L'économie en 1.03

[Emp_Palpatine]

D'abord bonjour à tous!
Premier post et première question...

J'ai récemment installé la 1.03 et je m'en sors pas du tout au niveau économique...J'en ai un peu marre de passer 30 ans à être déficitaire.
Je veux aussi pouvoir jouer des petits/moyens pays...
Par conséquent, je rêve de retrouver les jours fastes de la 1.01 -ou au pire un modèle économique moins dur- tout en gardant les "avantages" (à mon sens) de la 1.03.
Que puis-je faire?
Quel bidouillage permettra le miracle?
Quel mod (ca m'apparait déjà plus probable que le bidouillage)?? J'ai jeté un coup d'oeil sur les pages Anglophones, mais bon, j'ai pas le courage de tout me farcir, pi en plus quand ils parlent en argot, c'est pas trop ça...

Bref, merci d'avance pour les réponses!

 

[Gallagher505]

D'abord bonjour à tous!
Premier post et première question...

J'ai récemment installé la 1.03 et je m'en sors pas du tout au niveau économique...J'en ai un peu marre de passer 30 ans à être déficitaire.
Je veux aussi pouvoir jouer des petits/moyens pays...
Par conséquent, je rêve de retrouver les jours fastes de la 1.01 -ou au pire un modèle économique moins dur- tout en gardant les "avantages" (à mon sens) de la 1.03.
Que puis-je faire?
Quel bidouillage permettra le miracle?
Quel mod (ca m'apparait déjà plus probable que le bidouillage)?? J'ai jeté un coup d'oeil sur les pages Anglophones, mais bon, j'ai pas le courage de tout me farcir, pi en plus quand ils parlent en argot, c'est pas trop ça...

Bref, merci d'avance pour les réponses!

Pour ne plus être déficitaire, apprends à mieux gérer ton budget car la plupart des pays sont faciles à équilibrer... quel pays joues-tu ?

 

[Emp_Palpatine]

J'aime bien jouer les petits pays...
Pour l'instant: essais avec la Bavière, la Suède, les deux-Siciles, l'Autriche (pas petit ça...)

A chaque fois, déficitaire, que ce soit énormément, ou peu...en tout cas trop pour entretenir l'armée (génant pour l'Autriche) , l'éducation et la police...

 

[unmerged(24337)]

J'aime bien jouer les petits pays...
Pour l'instant: essais avec la Bavière, la Suède, les deux-Siciles, l'Autriche (pas petit ça...)

A chaque fois, déficitaire, que ce soit énormément, ou peu...en tout cas trop pour entretenir l'armée (génant pour l'Autriche) , l'éducation et la police...

Laisses tomber la police au debut et pas trop de depense militaire,montes a 90% les pauvres(de tout temps c'est eux qui on payés ) et de 40% les autres (ce sont les chiffres de l'IA quand il joue ).
Question economie ,vite passer tes provinces avec usines a +2 en rail.
Pour l'autriche et son armée j'emploie beaucoup la mobilisation,fort utile dans un pays unit.Et si vraiment t'as besoin d'argent il te reste la vente de techs ,mais c'est mauvais en 1.03 on perd trop de prestige si on veux ce isser dans le ploton de tete.

 

[unmerged(25981)]

Laisses tomber la police au debut et pas trop de depense militaire,montes a 90% les pauvres(de tout temps c'est eux qui on payés ) et de 40% les autres (ce sont les chiffres de l'IA quand il joue ).
Question economie ,vite passer tes provinces avec usines a +2 en rail.

je confirme.
les débuts économiques sont très durs (j'ai fait une partie avec la Belgique et entamé une 2° avec les USA).Une seule solution : taxer les pauvres le plus lourdement possible, améliorer les rails, et trouver les techs qui améliorent la productivité des ressources (charbon, bois, fer) et celles des taxes (bourse et banque). Vaste programme qui nous amène déjà loin dans la partie...
Mais je pense que c'est le seul chemin et en attendant, il faut serrer au plus près avec le budget !
Ceci dit pour moi qui suis passé de la 1.0 à la 1.3 sans "passer par la case départ", le choc est dur surtout au niveau économique : la production est beaucoup plus lente, ce qui est plus réaliste (fini les pépètes qui tombent de partout !).
J'ai aussi une question : dans ma partie avec la Belgique, au départ, je n'avais ni employé, ni capitaliste, ni officier... est-ce bien normal ?
Parce qu'avec une population relativement limitée (comme la Belgique, mais il doit y avoir encore pire), devoir convertir des paysans ou des artisans vers ces classes, c'est perdre beaucoup de productivité de manière radicale...

