Les mAARchands de tapis

[Pepsi_max]

Session en demi-teinte pour l'Ottoman.

Toute la session passée à -3 et -2, events à RR et plein de révoltes.

Mais annexion des Incas espagnols, et lourde conversion partout en europe : coût de la stab passée de 3.7k à 2.2k.

Les perspectives sont pas si mauvaises que ça.
A la fin de la session, annexion de Mascate et attaque sur la perse, un vrai bourbier.

 

[hopswitz]

Et voilà, turbo annexion de l'espagne par la france et la turquie

Ma foi, je suis entouré de bourrins

très bonne session àpour le portuguais, la partie est lancée :
- accord avec la turquie : prise de gibraltar et andalousie
- don des cartes et promesse de donner Ivoria (à prendre) et des comptoirs en arabie
- attaque de l'espagne avec l'allié français. Prise de 3 provinces : leon, galicie, Tolède
- turbo annexion de la france : retrocession de Asturie, Aragon, Valence et Cantabaria
- aide au français pour la prise de provinces italiennes au nez et à la barbe de l'autriche
- re guerre à l'espagne : vassalisation

un bb faible, une infla nulle (event de déflation), des gouverneurs partout, quelques monopoles (quelques embargo aussi ). Juste le mp reste faible

 

[Alpheraz]

Session pourrie, comme d'hab:
- pays presque complètement équipé de baillis, gouverneurs et juges
- event de déflation (-5)
- mon allié savoyard dowe l'Espagne, ce qui me fait perdre mes premières colonies.
Jusque là, tout va bien. C'est après que ça se corse. Je n'avais pas vraiment de projet à court terme, je me disais bien que c'était pas bon. Klou crashe; je profite de la pause pour réfléchir à un plan et trouve un truc pas trop con. Mais, visiblement, d'autres ont eu la même idée.
- le Portugal dowe la coalition italienne, suivi de la France
- je dowe aussi en espérant prendre quelques provinces
- le Portugais et son leader monarque me prend les sièges, sièges que le Français conclu. Finalement, tout revient à la France, sauf la province la moins intéressante, Romagne, prise par la Bavière.
- pas content, je mets tout sur Venise, épargnée par les ogres latins. Connement, je fais la paix avec Rome alors que c'est le chef des ritals. Le pire était à venir.
- Mon allié bavarois, pas à une agression près, dowe mon vassal du Palatinat. Voulant éviter la perte de stab, je ne suis pas mes alliés. Mais comme je suis très con, je retourne dans l'alliance, perdant donc la stab de la trahison et celle de la dévassalisation. Brillant...
- A bout, je remonte ma stab à -2 et romps la trève avec Venise. Les longs sièges permettent de lui prendre Mantoue et la Dalmatie.
- je retourne à mes pénates, c'est-à-dire à mes promotions administratives et à mes conversations.

Fini?

Que nenni!!
La Bavière dowe le Brandebourg, assiège la capitale pendant que les 50k brandebourgeois sont pour ma pomme.

Soirée finie, il était temps.


ah ouis, une ch'tite crise politique aussi...

 

[Lord_Klou]

AAR en ligne, du moins sa première partie, il s'est passé tellement de choses hier soir

 

[hopswitz]

très animée en effet. Et la joie d'Alpheraz fait plaisir à voir

Bon alors par contre je pense qu'on va arrêter de suite les frais : l'anglais est dans une panade monstrueuse ! Son pays semble ingérable.

Petite parenthèse, les leaders. En fait j'ai regardé, et c'est vrai, il en a pas mal finalement. J'ai même quelques noms qui m'ont rappellés de bons souvenirs Entre autre avec Marlborough et Wellington, il possèdera deux monstres terrestres capables de rivaliser aux généraux français. De ce point de vue, rien à changer.

Mais par contre, il a des sliders ca-tas-tro-phi-ques !!

aristocracy = 5
centralization = 0
innovative = 6
mercantilism = 2
offensive = 3
land = 3
quality = 7
serfdom = 3

LA centralisation à 0 ??
Serfdom et innovative : j'avais remarqué qu'il était un long moment avec sa stab assez basse, en fait c'est pire que je ne pensais : si il investi à fond dedans, sa stab ne remonte qu'au bout de 3 ans ! une éternité. Si il a investi dedans, autant dire qu'il a perdu tout son temps. Surtout que vous le savez comme moi, il existe un cercle vicieux incompréhensible dans ce jeu, qui fait que lorsque la stab est basse, on prend des events de perte de stab (et réciproquement l'event de l'héritier n'arrive qu'au moment où est à stab +3 .... :wacko: ).

