas de abrir un mod titulado "restauración de la España Imperial" No se si al final van a poner una opción monárquica para Francia. De todas formas para el HoI oficial no se pueden crear eventos nuevos. Para CORE u otros mods si. Así que si alguien de CORE está leyendo esto y le gusta...

Aunque no soy nada juanista no considero que Juan III pudiera ser fascista. Si muy paternalista pero no fascista.

Los borbones se apuntan a lo que sea con tal de seguir en el trono. Se han apuntado hasta a la democracia

Juan "III" se presentó como voluntario para luchar en las filas nacionales, solo que Franco lo tiró de vuelta a Francia por razones ovbias . Tanto él como Alfonso XIII esperaban que Paco reinstaurara la monarquía, fuera con el régimen que fuera.

La idea de Juan III con Joseantonio de HOG... es que no podía resistirme a la idea de rehacer la dictadura de Miguel Primo de Rivera, pero con los hijos Si, ya se que Joseantonio estaba un poco muerto para 1942, pero se supone que es una historia alternativa, y el hijo podría haber sobrevivido a la guerra.

Además esto da posibilidad de poner a votación el nuevo rey carlista. ¿Juan III, Javier de Borbón-Parma, Alfonso XIII o Carlos VIII? Existian otros pretendientes como un hijo bastardo de Carlos VII o el duque de Sevilla

Si me haces una breve recensión sobre pretendientes carlistas, con líneas genealógicas, apoyos, y posibilidades reales... Fotos aquí no hacen falta, pq ni el HOS ni el HOG gastan foto.

El carlismo en la Guerra Civil quedó sin un pretendiente claro, y eso le restó las probabilidades de haber logrado convertirse en la ideología dominante.

De todas maneras, Juan III o Alfonso XIII como reyes carlistas no. Tenían suficientes apoyos con los monárquicos "normales".

 

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Ahora mismo me pongo a prepararlo (puede que tarde unos dias) pero antes quiero exponerte como estaba el panorama monárquico en esa época y tu verás como podria encajarse. (Lo de poner a los carlistas como nazis despues de tus aclaraciones me parece perfesto. También unas preguntas y para acabar unas cuantas fotos con biografia.

Con la proclamación de la II República los partidos monárquicos acercaron mucho sus posiciones. Los tres partidos carlistas que habia en 1930 se fusionaron en 1 al año siguiente. Jaime III, rey de los carlistas, inició negociaciones con Alfonso XIII para proclamarlo su heredero si aceptaba la ideologia carlista mientras los monárquicos alfonsinos, muy desencantados con el liberalismo, acercaron bastante su ideologia a la carlista. Lo unico que impidió que se fusionaran fueron diferencias dinasticas pero no ideologicas. La unión del partido alfonsino con el carlista duró poco pero la ideologia de estos ultimos determinó la renovación ideologica de los alfonsinos.

Me temo que casi todos los políticos monárquicos pueden ser ministros de Franco hasta que este alargó la fecha para restaurar la monarquía. Por ejemplo Sainz Rodríguez fue ministro de educación entre 1938 y 1939 pero se peleó con Franco porque tardaba a traer a Alfonso XIII y pasó a apoyar a Juan III.

Los tres pretendientes a la corona carlista eran Juan III, Javier I y Carlos VIII. Como Juan III se reserva para los liberales quedan dos.

Se creó la asociación cultural Acción Española en cuya revista escribieron Primo de Rivera, Victor Pradera (Carlista), Calvo Sotelo o Sanjurjo, para que veas el arco ideológico. De esta revista deberian salir la mayoria (o la totalidad) de políticos para la lista.

Ahora las preguntas:

¿Las fotos las pongo aqui con una breve biografia de cada uno? ¿Ya tienes las foto de Fal Conde y Javier I?

¿Podrias hacerme una lista con als personalidades de los posibles ministros nacionales para hacerme una idea? Hasta finales de mes no tendré el HoI y no se si ya sale Tomás Domínguez Arévalo, conde de Rodezno. Carlista que fué ministro de Justicia en el primer gobierno de Franco.

