Le brésil en particulier, et les sud-américains en général..

[Oli le Belge]

En fait la productivité en charbon est grande, elle augmente même, mais les grandes nations développent des industries qui utilisent presque tout, d'où la pénurie de charbon. Pour le soufre ce sont les usines de munitions, d'engrais,...qui sont en cause.

mais si tu es 3eme en prestige tu dois quand même en avoir un peu sur le MM...mais de toute façon la situation est encore pire pour les autres pays non producteur de charbon...

 

[MiniaAr]

Ben oui mais bon, j'ai quand même été obligé d'humilier tout mes voisins pour remonter, c'est pas très pacifiste..

C'est vrai aussi que çà arrive par fournée, mais avec ma pop ridicule, augmeter les OCR ne sert à rien, et la province de charbon, je l'ai eu par event, un cou de bol..

 

[Oli le Belge]

Ben oui mais bon, j'ai quand même été obligé d'humilier tout mes voisins pour remonter, c'est pas très pacifiste..

C'est vrai aussi que çà arrive par fournée, mais avec ma pop ridicule, augmeter les OCR ne sert à rien, et la province de charbon, je l'ai eu par event, un cou de bol..

le manque de charbon est la plaie de l'Am-Sud...(et on peut pas cultiver de coca non plus...mon plan de domination mondiale s'effondre (cultiver plein de coke et transformer les occidentaux en lègumes après quelques années...quoi? cette idée à déjà été appliquée???)

 

[unmerged(27834)]

Bouh, je suis tout triste, le MM vient de tout me foutre en l'air, malgré ma 3ème place en prestige et ma 6 ème pour le total, j'arrive pas à acheter du charbon, et c'est pas mon unique province en produisant qui va relancer ma cimenterie, ma verrerie et mon usine de machine-parts construite à grand prix. Mon acierie souffre aussi alors que c'est mon usine la plus rentable...

Rendez moi mon charbon!! Rendez moi mon charbon!!! o

Hum en y réfléchissant, je pourrais peut-être aller me servir quelquepart pour compenser ce problème, voyons voir....:

Zut alors, je contrôle la seule province de charbon de toute l'Amérique du Sud, comment je vais faire....

il faut augmenter l'efficacité des ocr et des usines dans le fichier, sinon, il faut être en tête pour avoir de tous du MM.

 

[unmerged(25981)]

Bouh, je suis tout triste, le MM vient de tout me foutre en l'air, malgré ma 3ème place en prestige et ma 6 ème pour le total, j'arrive pas à acheter du charbon, et c'est pas mon unique province en produisant qui va relancer ma cimenterie, ma verrerie et mon usine de machine-parts construite à grand prix. Mon acierie souffre aussi alors que c'est mon usine la plus rentable...

Rendez moi mon charbon!! Rendez moi mon charbon!!! o

Hum en y réfléchissant, je pourrais peut-être aller me servir quelquepart pour compenser ce problème, voyons voir....:

Zut alors, je contrôle la seule province de charbon de toute l'Amérique du Sud, comment je vais faire....

Même problème que toi sauf que j'ai pas de charbon du tout (où elle est la province qui en produit en AMsud ?). résultat il faut attendre son tour sur le MM pour en avoir un peu (heureusement je suis 11 au classement et de temps à autre, y en a un peu qui tombe ) : mon CF est en rade, mes 2 aciéries, mon usine de P.D. aussi et la cimenterie attend...
C'est à se demander si je ne devrais pas prendre une carte au SGB pour mettre de l'ordre sur le MM (à mon profit bien évidemment !)

Si tu veux une solution : les USA en produisent pas mal
il te reste plus qu'à prévoir un débarquement sur la côte est des USA

 

[crash63]

Même problème que toi sauf que j'ai pas de charbon du tout (où elle est la province qui en produit en AMsud ?). résultat il faut attendre son tour sur le MM pour en avoir un peu (heureusement je suis 11 au classement et de temps à autre, y en a un peu qui tombe ) : mon CF est en rade, mes 2 aciéries, mon usine de P.D. aussi et la cimenterie attend...
C'est à se demander si je ne devrais pas prendre une carte au SGB pour mettre de l'ordre sur le MM (à mon profit bien évidemment !)

Si tu veux une solution : les USA en produisent pas mal
il te reste plus qu'à prévoir un débarquement sur la côte est des USA

MiniaAr a expliqué qu'il l'avait eu par event, une chance !

