Les lois de succession à appliquer.

[unmerged(58829)]

Bonjour bonjour, me revoilà.

Jouant le Duché d'Apulie, puis le Royaume de Naples, j'ai remarqué que mes vassaux appliquaient la loi de primogéniture semi-salique. Or, je n'ai jamais changé ma loi, qui est la primogéniture salique. La seule fois où j'ai voulu changer, la chaude ambiance de guerre civile que me réservaient mes vassaux m'a vite convaincu de ne rien en faire.

J'ai donc 2 questions :

1- Quelle loi est la "meilleure", la plus efficace, la plus utile, la moins dangeureuse, bref, la plus mieux ? J'ai bien conscience qu'un grand empire a des avantages à prendre l'élective, mais concernant les lois saliques, laquelle est préférable à l'autre ?

2- Dois-je changer en semi-salique ? Et si oui, comment faire passer la pilule auprès des vassaux ?

Merci d'avance de vos futures réponses, qui, j'en suis persuadé, seront claires, précises, constructives, pointues, belles, chaleureuses, ondulées, barbecue, centrifugeuse et confiture d'abricot.


PS : J'ai enfin compris le principe des mariages de fils à aînée en semi-salique, je vais pouvoir récupérer la couronne d'Angleterre, champaaaaaagne !!

 

[crash63]

En général j'utilise la primogéniture semi-salique.

Ca permet de dégager le meilleur des héritiers et pas forcément l'ainé et comme je fais du mariage intra famille pour les filles, pas de risque pour ma succession.

 

[unmerged(58829)]

Le meilleur des héritiers ? Comment ça ?

Et même si je dois changer, comment faire pour que mes vassaux ne se sentent pas des envies de liberté ?

 

[unmerged(36073)]

Ouai mais atention, en loi primogeniture semi-salique, c'est l'heritier qui a les meilleurs stats en commandement. C'est parfois pénible lorsque tes objectifs ne sont pas portés sur la guerre.
Personellement je préfère la loi salique, comme ça pas de risque et puis, honnetement si mon fils ainé ne me convient pas, il y a la trotinette. De plus, pas de risque qu'un étranger s'infiltre dans la succession.

 

[unmerged(25981)]

Ouai mais atention, en loi primogeniture semi-salique, c'est l'heritier qui a les meilleurs stats en commandement. C'est parfois pénible lorsque tes objectifs ne sont pas portés sur la guerre.
Personellement je préfère la loi salique, comme ça pas de risque et puis, honnetement si mon fils ainé ne me convient pas, il y a la trotinette. De plus, pas de risque qu'un étranger s'infiltre dans la succession.

Absolument faux !
La loi salique dit que la succession a lieu uniquement chez les mâles : 1° étape vers les enfants mâles du suzerain (ou leurs fils mâles) dans l'ordre de naissance; 2° si aucun descendant mâle on remonte vers le(s) frère(s) du suzerain et ensuite éventuellement vers leurs enfants mâles.
Dans la demi-salique, les enfants mâles des filles du suzerain peuvent participer à la succession.
Il n'y a aucune interprétation possible. Si vous avez vu les "Rois maudits", à un moment il y a une longue discussion sur qui va succèder au roi défunt... c'est le moment où la France va adopter la loi semi-salique.

 

[unmerged(58829)]

Absolument faux !

Faux pour "les stats de commandement" ou pour le message en entier ?
Si c'est vraiment le fils qui a le plus haut taux en Martial, effectivement, c'est assez inutile, mais si ce n'est pas le cas, ma foi, ça pourrait être intéressant.

Tout ceci ne répond d'ailleurs pas à : comment faire accepter aux vassaux le changement de lois ?

 

[unmerged(25981)]

Ce que j'explique ensuite concerne la succession en salique pure ou en demi-salique. Aucune autre contrainte.

Les vassaux n'ont pas à accepter ou non le changement que tu fais pour tes provinces . Y a juste qu'ils vont perdre 50% de fidélité temporairement... Cette fidélité est indiquée pour chaque vassal et elle évolue constammnet. Si tu as une bonne ou très bonne diplo personnelle et aussi cumulée avec ton chancelier, que ton score de piété est bon et ton prestige aussi, la fidélité remontera d'autant plus vite.
Comme je le signalais aussi, un changement de suzerain entraîne aussi une perte temporaire de 50% : il vaut donc mieux attendre qu'elle soit remontée avant de faire un changement de loi de succession ou autre d'ailleurs.
Dès qu'un vassal tombe sous 50% il y a un risque de fuite et plus ça tombe bas, plus le risque s'acentue. Parfois le vassal quitte sa vassalité sans vagues, parfois il déclare carrément la guerre.

voili quelques remarques tirées de l'expérience...