Y por ultimo, las fichas:

Ramiro de Maeztu (1875-1936). Monárquico alfonsino. Unico de la lista que perteneció a la generación del 98 y por tanto el más prestigioso. Era pensador y político alfonsino. El más importante ideologo monarquico-catolico no carlista de la época. Personalidad de cruzado ideologico con lealtad alta como ministro de Javier I y muy alta con Juan III. De idelogia pondria FA y por su trayectoria como embajador de ministro de Exteriores. También de Interior o de Justicia.

Victor Pradera (1872-1936) Diputado carlista. Transformó la Comunión Carlista en un partido del siglo XX con la ideologia de Vázquez de Mella. El más prestigioso pensador carlista. Solo por debajo de Ramiro de Maeztu y considerado uno de los mentores políticos de Franco. Personalidad de gran compromisario con lealtad media o alta. Creaia en sus ideas pero tenia miedo a morir por ellas. Es un Maeztu en versión carlista por lo que serviria para los mismos minsiterios: Exteriores, Interior, Justicia o de Seguridad. Ideologia NZ.

Alfredo Kindelán (1879-1962) En un gobierno alfonsino el más probable jefe de al Fuerza Aerea habria sido él. Su personalidad y lealtad de estos militares os la dejo a vosotros que sabreis más. Ideologia yo pondria LC-PA.
Acepto de Franco los cargos de capitán general de Cataluña (1941-142) y director de la Escuela Superior del Ejercito.

Joaquín Fanjul (1880-1936) Fue diputado y subsecretario de Guerra con Alfonso XIII. Seguramente habria sido jefe de alguna area militar con Alfonso XIII o Juan III pero seguramente no con Francoo Javier I. (LC)

Luis Orgaz (1881-1946) Otro posible jefe militar claramente alfonsino que aceptó cargos bajo el gobierno de Franco. Ideal como jefe del Estado Mayor.
Fué capitán general de Cataluña (1939-1941), alto comisario en Marruecos (1941-1945) y jefe del Estado Mayor Central (1945-1946)

José Enrique Varela (1891-1951) Por sus simpatias carlistas encajaria como jefe del Ejercito o del Estado Mayor con Javier I.

Dávila también era monárquico y fué ministro de defensa con Franco entre 1938 y 1939.

 

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Ante todo, gracias.

Vale, veamos... a Fal-Conde, Javier de Borbón, al Conde de Rodezno... ya los tengo, pero me puedes enviar otra foto, que igual es mas bonita que la que tengo.

Las fotos es mejor que las pongas aquí, ya que mi correo probablemente lo saturarías. En las biografías, es muy importante saber de que murieron si palmaron en 1936-39 y si ocuparon puestos importantes durante el franquismo.

A ser posible preferiría no mezclar alfonsinos con carlistas. Como sabrás, el carlismo representa bastante mas que símplemente otro rey. La idea es que Alfonso XIII (o Juan III) sigue estando como pretendiente, por tanto los personajes tendrían que elegir entre uno u otro. Varela, por ejemplo, era alfonsino (luego juanista) y entregó la carta a Franco pidiendo la reinstauración de la monarquía.

La opción alfonsina-juanista sería mas bien tipo CEDA, parlamentaria o paternalista. Pero, tu que pareces entender mas de esto ¿si Juan III se hubiera decantado por el fascismo, hubiera podido absorber a los carlistas? (ya que históricamente carlistas y falangistas quedaron fusionados)

Mola muy carlista no es que fuera, pero dado sus contactos con el carlismo he pensado que quedaría bien como posible Jefe del Ejército. De militares que creo que son claramente carlistas tengo a Ricardo de Rada, instructor de milicias carlistas. ¿Camilo Alonso Vega (jefe de una brigada Navarra), ademas de coleguilla de Franco, era Carlista?



La lista de personalidades de los ministros del HoI...