 

[unmerged(4520)]

Lisez le dernier Vae Victis. Il y a un petit article sur Victoria qui vaut son poids en sucettes.
Il est déconseillé de taxer les pauvres à plus de 40 % :
- le militantisme augmente rapidement (à long terme c'est révoltes en cascades)
- les artisans sont taxés à mort et se transforment en paysans.
Ce qui est conseillé :
- pauvres à 33-40%
- classe moyenne à 50-60 %
- riches à 70% (je cite de tête).
Et pour le budget :
- tout ce qui est militaire le plus bas possible
- police à 33% (à court-moyen terme les conséquences d'une police à 0 sont désastreuses).
Les recherches :
- investir surtout dans tout ce qui est industrie et commerce. Le prestige est moins important (y a plus rien à piquer sur le marché mondial de toute façon ), et tout ce qui est militaire ne sert pas trop au début.

 

[crash63]

je confirme.
les débuts économiques sont très durs (j'ai fait une partie avec la Belgique et entamé une 2° avec les USA).Une seule solution : taxer les pauvres le plus lourdement possible, améliorer les rails, et trouver les techs qui améliorent la productivité des ressources (charbon, bois, fer) et celles des taxes (bourse et banque). Vaste programme qui nous amène déjà loin dans la partie...
Mais je pense que c'est le seul chemin et en attendant, il faut serrer au plus près avec le budget !
Ceci dit pour moi qui suis passé de la 1.0 à la 1.3 sans "passer par la case départ", le choc est dur surtout au niveau économique : la production est beaucoup plus lente, ce qui est plus réaliste (fini les pépètes qui tombent de partout !).
J'ai aussi une question : dans ma partie avec la Belgique, au départ, je n'avais ni employé, ni capitaliste, ni officier... est-ce bien normal ?
Parce qu'avec une population relativement limitée (comme la Belgique, mais il doit y avoir encore pire), devoir convertir des paysans ou des artisans vers ces classes, c'est perdre beaucoup de productivité de manière radicale...

Déja les employés augmentent la productivité de tes usines si tu respectes une proportion 2 employés pr 3 artisans.
Ensuite pr les capitalistes si je me rappele bien c'est surtout avec les invetions de la fin de partie qu'il rapporte pas mal. T'en a même une qui transforme 5% de tes employés en capitalistes.

 

[FFFootix]

Lisez le dernier Vae Victis. Il y a un petit article sur Victoria qui vaut son poids en sucettes.
Il est déconseillé de taxer les pauvres à plus de 40 % :
- le militantisme augmente rapidement (à long terme c'est révoltes en cascades)
- les artisans sont taxés à mort et se transforment en paysans.
Ce qui est conseillé :
- pauvres à 33-40%
- classe moyenne à 50-60 %
- riches à 70% (je cite de tête).
Et pour le budget :
- tout ce qui est militaire le plus bas possible
- police à 33% (à court-moyen terme les conséquences d'une police à 0 sont désastreuses).
Les recherches :
- investir surtout dans tout ce qui est industrie et commerce. Le prestige est moins important (y a plus rien à piquer sur le marché mondial de toute façon ), et tout ce qui est militaire ne sert pas trop au début.

c basé sur la 1.03 ??
car quand j'ai appliqué de tels taux de taxe et bien je mes uis retrouvé en qqs années qu'avec des paysans/ouvriers/soldats assez furieux

par contre avec les usa qui produisent bcp de matière première le budget est facilement équilibré avec 33-38% pour tt le monde
en plus avec les us si tu construits des usines d'acier avec tes 25 pièces détachées et bien t'as plein de chomeurs européens qui rappliquent dès que tu mets en construction l'usine !

 

[unmerged(25981)]

Déja les employés augmentent la productivité de tes usines si tu respectes une proportion 2 employés pr 3 artisans.
Ensuite pr les capitalistes si je me rappele bien c'est surtout avec les invetions de la fin de partie qu'il rapporte pas mal. T'en a même une qui transforme 5% de tes emploés en capitalistes.