 

[unmerged(58829)]

Je viens de retenter, et quand je choisis la semi-salique, tous mes vassaux tombent à 0, même si la grande majorité d'entre eux sont à 100% de fidélité.
J'ai fait un truc qui fallait pas, m'sieur ?

 

[unmerged(36073)]

Absolument faux !

Houla!
D'accord, mais je ne vois pas l'interet de la loi semi salique puisque les fils de tes filles peuvent rentrer dans la succession. C'est, a mon gout, prendre des risques inutiles.

 

[unmerged(36073)]

Absolument faux !

Houla!
D'accord, mais je ne vois pas l'interet de la loi semi salique puisque les fils de tes filles peuvent rentrer dans la succession. C'est, a mon gout, prendre des risques inutiles.
Pour le commandement, je dois confondre avec une autre loi.
Bref je vois pas trop en quoi j'ai faux.

c'est le moment où la France va adopter la loi semi-salique.

Ah bon? La France est restée combien de temps en loi semi-salique?

 

[crash63]

Le plus fort c'est celui qui a le plus de titres ou à défaut celui qui a le plus gros score en martial. Facile de privilègier le gamin que tu veux avoir en héritier quand tu redistribues. Tu gères donc ta succeesion comme tu veux.

 

[unmerged(58829)]

Eh bien, c'est alléchant, et cette loi m'arrangerait bien, actuellement. Mais, donc, comment la faire passer sans attiser la fureur des vassaux ?

 

[Bruit Bleu]

Il faut avoir un bon modificateur de loyauté avec tes vassaux, afin que cette dernière remonte vite à un niveau tranquille et sans crainte de véléités indépendantistes.
Et pour cela, il faut du prestige, distribuer des terres, etc.

Personnellement, j'aime bien la consanguinité salique, ou comme dans la primo-salique, les femmes ne transmettent pas l'héritage, et de plus, le plus "fort" des héritiers l'emporte (titres, prestige, martial, etc).

Et aussi, ne pas hésiter à consulter le petit fichier d'aide (disponible ici) qui propose des tableaux clairs au sujet des lois d'héritage ...

 

[Imrryran]

Il n'y a aucune interprétation possible. Si vous avez vu les "Rois maudits", à un moment il y a une longue discussion sur qui va succèder au roi défunt... c'est le moment où la France va adopter la loi semi-salique.

C'est la loi salique BBours, les femmes (Janne de Navarre et Isabelle de France) sont exclues de la ligne de succession.

 

[unmerged(55446)]

moi je trouve la loi életive rigolote en + elle augmente la loyauté des vassaux, et elle te permet de choisir qui tu veux (bon il faut avoir des titres à donner pour favoriser ton héritier)

 

[unmerged(25981)]

C'est la loi salique BBours, les femmes (Janne de Navarre et Isabelle de France) sont exclues de la ligne de succession.

Si mes souvenirs sont bons on exclut la petite jeanne, à cause de la loi salique en vigueur à ce moment, mais cette même loi pose problème quelques années plus tard, et on passe en demi-salique pour favoriser une succession douloureuse, ce qui permet aux partisans de Jeanne de réclamer que celle-ci puisse bénéficier de l'héritage...

Mais je deviens un peu vieux...

 

[Imrryran]

Du tout.

Premier acte : Philippe Capet, frère de Louis X dit "le Hutin", ramène des brumes mérovingiennes la loi salique, pour passer devant la petite Jeanne, frère de son frère, au prétexte qu'une femme ne peut pas régner sur le trone de France.

Puis tout le monde finit par s'y accorder plus ou moins de bon coeur (et Eudes de Bourgognes récupère de beaux cadeaux je crois)

Second acte : Les capétiens males en ligne directe sont tous morts les un après les autres. Philippe de Valois ramène encore le principe de la loi salique pour exclure Isabelle de France de la ligne de succession, soeur des derniers capétiens. Il faut alors remonter plus haut dans l'arbre généalogique et Philippe de Valois empoche la couronne, qui passe sous le nez du fils d'Isabelle : Edouard III, roi d'Angleterre. Cela déclenche la guerre de 100 ans.

 

[unmerged(55446)]

je me suis toujours demandé, si on avait laissé la possibilité aux femmes de porter la couronne
Alors la fille de Louis X n'aurait elle pas eu la prééminence sur Tata Isabelle et sur son cousinEdouard III ???

 

[crash63]

je me suis toujours demandé, si on avait laissé la possibilité aux femmes de porter la couronne
Alors la fille de Louis X n'aurait elle pas eu la prééminence sur Tata Isabelle et sur son cousinEdouard III ???

L'histoire conditionnelle, on aurait pu faire bcp de choses...

 

[unmerged(55446)]

Ce que je veux dire c'est que si les Anglais mettaient en avant le droit des femmes à la succession, n'aurait-il pas fallu leur répondre simplement que la fille de Louis passait avant Tata Isabelle??? (c'est un point de vue juridique, pas de l'histoire conditionnelle )