- Ministro de Exteriores: Cruzado Ideologico, Intelectual Partidista, Gran Conciliador, General de Carrera, Maquiavélico en la Sombra, Bestia con Puño de Hierro

- Ministro de Armamentos: Genio de la Gestión, Industrial de Recursos, Capitalista de Libre Mercado, Científico Teórico, Partidario de (infantería, tanques, marina o fuerzas aéreas)

- Ministro de Seguridad: Luchador contra el Crimen, Hombre del Pueblo, Ordenancista Silencioso, Caballero Compasivo, Príncipe del Terror, Sociópata Eficiente, Apuñalador

- Jefe de la Inteligencia Militar: Enigma en las Tinieblas, Especialista en - Técnica, Industria, Logística, Política.

- Jefe del Estado Mayor: Escuela de - combate de masas, defensa, psicología, apoyo de fuego, maniobra

- Jefe del Ejército: Doctrina de - batalla decisiva, defensa estática, defensa elástica, punta de ataque acorazada, cañones y mantequilla

- Jefe de las Fuerzas Aéreas: Doctrina de - Aviación del ejército, Aviación naval, superioridad aérea, bombardeo estratégico, desembarco vertical

- Jefe de la Marina: Doctrina de - Mares abiertos, aproximación indirecta, proyección de poder, batalla decisiva, control de bases

 

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He adelatado la compra del HoI para mejorar mi trabajo.

Si quieres poner a Mola de jefe del Ejército te aconsejaría que lo hicieras con una lealtad entre media y muy baja. (Yo recomiendo baja). Para Mola eran solo unos carcas que vivian fuera de la realidad.

Por otra parte, Varela no estaba afiliado a la Comunión carlista pero te puedo asegurar la profunda simpatía y contactos que tuvo con él. En una estancia en la carcel en 1932, escribió un Compendio de Ordenanzas, Reglamentos y Obligaciones del Boina Roja, Jefe de Patrulla y Jefe de Grupo del Requeté. Este manual lo usaron los tercios del requeté durante la guerra civil. La relación de Varela con el carlismo no empezó a enfriarse hasta la intentona de golpe de estado del 19 de abril de 1936, que para Varela fracasa por al abstención del Carlismo.

Acabada la guerra, viendo la fragmentación del carlismo destruido por la unificación, y despues de sufrir un atentado, Varela cambió al juanismo que vio con más posibilidades.

He pedido yuda al partido carlista para saber el nombre de los políticos carlsitas que no se hubieran unido a Franco ni a Juan III. Ya sabras que Rodezno si que acabó reconociendo al padre del actual rey. Alla por lso 50 creo. Según he leido hoy, Rodezno representaba el carlismo navarro que era tradicional, heredero de los metodos del siglo XIX. En cambio Fal Conde como converso que era representaba a los nuevos carlistas andaluces, con ideas nuevas. Ellos dos personificaron las dos facciones carlistas durante la guerra.

Maeztu ya te dije que serviria de ministro no militar con juan III y Pradera con Javier I. Los dos murieron fusilados por los republicanos en la guerra civil. Ramiro de Maeztu tras ser detenido en casa de nos amigos suyos estuvo en al carcel, de la que le sacaron solo para matarle. Pradera, encarcelado en San Sebastián, fue fusilado antes de que los franquistas llegaran y pudieran salvarlo. Fanjul ya sabes como acabó.

He recordado a un político carlista muy importante:

Luis Hernando de Larramendi (1882-1957) Abogado y diputado carlista. Redactor de folletos carlistas y del decreto que establecia la regencia de Javier de Borbón-Parma. Murante la guerra escribia en periódicos pero al acabar la guerra cesó su carrera política al no aceptar ni a Franco ni a don Juan. Escribió un libro sobre el sistema monárquico tradicional. Otro excelente posible minsitro carlista de lealtad media o alta que serviria para cualquier ministerio no militar.


Ahi van las fotos

Javier I en una foto de la guerra. Por cierto participó en la resistencia francesa contra los nazis y estuvo en el campo de concentración de Dachau.

Fal Conde. No se si la foto es de finales de la República o de la guerra.