De plus ses revenus sont faibles (60 ducats mensuels) et son cens tax n'est pas fameux. Sachant que toute l'amérique est pour le moment inéquipée.

Je me demande même comment il a pu y prendre du plaisir pour le moment?

Bref, je propose de sérieusement le booster et de changer ces sliders.

Et surtout de lui suggérer de faire attention à ses sliders de tolérance religieuse !! Apparement il ne les a pas réglé depuis le début du multi.

 

[Pepsi_max]

Effectivement, mériterait un bon petit boost ce pays !

 

[Lord_Klou]

1) Le cas Anglais

aristocracy = 5
centralization = 0
innovative = 6
mercantilism = 2
offensive = 3
land = 3
quality = 7
serfdom = 3

Effectivement c'est pas la joie, il lui faut une refonte radicale, je propose :

aristocracy = 3
centralization = 8
innovative = 1
mercantilism = 2 ?
offensive = 7
land = 3 ?
quality = 7 ?
serfdom = 7

Centralization montée à 8 pour générer davantage de revenus, innovative à 1 pour favoriser au maximum la stabilité du pays, offensive passée à 7 pour gagner du moral, serfdom passé à 7 là aussi pour favoriser la stabilité du pays. Et évidemment le mettre au moins en stab +2, voire +3, pour la reprise.

Je crois qu'il faut laisser le land à 3 pour le pousser à se constituer un empire colonial rentable. Pour la qualité ma foi si on la change ça risque de faire trop tomber son moral, mais il gagnerait en mp, je suis partagé sur la question après mon expérience espagnole.

On peut aussi baisser son aristocratie, pour qu'il génère plus de revenus et que ses bateaux lui coûtent moins cher.


2) Le cas Turc

Pepsi s'en sort bien, très bien même, mais Babass qui connaît le jeu sur le bout des ongles suggère de le renforcer. Or on sait que le problème de notre ami Pepsi c'est sa tendance à grossir trop vite tendance que j'ai moi-même involontairement amplifié en faisant chuter le gouvernement espagnol, provoquant sa turbo-annexion et une montée en flèche de nos BB respectifs.

Donc je crois que la meilleure mesure consisterait à augmenter, disons de 3 points, les compétences administratives de ses monarques, pour résorber plus vite le BB et stabiliser le pays. Peut-être pourrait-on aussi le passer en full aristocracy, je crois que c'est à lui de nous le dire.

Pour ce qui est du passage en tech latine je suis plus partagé (il gagne énormément d'argent et a l'empire le plus étendu déja) mais je me rangerai à l'avis de la majorité.

Son dernier problème rejoint le cas suivant :


3) Le cas... Français

Turquie et France se sont pris un violent coup de BB dans les dents avec la turbo-annexion de l'Espagne. Pepsi se retrouve avec 42/49, moi à 35,4/51 ). Alors que le Portugal qui a pourtant récupéré dix provinces espagnoles mais 6 sur guerres fictives entre joueurs et donc avec 1/3 du BB normal, n'est qu'à 5.7 de BB.

Je suggère donc qu'on enlève à l'Ottoman 4 points de BB, pour les deux provinces qu'il a laissées à Hops, et sur le même principe qu'on enlève 8 points à la France pour les 4 provinces rétrocédées.

Qu'en dites-vous ?

PS : 2e partie de mon AAR en ligne

 

[Alpheraz]

D'accord avec tout ça.

Je préfère renforcer l'ADM des moonarques turcs plutôt que de le passer en tech latine.

 

[unmerged(92449)]

La proposition de Klou pour mon pays me semble parfaitement bonne !

 

[Pepsi_max]

D'accord pour l'angleterre.
D'accord pour Moi et le français.

Par contre, une augmentation de la diplomatie serait sympa également.
Avec les 1/1/1, la future DA de la perse et des musulmans d'afrique ou d'inde serait impossible. .

Je met le paquet sur les conversion et sur le serfdom pour réduire au maximum le coût de la stab de toute manière, c'est ma stratégie habituelle.

 

[unmerged(53012)]

Autant l'anglais est surpuissant en 1419, autant dans les autres scénario il est dur à gèrer.
Finalement comme tous les états qui auront beaucoup de provinces à convertir dans leur histoire.