OK mais c'est surtout l'absence d'officiers qui est gênante !!!!
Au début il faut pas mal de points de leader pour pouvoir coloniser : et c'est là que c'est la galère. Pourtant je voulais faire "historique" avec le Congo; et il faut déjà 3 constructions pour former la digue en Cabinda, Léopoldville et Brazzaville

 

[unmerged(4520)]

c basé sur la 1.03 ??
car quand j'ai appliqué de tels taux de taxe et bien je mes uis retrouvé en qqs années qu'avec des paysans/ouvriers/soldats assez furieux

Ouaip.
T'as joué quel pays ?
Normalement en taxant les pauvres à 33% les impôts ne devraient plus avoir d'influence significative sur le militantisme.
Par contre, d'autres facteurs peuvent intervenir (pluralisme élevé, pas de réforme sociale etc...)

 

[unmerged(25981)]

en plus avec les us si tu construits des usines d'acier avec tes 25 pièces détachées et bien t'as plein de chomeurs européens qui rappliquent dès que tu mets en construction l'usine !

Ouais, à condition d'avoir suffisamment de fer... dont tu as déjà besoin pour faire des munitions, donc des armes légères, petites bricoles dont tu as besoin pour préparer des divisions de réserve (voire d'active) si tu veux te préparer à la guerre civile
je suis en pleine partie avec les usa et je peux te dire que c'est seulement après une vingtaine d'années que j'ai réussi à répartir correctement la consommation du fer pour que les 3 usines de la chaine armement fonctionnent de manière régulière et pas un jour sur deux :wacko:

 

[unmerged(24337)]

Ce qui est conseillé :
- pauvres à 33-40%
- classe moyenne à 50-60 %
- riches à 70% (je cite de tête).

Facile a faire avec des pays qui ont beaucoup de matiere 1ere,mais impossible avec des plus petits pays ou comme moi avec les turques qui ont trés peu de fer et de charbon,je suis en 1869 et je dois tjs imposer mes pauvres a 75% (ce qui ne me pose pas d'enorme probleme)

 

[FFFootix]

Ouaip.
T'as joué quel pays ?
Normalement en taxant les pauvres à 33% les impôts ne devraient plus avoir d'influence significative sur le militantisme.
Par contre, d'autres facteurs peuvent intervenir (pluralisme élevé, pas de réforme sociale etc...)

c'était le piémont et j'ai vite abandonné mais si je reprends le piémont j'agresse Parme vite fait pour avoir du fer au lieu de la tunisie où y a plus d'usine mais tjs plein de POP.

 

[unmerged(24194)]

Il ne faudrait pas oublier le determinisme paradoxien liés a cetains pays (soit les plus petits soit les pays dits "primitifs").
C'est vrai quoi, je met au défi qqun de m'expliquer comment il s'est amusé avec Sokoto ou Krakow.
Ces pays la (et y'en a pas mal) on les prends pas,un point c'est tout.Sinon ça relève du masochisme et on peut plus rien faire.

 

[FFFootix]

Ouais, à condition d'avoir suffisamment de fer... dont tu as déjà besoin pour faire des munitions, donc des armes légères, petites bricoles dont tu as besoin pour préparer des divisions de réserve (voire d'active) si tu veux te préparer à la guerre civile
je suis en pleine partie avec les usa et je peux te dire que c'est seulement après une vingtaine d'années que j'ai réussi à répartir correctement la consommation du fer pour que les 3 usines de la chaine armement fonctionnent de manière régulière et pas un jour sur deux :wacko:

bof. la guerre de sécession c 1861 alors en partant en 1836 t'as le temps.(PS : démobiliser les pop Dixie ça réduira leurs troupes et oblige le sud à mobiliser alors que toi tu occupesdéjà la moitié du pays)
pour le fer tu en produis mais pas assez => faire du chemin de fer sur les sites de production du fer et du soufre en priorité (le reste t'en as assez normalement)
en plus en revendiquant vite fait les Etats que tu peux revendiquer dès le début hop t'as du prestige et hop tu peux importer facilement du fer.
par contre les armes au début sont très déficitaires contrairement à l'acier, au planches, au ciment et au verre (que tu peux produire avec le fer importé et la grosse quantité de charbon que tu produis)

Mes Conclusions :
- ne pas trop forcer sur les impots car le militantisme grimpe en flèche et les pop regressent socialement (surtout si c combiné aux droits de douane)
- usines à construire, selon les matériaux dispo, acier, planches, ciment et verre (ne pas oublier de les vendre)
- développer en priorité les tech éco (bourse...), industrielles (augm prod), voire culturelle (pour le prestige à faire en 1er)
- rail sur provinces avec matériaux produits en faible qté (ceux que tu importes)