El conde de Rodezno en un bonito cuadro

Trataré de esentrañar que políticos deberian ser carlsitas y cuales juanistas. Ahora estoy buscando información sobre José Mª Lamamié de Clairac, lugarteniente d eFal Conde durante al República.

 

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Si ya tienes el HoI, estaré esperando que me envíes tus posibles gabinetes carlistas, monárquicos, etc...

Lo que tengo hasta ahora lo posteo mañana. hoy ya no tengo tiempo

Esto está resultando muy instructivo Auguro que podremos hacer una alternativa carlista muy atractiva.

A Varela de momento podemos dejarlo como disponible para los tres posibles gabinetes - Carlista, Franquista, Monárquico (para simplificar, utilizaré el término monárquico para referirme a Alfonsinos-Juanistas... además tengo que comunicar todo esto a los giris y si empiezo a liarles se abstendrán de cambiar nada.)

Javier I en una foto de la guerra. Por cierto participó en la resistencia francesa contra los nazis y estuvo en el campo de concentración de Dachau.

Esto es importante. De momento, a un gobierno carlista yo le había puesto un alineamiento a medio camino entre Fascismo y Democracia, es decir, que se decantaría por la neutralidad en la Segunda Guerra Mundial, pero sería anticomunista. Definitivamente ¿un gobierno Carlista, de ir con Hitler poco, no? al menos si Javier I es el HOS Según me dijeron en un post anterior parece que otro pretendiente carlista (Carlos VIII?) si que hubiera tragado.

Esa foto de Javier I, por cierto, lo hace candidato a estar presente como reemplazo de Jefe del Ejército ("cañones y mantequilla" - en HoI varios jefes del Estado - Hitler, Stalin... - están como Jefes del Ejército con esa personalidad).

Parece entonces que podríamos dejar a Fal-Conde y a Rodezno como los posibles HOG's de un gabinete Carlista. Imagino que no son excluyentes entre sí, osea que Fal-Conde podría estar en un gabinete liderado por Rodezno y viceversa.

De momento, por falta de ministros, he tenido que meter a algunos falangistas, al menos los mas radicales, para completar. ¿Va bien una "unificación" (pero natural, no forzada por Franco) entre Falange-Carlistas? Quizá podríamos dejar una facción carlista "pura", y otra ligada a Falange (con Juan III como rey).

 

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Estoy de acuerdo en llamar a partir de ahora a los alfonsino-juanistas monárquicos a secas.

No se si Carlos VIII hubiera tragado pero he encontrado una pequeña biografia de su lugarteniente unque no la foto.

Jesús de Cora y Lira (Muerto en 1969) Abogado, promotor y jefe delegado de don Carlos VIII hasta la muerte de este. Hizo gestiones con Franco y los políticos carlistas para proclamar a Carlos VIII rey. La negativa de Javier I le hizo enemigo mortal de Carlos VIII. Fue juez municipal de Madrid y miembro del cuerpo juridico de la Armada donde alcanzó en 1942 el grado de general. Fué un ferviente franquista desde la muerte de Carlos VIII en 1953.

En la guerra civil muchos integrantes de la Familia Real participaron en la lucha (Los infantes de Baviera y Orleans, los duques de Sevilla...) por lo que don javier serviria como jefe del Ejercito.

Rodezno y Fal Conde eran rivales pero podrian perfectamente aunque no serian muy leales uno a otro. Tendrian una de piques.

Deja los falangistas en el gabinete carlita por ahora. Hay muchos políticos carlistas pero tengo que elegir los que fueran los mejores y como lo que hay son estudios exaustivos del tema no se explica quienes eran los más grandes entre ellos.

Por ejemplo, la junta militar carlista presidida por Javier I y Fal Conde, que se creó antes de la guerra, integraba, segun el libro El carlismo, la república y la Guerra Civil, a exmilitares de la talla del general Muslera, el teniente coronel Baselga, el capitán Sarjurjo (hijo del general exiliado), el Inspector General de Requetés, teniente coronel Rada, y los inspectores regionales de los requetes. ¿Conoces a estos militares? ¿Sabes que caracteristicas podrian tener?