Pas sur que ce fut le meilleur choix pour le jeune loup

aristocracy = 3
centralization = 8
innovative = 1
mercantilism = 2 ?
offensive = 7
land = 3 ?
quality = 7 ?
serfdom = 7

pourquoi baisser l'aristocratie ?
Vu le sénario, il aura besoin d'aristocratie pour faire baisser son BB : car il risque d'en consommer pour s'étendre en Suède par exemple (s'il joue proto)

Et puis; je lui mettrais carrement son innovative à 0, et son servage à 10.
Faut pas faire la même erreur que Bouly avec ce même pays qui n'a rien converti du tout car il n'avait pas de missionnaire

Donc je crois que la meilleure mesure consisterait à augmenter, disons de 3 points, les compétences administratives de ses monarques, pour résorber plus vite le BB et stabiliser le pays. Peut-être pourrait-on aussi le passer en full aristocracy, je crois que c'est à lui de nous le dire.

Diplomatique tu voulais dire ?

Je préfère renforcer l'ADM des moonarques turcs plutôt que de le passer en tech latine.

Ah ben, moi aussi je préfèrais qu'on me monte l'ADM à passer à un meilleur groupe techno: ça rend les conversions beaucoup plus faciles o

 

[Lord_Klou]

Autant l'anglais est surpuissant en 1419, autant dans les autres scénario il est dur à gèrer.
Finalement comme tous les états qui auront beaucoup de provinces à convertir dans leur histoire.

Pas sur que ce fut le meilleur choix pour le jeune loup

pourquoi baisser l'aristocratie ?
Vu le sénario, il aura besoin d'aristocratie pour faire baisser son BB : car il risque d'en consommer pour s'étendre en Suède par exemple (s'il joue proto)

Et puis; je lui mettrais carrement son innovative à 0, et son servage à 10.
Faut pas faire la même erreur que Bouly avec ce même pays qui n'a rien converti du tout car il n'avait pas de missionnaire

Baisser l'aristocratie car c'est normalement un pays colonial qui a besoin de bateaux et de gros revenus, aller vers la ploutocratie génère plus de revenus et baisse le coût des bateaux. Cela me semble plus important pour lui qu'être meilleur en diplomatie.

Innovation à 0 et servage à 10 c'est encore plus radical que ce que j'avais proposé, à ce compte-là il ne devra carrément plus toucher à ses sliders jusqu'à la fin de la partie .

Diplomatique tu voulais dire ?

Ah ben, moi aussi je préfèrais qu'on me monte l'ADM à passer à un meilleur groupe techno: ça rend les conversions beaucoup plus faciles o

Bah les deux en fait, mais pas les deux de 3 points, pourquoi pas les deux de 2 points chaque ?

 

[unmerged(53012)]

Je suis un anti ploutocrate convaincu, surtout en multi où on se retrouve souvent obligé de s'étendre trop vite à cause du rythme imposé par certains (suivez mon regard au levant o )

Surtout que j'estime que le principale pb quand on vont se faire une flotte à partir de 1700 (quand ça devient indispensable en fait), c'est pas le prix du bateau (30 ou 60 ducats par navires, ça change rien selon moi; du fric on en a autant qu'on veut à ce moment là), c'est le nombre de chantier naval qu'on a pour en faire le plus possible d'un coup o

Quoiqu'il en soit, faut aussi demander son avis au loup, car parfois, mes conseils ne marchent pas pour tout le monde, car tout le monde ne joue pas comme moi (Dieu Merci, sinon ça deviendrait trop prévisible)

De plus ses revenus sont faibles (60 ducats mensuels) et son cens tax n'est pas fameux. Sachant que toute l'amérique est pour le moment inéquipée.

s'il a guère de cens, il faut lui mettre des baillit/gouverneur partout. ça lui fera du bien. et il pourra reserver son fric au reste (conversion; juges; colonies, commerce)

 

[hopswitz]

oui il n'a quasiment aucune infrastructures en Amérique, donc lui monter un peu le nombre de ducats lorsqu'on va reprendre, ne sera pas une mauvaise chose.

Pour l'aristocratie, je rejoins babass : je ne pense pas que ce soit nécessaire de tant la baisser. Surtout que la ploutocratie augmente considérablement le coût de la cavalerie.

Par contre, je ne crois pas l'avoir dit, mais je pensais aussi qu'il faudrait peut être booster sa recherche, en lui donnant le trade 6 par exemple. Si il a passé son temps à investir en stab, il est alors très désavantagé. Surtout que le français est déjà en land 25 (si mes souvenirs sont bons).