C'est sur que si y a épuisement sur le MM vu le côté stratégique du charbon ds le jeu, ca serait peut être à revoir. Ca fout pas mal de pays en l'air (ts les non producteurs et y en a bcp !)

 

[unmerged(25981)]

MiniaAr a expliqué qu'il l'avait eu par event, une chance !

C'est sur que si y a épuisement sur le MM vu le côté stratégique du charbon ds le jeu, ca serait peut être à revoir. Ca fout pas mal de pays en l'air (ts les non producteurs et y en a bcp !)

J'avais eu le même problème dans une partie espagnole avec le soufre : c'est à se demander si l'IA ne fait pas exprès de mettre le bordel dans les production sensibles quand tu manques d'un produit bien précis. Quand je joue les USA (qui sont gros producteur de charbon), j'ai toujours veillé à ce que ma production soit satisfaisante, et comme en général tu fais pas exprès de produire JUSTE ce qu'il te faut, y a toujours excédent quand tu produits...
J'ai résolu en partie mon problème éco en construisant une autre usine (vêtements de base) sur la même province que ma grosse aciérie pour transférer dans la nouvelle une partie du personnel... histoire que le pognon rentre quand même...
Déjà que y a des moments pas très excitant quand on joue des pays du genre Brésil, mais si en plus ta courbe financière ressemble à un électro-cardiogramme plat

 

[unmerged(25981)]

En plus - j'avais oublié ! - j'ai pas vu la libération des esclaves en 1888
Mais comme y a des events qui arrivent et d'autres pas, allez savoir !
C'est peut-être lié à la situation politique : moi j'avais le parti conservateur au pouvoir...

Détail aussi pour le charbon (non monsieur je vais pas faire un troisième post pour augmenter mon compteur ), j'avais une demie parade : au lieu d'acheter juste ce qu'il me fallait, je demandais plus (genre 15 pour les 5 nécessaires) : quand c'était mon tour d'en recevoir sur le MM, j'en avais pour plusieurs jours... mais bon si le trou dure plus longtemps, t'es quand même marron

 

[hildoceras]

même avec les USA j'ai eu des moments délicats avec certaines ressources (charbon et bois) mais parce que j'avais énormément d'usines consommatrices. evidemment çà se règle facilement en agrandissant ou en mettant des rails mais pour les autres pays
je trouve personnellement bizarre ce manque de charbon. Historiquement çà a existé cette pénurie ?
Pour le soufre (incluant les phosphates et la potasse) je sais qu'effectivement jusqu'aux découvertes sud-américaines et à l'évolution de la chimie industrielle ç'a été ric-rac

 

[unmerged(25981)]

même avec les USA j'ai eu des moments délicats avec certaines ressources (charbon et bois) mais parce que j'avais énormément d'usines consommatrices. evidemment çà se règle facilement en agrandissant ou en mettant des rails mais pour les autres pays
je trouve personnellement bizarre ce manque de charbon. Historiquement çà a existé cette pénurie ?
Pour le soufre (incluant les phosphates et la potasse) je sais qu'effectivement jusqu'aux découvertes sud-américaines et à l'évolution de la chimie industrielle ç'a été ric-rac

En fait c'est pas tant un problème historique qu'un problème de jeu : l'IA passant son temps à se battre (c'est là qu'elle est la meilleure ), elle ne développe pas convenablement les provinces (CF et augmentation des POPs) sensibles. Résultat : y a des trous de production, et souvent (mais c'est un hasard ) dans les produits sensibles pour le pays du joueur... à moins que tu joues un gros pays qui possède un peu de tout - comme les fromages belges (private joke pour les belges qui regardaient les pubs à la TV belge y a qlques années)

 

[unmerged(27834)]

En plus - j'avais oublié ! - j'ai pas vu la libération des esclaves en 1888
Mais comme y a des events qui arrivent et d'autres pas, allez savoir !
C'est peut-être lié à la situation politique : moi j'avais le parti conservateur au pouvoir...

Détail aussi pour le charbon (non monsieur je vais pas faire un troisième post pour augmenter mon compteur ), j'avais une demie parade : au lieu d'acheter juste ce qu'il me fallait, je demandais plus (genre 15 pour les 5 nécessaires) : quand c'était mon tour d'en recevoir sur le MM, j'en avais pour plusieurs jours... mais bon si le trou dure plus longtemps, t'es quand même marron

je vais jusqu'à demander 100 à 200 unités pour eviter le yoyo des matières premières.
L'approvisionnement dépend trop du prestige du pays.
Si ton gouvernement est interventionniste voire protectionniste, dans la réalité il intervenait sur le marché intérieur tandis que dans vic, tout part sur le MM et si t'es pas dans les 1°, c'est galère.