También, en la banda política, cada región tenia un Jefe. Por ejemplo, después de la guerra era Jefe Regional del Reino de Valencia Fernando de Rojas, marqués de Algorfa. Hombre de gran cultura y actividad según parece. Este hombre fué seguidor de Javier I, no haciendo caso a als insinuaciones de Carlos VIII.

En los libros encuentro muchos nombres pero tengo que rastrear para encontrar su biografia y forma de ser.

 

[unmerged(15998)]

Por ejemplo, la junta militar carlista presidida por Javier I y Fal Conde, que se creó antes de la guerra, integraba, segun el libro El carlismo, la república y la Guerra Civil, a exmilitares de la talla del general Muslera, el teniente coronel Baselga, el capitán Sarjurjo (hijo del general exiliado), el Inspector General de Requetés, teniente coronel Rada, y los inspectores regionales de los requetes. ¿Conoces a estos militares? ¿Sabes que caracteristicas podrian tener?

A Rada lo tengo ya, está como líder y lo he puesto como Jefe del Ejército (combate de masas) para carlistas pq no tengo a muchos mas.

Podemos ser un poco laxos con las personalidades de los ministros. La idea es que los gabinetes tengan un buen número de opciones de reemplazo con diferentes personalidades. Por ejemplo, no nos servirían de mucho tres "cruzados ideológicos", con uno nos sobra, mejor dar a dos de esos "cruzados" otra personalidad, para tener mas opciones. Si además pega históricamente, pues miel sobre hojuelas.

 

[unmerged(15998)]

Esto es por donde voy en lo de los ministros. Está en inglés pq es lo último que envié. Por cierto, tengo que comunicarte que El Gran Jefe ha pasado por aquí y ha recogido tus fotos

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Below are listed the ministers. In italics, those in the ruling cabinet or shadow cabinets that are not as replacements in the file you sent me. With an asterix the new. I have not listed the Red Shadow or the 1944 left cabinet. In bold I've marked the changes to the file you sent me. I have pics of them all. If you miss any, or if I forgoted to send, ask me and I'll send them to you.

I've still used my own system of ideologies: NS for carlists/falangists non-franquists, FA for anyone pro Franco, PA for monarchics pro-Franco, LC for non-franquist. Militars are shorted as NZ - carlist, FA - fascist, PA - monarchic, LC - conservative.

FM = Foreign Minister
MA = Minister of Armaments
MS = Minister of Security
HMI = Head of Militar Intelligence
CHS = Chief of Staff
CHA = Chief of Army
CHN = Chief of Navy
CHF = Chief of Air Forces

List of Replacements:

HOS Francisco Franco Bahamonde PA-FA
HOS José Sanjurjo Sacanell LC-PA
HOS Miguel Cabanellas Ferrer LC-PA-FA
*HOS Alfonso XIII LC-PA
*HOS Juan III de Borbón y Battemberg CE-LC-PA (right democratic version)
*HOS Juan III de Borbón y Battemberg LC-PA-FA (autoritarian version)
*HOS Juan III de Borbón y Battemberg RS-CE-LC (left democratic version)
*HOS Javier I de Borbón y Parma FA-NZ

HOG Francisco Franco Bahamonde FA
HOG José Sanjurjo Sacanell PA
*HOG José Antonio Primo de Rivera FA
*HOG José María Gil-Robles PA (autoritarian version)
*HOG José María Gil-Robles LC
*HOG Manuel Fal Conde NZ

FM Javier de Borbón y Parma NZ 36 Iron Fisted - carlist
FM Francisco de Borbón y de la Torre 39 PA General Staffer
FM Manuel Fal Conde 36 NZ Crusader - carlist
FM José María Lammamié de Clairac y de la Colina 36 NZ Apologetic Clerk - carlist
FM Francisco Gómez-Jordana y Souza 36 PA Staffer
FM Miguel Cabanellas Ferrer 36 LC Compromiser - died in 1938
FM Isidro Gomá y Tomás 38 PA Intelectual - died in 1940
FM José Sanjurjo Sacanell 36 PA Iron Fisted Brute
FM Juan Luís Beigdeber Atienza 39 PA Clerk
FM Ramón Serrano Súñer 40 FA Crusader
FM José Félix Lequerica y Erquiza 44 FA Schemer
FM Fernando Serrat y Bonastre FA Crusader - Francisco de Asís Serrat y Bonastre
*FM José María de Areilza FA - Biaised Intelectual
*FM José Yanguas Messia PA - Compromiser