PS : de temps à autre faire des tech militaires car avec la guerre de sécession (pour les us), les unifications Alldes ou ital, le BB monte en flèche et là tes voisins te tombent dessus (et comme par hasard eux sont en avance en militaire sur toi) si tes relations sont mauvaises (genre -150 / -200=>pots de vin)

 

[unmerged(4520)]

Facile a faire avec des pays qui ont beaucoup de matiere 1ere,mais impossible avec des plus petits pays ou comme moi avec les turques qui ont trés peu de fer et de charbon,je suis en 1869 et je dois tjs imposer mes pauvres a 75% (ce qui ne me pose pas d'enorme probleme)

En effet ça ne pose pas de problème dans l'immédiat.
C'est à long terme que tu te prends des palanquées de révoltes dans la tête.
Moi ça m'a posé des problèmes à court/moyen terme lors d'une partie avec la Prusse : on a un paquet d'artisans en 1836, mais si on les impose fortement (comme je l'ai fait), ils se transforment en paysans. Je n'avais plus assez de monde pour faire fonctionner mes quelques usines à plein (alors que j'avais beaucoup trop d'artisans au début).

 

[Filou]

Lisez le dernier Vae Victis. Il y a un petit article sur Victoria qui vaut son poids en sucettes.
Il est déconseillé de taxer les pauvres à plus de 40 % :
- le militantisme augmente rapidement (à long terme c'est révoltes en cascades)
- les artisans sont taxés à mort et se transforment en paysans.
Ce qui est conseillé :
- pauvres à 33-40%
- classe moyenne à 50-60 %
- riches à 70% (je cite de tête).
Et pour le budget :
- tout ce qui est militaire le plus bas possible
- police à 33% (à court-moyen terme les conséquences d'une police à 0 sont désastreuses).
Les recherches :
- investir surtout dans tout ce qui est industrie et commerce. Le prestige est moins important (y a plus rien à piquer sur le marché mondial de toute façon ), et tout ce qui est militaire ne sert pas trop au début.

Étrange ça.
De un j'ai lu que les POPs se "dégrade" seulement si elles sont taxés à plus de 50%, alors avec cette technique on peut dire au revoir à tout le monde de la classe moyenne et suéprieure.

De 2 les taxes élevées font augmenter la conscience, mais pas directement le militantisme il me semble. C'est des taxes basses qui aident à le réduire, mais 50% ou 100% ont la même influence sur l'augmentation du militantisme. Ce qui fait monter le militantisme d'un 100% de taxaton va être le fait que les pops vont crever de faim.

Pour la police à 33%, je ne vois pas le but. Quelqu'un a vu une vraie différence entre avoir la moitié de ses provinces criminalisées vs toutes ses provinces? Moi je n'ai pas l'impression que la criminlité plombe le budget tant que ça. Enfin, moins que les coût de police. :wacko:

Pour les techs, je dirais que ça dépend des objectifs. Le prestige n'est pas à négliger si on veut aller chercher certaines matières pemières sur le MM, le soufre par exemple. Le militaire non plus (malgré que c'est vrai que vaut mieux aller les chercher que les donner ces techs).

Enfin, tu l'as essayé ce budget?

 

[unmerged(4520)]

Hé hé non pas du tout :rofl:
Je l'ai lu ce matin dans les transports en commun.
Par contre, d'expérience, la différence entre un taux à 33% et un taux à 90% est sensible (surtout au niveau de la dégradation des pop).
Cela dit, mettre les classes riches à 70% est un peu débile. Souvent, elles rapportent nettement moins que les classes pauvres.
Dans un pays très peu industrialisé et avec peu de perspectives à ce niveau, autant balancer un taux à 100% pour toutes les classes

 

[Emp_Palpatine]

Alors alors...Quelques mois plus tard, y-a-t'il un mod modifiant, dans le sens de la facilité, le modèle économique?

 

[Lord_Klou]

Alors alors...Quelques mois plus tard, y-a-t'il un mod modifiant, dans le sens de la facilité, le modèle économique?

Oui : la version 1.01

Avec la 1.03 tu fais comme nous : tu t'accroches dans les premières années le temps d'avoir un développement correct. Sinon essaie de jouer une partie avec l'Angleterre, elle a un énorme avantage au départ.