Quant au reste, je suis ok (quoique le fait de vous baisser le bb me laisse sceptique..... Y en a qu'ont déjà fait de gros ravages en italie, 2 annexions, et la turbo annexion espagnole était certainement souhaitée par le turque....... o )

 

[Lord_Klou]

Allons-y carrément en ce cas : on lui met 3000 ducats en caisse au départ et à lui d'équiper ses provinces avec ce fric. Et je ne touche pas à l'aristocratie.

Pour le BB turco-français Hops je te rappelle que toi tu as eu les provinces sans le BB. Si on les avait gardées il aurait été normal qu'on garde le BB, mais comme elles ont fini Portugaises je trouve que c'est la solution la plus juste. Et je n'ai même pas proposé qu'on te transmette ce BB en plus...

Pepsi il me faudrait la save pour faire les modifs, à moins que tu ne veuilles t'en charger ?

PS : je suis sur MSN là, si vous voulez discuter des modifs et de la partie

 

[Lord_Klou]

Bon j'ai testé l'angleterre avec les modifications indiquées de sliders et les 3000 ducats en caisse.

Je me suis pris la guerre civile dès la première année, event historique. En 12 ans de tests j'ai pris dans les -10 en stab sur 3-4 events et autant de révoltes. Beaucoup de conversions ont échoué et j'arrive en 1655 avec un revenu passé seulement de 60 à 75 ducats mensuels. Et pas vraiment le temps de souffler entre deux vagues de rebellions pour partir à la conquête d'autre sterres.

Donc il va falloir faire mieux pour faciliter la vie de Loup, je suggère qu'on se base sur la modif du Turc, en mieux, et lui passer ses deux ou trois prochains souverains à +3 en adm et +3 en diplo. Et qu'on lui colle carrément 5000 ducats en caisse au lieu de 3000.

Seul bon point : avec les changements de sliders 1 point de stab ne lui coûtait plus qu'un peu plus de 500 ducats.

 

[Pepsi_max]

Ou sinon, endormir l'event de guerre civile ?

Pour les modifications, je peux m'en charger. Faudra juste faire un petit récapitulatif.

Sinon babass, on peut ésperer un retour vers quand ? o

 

[Lord_Klou]

La guerre civile n'est pas gènante en soi : un demi-douzaine de provinces révoltées avec dans les 7-8k de rebs sur chaque, avec l'armée de Londres il est facile de les prendre un par un. De toutes façons il doit se concentrer sur la remise en ordre de son pays avant de tenter quelque aventure militaire que ce soit.

Mais le taux d'échecs dans les conversions en Europe est important, voila pourquoi un petit coup de pouce pour l'adm et la diplo de ses deux-trois prochains rois serait bienvenu. Et Loup a surtout besoin de conseils, maintenant que j'ai testé son pays je pense être en mesure de lui en donner pour la session à venir.

Pour les modifs c'est comme tu veux, j'ai déja une save préparée mais ce n'est pas à partir de celle de l'host. Cela ne me dérange pas de le refaire avec la bonne.

 

[unmerged(53012)]

Sinon babass, on peut ésperer un retour vers quand ? o

va demander à tele2 belgique.
toujours pas de nouvelles de leur installations


Bref, je sens que vous aurez fini fini ce multi quand je serai revenu o

 

[hopswitz]

On pourrait peut être lui donner quelques cb en europe, pour son développement? Je reste persuadé que la meilleure voie d'expansion pour lui reste le danemark et la suède : elles sont protestantes et il y a un cot (stockholm). En mettant déjà un core sur les deux capitales, ça lui permettra de ne pas perdre de stab.
La hollande aurait été encore mieux, mais elle est déjà "prise"
Et des cores sur l'écosse, qu'il va devoir annexer sauvagement (vu les nombreux echecs diplomatiques).

Il faut se dire que l'amérique c'est bien, mais ça reste plus pauvre que les provinces européennes, il y a peu de mp, et surtout il faut convertir (heureusement elles ont quasiment toutes -5.000 hab).

Mais le taux d'échecs dans les conversions en Europe est important, voila pourquoi un petit coup de pouce pour l'adm et la diplo de ses deux-trois prochains rois serait bienvenu. Et Loup a surtout besoin de conseils, maintenant que j'ai testé son pays je pense être en mesure de lui en donner pour la session à venir.

A ce propos, étant donné que nous sommes les deux plus développés, je suggère qu'on lui fasse sauter son alliance par edit, et qu'on le recrute chez nous. Etant donné que j'ai un cb sur la russie (alliée du danois) on pourra s'amuser un peu et lui donner un coup de main