MA José Antonio Primo de Rivera 36 FA infantry proponent - switches trait with Ramiro Ledesma
MA Nicolás Franco Bahamonde 36 FA Corrupt
MA Juan March Ordinas 36 LC admin genius - switches trait with Juan Ignacio Luca de Tena
MA Ramiro Ledesma Ramos 36 FA submarine proponent - falangist, fusillated in 1936
MA José María de Areilza y Martínez-Rodas 37 FA Resource Industrial - falangist
MA Enrique Plá y Deniel 37 PA Battle Fleet
MA Juan Ignacio Luca de Tena 37 LC Laissez Faires
MA Raimundo Fernández Cuesta 37 FA Strategic Air Prop - falangist
MA Ramón Franco Bahamonde 37 PA Air Superiority (has to be PA to be selectable by his brother)
MA Dionisio Ridruejo 38 FA Military Entrepeneur
MA Tomás Garciano Goñi 38 PA sciencist - use instead Juan Vigón Suerodíaz PA 40 sciencist
MA Mariano Ansó 39 LC Air to Ground
MA Onésimo Redondo Ortega 39 FA Tank Prop - falangist
MA José Enrique Varela Iglesias PA Military Entrepeneur
MA Germán Gil y Yuste FA Infantry proponent
*MA José Larraz López 39 PA Resource Industrialist

MS Pilar Primo de Rivera 36 FA Princess of Terror
MS Pedro Sainz Rodríguez 36 FA Man of the People
MS Manuel Hedilla Larrey 36 NZ Efficient Sociopath - falangist
MS Luis Valdés Cavanillas 36 PA Crime Fighter
MS Jacobo Stuart Fritz-James 36 PA Gentleman
MS Nicolás Franco Bahamonde 36 PA Kleptocrat
MS Ramón Serrano Suñer 38 FA Sociopath
MS Tomás Garciano Goñi 39 PA Gentleman
MS Valentín Galarza Morante, 40 FA, Man of the People
MS Dionisio Ridruejo 40 FA Back Stabber
MS Blas Pérez González 42 FA Crime Fighter
MS Andrés Saliquet Zumenta 43 PA Silent Lawyer
MS José Millán Astray y Terreros 36 FA Prince of Terror
MS Miguel Ponte Mansó de Zúñiga LC Crime Fighter
*MS Tomás Domínguez Arévalo NZ Crime Fighter - carlist

HMI José Luís Arrese Magra 36 FA Enigma - falangist
HMI José Ungría Jiménez 36 FA Industrial
HMI Nicolás Franco Bahamonde 38 FA Naval
HMI Agustín Aznar Gerner 42 FA Logistics - falangist
HMI Dionisio Ridruejo 45 FA Technical
HMI Luis Orgaz Yoldi PA Logistics Specialist
HMI Angel Salas Larrazabal FA Political Specialist
*HMI Antonio Barroso Sánchez-Guerra 39 FA logistics specialist
*HMI Manuel Fal Conde 36 NZ political specialist
*HMI Juan Vigón Suerodíaz 40 PA Technical Specialist

CHS Francisco Franco Bahamonde 36 FA Psychology
CHS Juan Vigón Suerodíaz 36 PA Fire Support
CHS Gonzalo Queipo de Llano 37 LC Mass Combat
CHS Andrés Saliquet Zumeta 37 PA Defence
CHS Carlos Asensio Cabanillas 42 FA Manoeuvre
CHS Luis Orgaz Yoldi PA School of Defense
CHS Fidel Dávila Arrondo PA School of Psychology
*CHS Ricardo de Rada 42 NZ Mass Combat
*CHS José Enrique Varela Iglesias 38 PA Mass Combat # this one is to allow Franco have a Mass Comb