 

[Oli le Belge]

je vais jusqu'à demander 100 à 200 unités pour eviter le yoyo des matières premières.
L'approvisionnement dépend trop du prestige du pays.
Si ton gouvernement est interventionniste voire protectionniste, dans la réalité il intervenait sur le marché intérieur tandis que dans vic, tout part sur le MM et si t'es pas dans les 1°, c'est galère.

hé oui mais cela simule la dépendance des petits pays par rapport aux "grands":

par exemple, durant tout le XIX (et encore aujourd'hui) toute l'activité économique du Pérou dépendait des investisseurs étrangers...
Ainsi, c'est la bourse de New-York qui fixe le prix du café, du coton...et ce sont les conseils d'entreprises et les banques (européennes ou américaines) qui décident d'investir dans un secteur économique d'un pays du Tiers-Monde.

Voilà ce que simule le prestige, les grands se servent d'abord...

 

[unmerged(27834)]

hé oui mais cela simule la dépendance des petits pays par rapport aux "grands":

par exemple, durant tout le XIX (et encore aujourd'hui) toute l'activité économique du Pérou dépendait des investisseurs étrangers...
Ainsi, c'est la bourse de New-York qui fixe le prix du café, du coton...et ce sont les conseils d'entreprises et les banques (européennes ou américaines) qui décident d'investir dans un secteur économique d'un pays du Tiers-Monde.

Voilà ce que simule le prestige, les grands se servent d'abord...

c'est vrai mais pas à 100%, il y avait tjs une partie de la production, genre manioc, patates, etc qui dépendait - du MM. De +, certains pays ont nationalisé une partie de leurs industries, ça n'apparaît pas à vic.
Sinon, jouer des petits pays devient vite ennuyeux ou il faut passer par la guerre.

 

[unmerged(25981)]

c'est vrai mais pas à 100%, il y avait tjs une partie de la production, genre manioc, patates, etc qui dépendait - du MM. De +, certains pays ont nationalisé une partie de leurs industries, ça n'apparaît pas à vic.
Sinon, jouer des petits pays devient vite ennuyeux ou il faut passer par la guerre.

bon finalement cette 'pénurie de charbon' a un peu plombé ma fin de partie (terminé 10° ! )
je sais pas si la pénurie s'est résolue seule (amélioration de la production au niveau mondiale) ou pas. Mais la réflexion d'Oli m'a inspiré : je me suis dit 'sils ferment le charbon, je réponds et j'ai fermé l'acier et les p.d. (y avait pénurie la aussi) que je produisais en mettant le seuil de vente à 1000'

L'un ou l'autre, les deux en même temps ? le charbon est réapparu

A tester quand vous jouez un 'petit' pour confirmer...

 

[crash63]

bon finalement cette 'pénurie de charbon' a un peu plombé ma fin de partie (terminé 10° ! )
je sais pas si la pénurie s'est résolue seule (amélioration de la production au niveau mondiale) ou pas. Mais la réflexion d'Oli m'a inspiré : je me suis dit 'sils ferment le charbon, je réponds et j'ai fermé l'acier et les p.d. (y avait pénurie la aussi) que je produisais en mettant le seuil de vente à 1000'

L'un ou l'autre, les deux en même temps ? le charbon est réapparu

A tester quand vous jouez un 'petit' pour confirmer...

Quel vicieux ce BBours !

C'est amusant comme constatation. Faudras que j'essaie pr voir.

 

[unmerged(25981)]

Quel vicieux ce BBours !

C'est amusant comme constatation. Faudras que j'essaie pr voir.

Non monsieur c'est pas du vice ! C'est de l'intelligence bien comprise o
J'allais quand même pas attaquer Washington et New York pour occuper les provinces 'à charbon' des USA avec mes 5 divisions d'active et mes 5 de réserves (et sans bateau en plus :rofl: ) juste pour avoir du charbon...