CHA Emilio Mola Vidal 36 LC Decisive Battle
CHA José Enrique Varela Iglesias 38 PA Guns and Butter
CHA Fidel Dávila Arrondo 38 FA Static Defense
CHA Camilo Alonso Vega 39 FA Armoured Spearhead
CHA Carlos Asensio Cabanillas 40 FA Elastic Defence
CHA Antonio Aranda Mata PA Static Defense
*CHA Rafael García Valiño 42 FA Decisive Battle Doctrine

CHN Carlos Barreda Terry 36 PA Indirect Approach
CHN Enrique Plá y Deniel 37 PA Base Control
CHN Salvador Moreno Fernández 39 FA Decisive Naval
CHN Francisco Núñez de Olaneta 39 LC Open Seas
CHN Luis Carrero Blanco 43 FA Power Projection
CHN Francisco Moreno Fernández PA Open Seas
*CHN Raimundo Fernández Cuesta FA Indirect Approach

CHF Ramón Franco Bahamonde 39 PA Naval Aviation
CHF Juan Yagüe Blanco 39 FA Air Superiority
CHF Juan Vigón Suerodíaz 40 PA Army Aviation
CHF Rudolf Von Moreau 42 PA Carpet Bombing
CHF Eduardo González Gallarza 45 FA Vertical Envelopement
CHF Alfredo Kindelán Duany PA Carpet Bomber
*CHF Raimundo Fernández Cuesta FA Carpet Bomber

Note: I have "castellanized" some family names. Franco banned the "periferical dialects" : )

 

[unmerged(25308)]

Como decías que no hacian falta dos cruzados ideológicos he pensado que a Pradera le iria mejor ser intelectual parcializado.

La lista de ministros me la imprimiré para leerla atentamente.

Ahora estoy mirando políticos y militares monárquicos y carlistas en diferentes libros por lo que puede que este dias sin aparecer por el foro.

Tengo fotografías en que aparece Javier I con grupos de sus políticos en provincias pero antes de escanearlas prefiero buscar bien quien era quien.

Esta es la lista de gente de la que estoy buscando información:

Lideres militares carlisats de la guerra Civil:

Redondo
Garcia de Paredes
Marchelina

Militares vinculados con el carlismo:

General Muslera y teniente coronel Barelga (que alzaron San Sebastián durante el Alzamiento)

Políticos e intelectuales monárquicos miembros de Acción Española:

Calvo Sotelo
conde de los Andes
Antonio Giocoechea
Juan de la Cierva
Jose Mª Pemán
Jorge Vigón
Vegas Latapie
Conde de Vallellano
marques de Eliseda
Sainz Rodríguez
Luis, Carlos y Manuel Miralles

Miembros de las diferentes ramas del partido carlista:

José Martínez Berasain (Vocal de la Junta Regional de Navarra)
Beunza
José Mª Oriol
Rafael Olazábal (de al junta Nacional Carlista)
Antonio Lizarra (delegado del Requeté por Navarra, detenido antes del 18 de julio y aun no se como acabó)
José Luis Zamanillo (delegado ancional de Requetés)
Esteban Ezcurra (Jefe de los Requetés de Pamplona, comandante del requeté del Valle de Echauri))
Joaquín Baleztena (Presidente de la Junta Regional de Navarra)
Ignacio Baleztena
Amadeo Marco (Jefe del requeté de Navascues)
Ginés Martínez (Jefe de la Agrupación Gremial Tradicionalista de Sevilla (Osea el sindicato carlista))
Maria Rosa Urraca pastor (de al Jnta de Margaritas, sección femenina del carlismo)
José Mª Arauz de Robles (Miembro de la Junta nacional carlista de Guerra)
Aurelio González de Gregorio (Jefe provincial de Toledo)
José Mª Lamanié de CVlairtac
José Luis Zamanillo
Marcelino Ulibarri (responsable de transportes)
Julio Muñoz Aguilar (jefe carlista de propaganda)
Ignacio Romero Raizábal, escritor de propaganda
Emilio Estévanez
Alejandro Utrila
Jaime del Burgo
Aurelio González de Gregorio
Enrique Barrau
José Mª Garcia Verde, comisario carlista de guerra por Andalucia Oriental.


Y esto es todo por ahora

 

[unmerged(15998)]

No está mal. La idea es que hicieras un gabinete Carlista con dos o tres posibles repuestos por cargo.

 

[unmerged(25308)]

Llevaba tiempo desaparecido porque estaba liado ratando de encontrar toda la información disponible. Es dificil saber donde meter a esa gente y la mayoria de historiadores no se ocupan nada del carlismo. Se quedan todos extasiados con la puñetera Falange.
A parte me dieron tal rapapolvo por el ultimo examen de castellano que me he mantenido alejado de investigaciones y juegos de paradox en general.

Tengo que dedicar algún fin de semana al tema y aunque salgan gabinetes chapuceros terminar.

 

[unmerged(15998)]

No te preocupes por lo de chapuceros. Yo me curré un montón los primeros "proyectos" y luego me horroricé al ver lo que hicieron "allí arriba" con ellos. Con el tiempo he aprendido su lógica.

Cosas que puedes tener en cuenta:

- Puedes usar el mismo ministro en más de un ministerio. Es algo bastante común, yo he llegado a usar a Indalencio Prieto en casi todos los ministerios, en los tiempos en que iba escaso de gente. Además, así si tenemos más de una foto de un personaje, podemos utilizarlas las dos Por regla general lo ideal es que usaras a cada personaje sólo en un par de ministerios como mucho.

Algunas traducciones exactas de los ministerios de HoI a la realidad española son: Ministro de Estado=Exteriores, Ministro de Hacienda=Armamentos, Ministro de Gobernación=Seguridad.

Antiguos embajadores son buenos candidatos a Ministro de Exteriores, y viejos militares son candidatos también a este puesto, con la personalidad de "General de Carrera".

Ministros o subsecretarios de Industria, de Hacienda, etc... son usables para Ministro de Armamentos.

Gentes relacionadas con los ministerios de Justicia, Gobernación, o con la propaganda en general caben como Ministros de Seguridad.

Para Jefes de Inteligencia Militar puedes improvisar. Militares sirven como especialistas en logística, políticos acostumbrados a conspirar y actuar en la clandestinidad (y los carlistas tienen bastantes ) sirven como especialistas en política (y como Maquiavélicos en la Sombra), etc...

Para jefes del Ejército, usa a ministros de Guerra, generalísimos y militares importantes en general. Lo mismo para Jefes del Ejército de Tierra (yo suelo usar a los mismos).

Para Jefes de Aire y Mar, dos vertientes. Puedes usar a los ministros "civiles" de Aire o Marina (incluso de Marina Mercante, "doctrina mares abiertos") y puedes usar a almirantes o comandantes aéreos destacados.

- Para las ideologías, márcame los que trabajaron en un gabinete de Franco, especialmente de posguerra. Al final parece que lo que se hará es poner a todos los carlistas en NZ, y, a los que trabajaron con Franco, hacerles un "doble" como PA o FA para que estén disponibles en su gabinete. Lo mismo se hará con Monárquicos y con Falangistas. La idea es establecer gabinetes cuyo HOS tenga una sola ideología, dos a lo sumo. Así, Franco será solo PA y tendrá a todos sus posibles ministros dentro de esa ideología (aunque como HOG será FA, claro). Juan III tendrá tolerancia LC con todos los monárquicos (pero Sanjurjo o Gil Robles, como HOG serán PA), etc... Sigo pensando en meter juntos a Carlistas y Falange (Javier I sería FA-NZ) pero los separo en dos ideologías para que un Juan III fascista pueda utilizar a los falangistas pero no a los carlistas (LC-FA).

Bufff... bueno, perdona el rollo. Ah, y si pillas a algún CEDA o monárquico en general me lo envías también. Los CEDA's son valiosos pq sirven para España Nacional y para España Republicana.