'Faire la guerre' c'est pas seulement taper sur la tête c'est aussi être plus malin pour frapper où ça fait mal
Bon en fait comme je disais, je suis pas sûr que ça marche : peut-être que les pays producteurs de charbon se sont mis à améliorer la production (CF, augmentation des POPs ?). Et puis il faut aussi avoir les usines 'qui vont bien' pour faire ce genre d'opération...
Mais ça vaudrait la peine de voir la question quand elle se présente à vous avec des petits pays... Comme il est manifeste que l'économie est gérée comme un manche par l'IA, y a pas de raisons que ce soit seulement vrai pour les matières premières, ça doit aussi être le cas pour les produits finis...

Ceci dit je suis entièrement d'accord avec l'analyse d'Oli sur l'exploitation des matières premières du Tiers-monde par les sociétés occidentales... mais si VIC permet de renvoyer l'ascenseur dans le jeu, je vais me gêner, tiens...

 

[crash63]

Non monsieur c'est pas du vice ! C'est de l'intelligence bien comprise o
J'allais quand même pas attaquer Washington et New York pour occuper les provinces 'à charbon' des USA avec mes 5 divisions d'active et mes 5 de réserves (et sans bateau en plus :rofl: ) juste pour avoir du charbon...

Pourquoi pas ?

Ton beau charbon ne mérite il pas un tel effort (suicide...) ?

 

[unmerged(25981)]

Pourquoi pas ?

Ton beau charbon ne mérite il pas un tel effort (suicide...) ?

Ben je l'ai eu mon charbon : à un prix dérisoire en plus, vu que mes autres usines continuaient à tourner pour faire rentrer les pépètes pendant que l'usine à p.d. et l'aciérie tournaient pour accumuler p.d. et acier quand il me donnait du charbon. ET puis les nerfs de l'IA ont lâché et j'avais du charbon tout le temps , j'ai pas lâché tout de suite et j'en ai profité (vers 1900-1910) pour arriver à CF4 partout au Brésil : et comme je suis un peu vicieux quand même chaque fois que mon acier risquait d'arriver sur le MM, hop je rajoutais un Cf qqpart

Faut pas énerver le BBours !

Et puis sans bateau, je le rappelle, je ne me voyais pas traverser le Vénézuela, la Colombie, l'Amérique centrale, le Mexique pour entrer par le sud des USA alors que le charbon est au nord... Ca fait quand même beaucoup de guerre à déclarer pour un membre éminent de l'OPU o

 

[crash63]

Ben je l'ai eu mon charbon : à un prix dérisoire en plus, vu que mes autres usines continuaient à tourner pour faire rentrer les pépètes pendant que l'usine à p.d. et l'aciérie tournaient pour accumuler p.d. et acier quand il me donnait du charbon. ET puis les nerfs de l'IA ont lâché et j'avais du charbon tout le temps , j'ai pas lâché tout de suite et j'en ai profité (vers 1900-1910) pour arriver à CF4 partout au Brésil : et comme je suis un peu vicieux quand même chaque fois que mon acier risquait d'arriver sur le MM, hop je rajoutais un Cf qqpart

Faut pas énerver le BBours !

Et puis sans bateau, je le rappelle, je ne me voyais pas traverser le Vénézuela, la Colombie, l'Amérique centrale, le Mexique pour entrer par le sud des USA alors que le charbon est au nord... Ca fait quand même beaucoup de guerre à déclarer pour un membre éminent de l'OPU o

Ds ces cas là un pacifiste demande juste un accès militaire.

Pr ton charbon je pense qu'avec les techs sa production s'est amelioré et au bout d'un certain temps la production mondiale faisait de l'éxcédent. Par contre c'est sur que si t'as les moyens, envoyer ta prod sur le MM par petits paquets ça fait augmenter les prix. C'est un peu retord ms rentable.
Le danger c'est qu'il faut y penser régulièrement et c'est un peu fastidieux.

 

[unmerged(27834)]

bon finalement cette 'pénurie de charbon' a un peu plombé ma fin de partie (terminé 10° ! )
je sais pas si la pénurie s'est résolue seule (amélioration de la production au niveau mondiale) ou pas. Mais la réflexion d'Oli m'a inspiré : je me suis dit 'sils ferment le charbon, je réponds et j'ai fermé l'acier et les p.d. (y avait pénurie la aussi) que je produisais en mettant le seuil de vente à 1000'

L'un ou l'autre, les deux en même temps ? le charbon est réapparu

A tester quand vous jouez un 'petit' pour confirmer...

ouais mais faut tout de même avoir une production d'acier assez importante pour influencer le MM.