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Nabulio

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Vers quelle époque la Hollande apparait-elle, je veux dire comme nation à part entière? En effet jouant l'Espagne, j'enserrais de mes puissantes tenailles la pauvre France, lui ayant même pris plusieurs provinces. J'étais donc heureux, fiers de mon inébranlable puissance et ne craignant rien ni personne ( si ce n'est les reprises des meilleurs hits des Bee Gees par Gilbert Bécaud), c'est alors qu'arriva depuis la Hollande la pire des choses, non pas l'arrivée dans le monde de la chanson de Dave, mais une immense révolte avec des armées de 70 000 hommes... Je commence la guerre mais ils n'ont de cesse de se "rerévolter". Je me suis donc retiré en Luxembourg et Artois et depuis environs 15 ou 20 ans les révoltés sont toujours dans leurs provinces et n'ont pas hisser le drapeau hollandais, par contre si je devais essayer de reprendre ces contrées à nouveau une avalanche de révoltés me retombe dessus.
Ma question est donc: Vers quelle époque le drapeau hollandais apparait,qu'en est-il des profit du Cot de Flandres vu qu'ilest au mains des rebelles?
 

unmerged(4812)

Second Lieutenant
Jul 9, 2001
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c très variable...

Pour ma part, il n'a fallu aux Hollandais que 10 ans pour déclarer l'indépendance ! Ensuite, le CoT des §Flandres leur appartient mais après quelques années, ils créent un CoT à Rotterdam je crois et du coup, le CoT des Flandres ne vaut plus rien...

Leiv
 
Jul 6, 2001
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revoltes

la hollande es-elle inevitable en jouant l'espagne...

la question est doc la suivante :

- comment dans EU peut on minimiser les revoltes de grandes regions. (pour le petites regions, il suffit de les laisser se reduire a un niveau inf. a 5000 hab et de les repeupler, afin qu'elles changent de religion) ?
 
Jul 6, 2001
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www.andiamo.ch
revoltes - suite

est-ce possible de clamer definitivement un grande region.

par exemple :

Espagne avec paiens ou protestants

Tucs avec Chiites et chretiens, etc.

meme avec une forte tolerance, certaines regions semblent se revolter constamment.

parfois, un evenement aleatoire (?) convertit une region, mais y a t'il 'autres moyens ?

La contre-reforme fonctionne t'elle ? mais comment faire pour des sunnites ? (Turc).

Bye
 

unmerged(4304)

Second Lieutenant
Jun 8, 2001
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En fait la Hollande commence à se créer avec l'évolution de la Religion :
La première est le protestantisme,
la deuxième est le réformisme (je crois) ...
Et là commence le problème : 48% de révolte !!! :confused:
Des révoltes à ne plus finir ...

2 solutions (j'ai testé les 2 !) :
- soit on s'agrippe à nos terrains : on combat les révoltes et on essaye de changer le niveau de tolérance des religions => on perd de la tune, on peut avoir des révoltes dans notre arrière-pays (avec le catholicisme moins autoritaire que d'hab. mais le niveau de révolte baisse d'environ 10% en Hollande) et s'est stressant !
- soit on laisse faire et on "blinde en matos les régions qui ne feront pas partie de la Hollande (Hainaut, Luxembourg, Artois et Picardie, voir Calais !). Comme cela dès que la Hollande est créée, DoW on his gueule ....

La meilleure est quand même la 2e. Mais ATTENTION, ne pas annexer la Hollande de suite ... sinon REBELOTE !


Nibelung.
 

unmerged(4812)

Second Lieutenant
Jul 9, 2001
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de toute façon..

Pour la Hollande c inévitable, le facteur de révolte dans les régions hollandaises est le suivant :
-religion +3
-Nationalisme Hollandais : +35 !!!
Donc tu peux toujours dire "mais j'aime les protestants ! Je les adore !!!", ils te répondront toujours "Oui mais nous on est Hollandais d'abord !!!).

Leiv
 

unmerged(4304)

Second Lieutenant
Jun 8, 2001
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C'est pour cela que mon taux de révolte est si important !!!
Merci de l'info.

En fait, je suis FRANCE, mais j'ai déjà repris mes terrains du Nord et souvent je perds Flandres avec la naissance de la Hollande. Ce que je ne trouve pas correct :confused:
Mais bon, je fais quand même la guerre à la Hollande, histoire de récupérer MES Flandres + 1 ou 2 terrains :D


Nibelung.
 

Bencoco

Second Lieutenant
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Moi aussi..

Les hollandais me foutent aussi dans la merde.
Depuis l'avenement des reformés, ils n'arretent pas de se rebeller. Heuresement que je savais ces zones dangereuses, j'ai donc pas annexer le tout au nom de mon roi, le bon Henri III de France. Je n'ai pris que les Flandres mais le lieu est tout de même mouvementé. Les partisans hollandais n'arretent pas de se lever contre le pouvoir. J'ai alors envoyé mon Maréchal Montgommery avec 70000 hommes mater la rebellion, ça marche. Du cote espagnol, c'est la débandade, sur le terrain, nombreux sont les drapeaux rouges... La guerre d'indépendance est rude et dure déjà depuis longtemps (je crois que ça fait plus de 20 ans).
Les espagnols ne veulent pas lacher le morceau et moi non plus, donc c'est l'impasse. Je suis en 1580, j'attends 1600 car je sais qu'à cette date la Hollande existait donc dans l'histoire du monde.
Mais j'ai décidé de les aider comme la France l'a fait pour les américains. C'est simple. Je vais déclarer la guerre à l'Espagne, celle ci va donc m'envoyer de troupes pour me mater :eek: , et moi je vais les mater, les mettre en bouilli...
Je vais tout faire pour supprimer leur troupe ce qui laissera la Hollande sans soldats espagnols, donc libre de déclarer son indépendance... :D

Moi je garde mes flandres. :)
 

unmerged(4304)

Second Lieutenant
Jun 8, 2001
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2 pierres 2 coups

Pourquoi ne fais-tu pas le "BANCO" ?

Dans mes parties, l'Espagne signe la paix rapidement avec la Hollande.
Tu déclares la guerre à la Hollande : tu luttes car ils ont un meilleur moral que toi, mais au bout du compte, tu les meules :D

Dès que tu as fini, tu reprends avec les Espagouins.


Nibelung.
 

Nabulio

Captain
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La révolution, c'est fatiguant...
En effet comme je vous l'ai dit j'ai laissé les révoltés en paix pendant près de trente ans, trentes années pendant lesquelle le taux de révolte était supérieur à 40%, cette révolte avait même des avantages puisqu'alors que j'étais en guerre contre les turques, une imposantes armée turque (ou ottomane?) débarque en Flandres et se fait litéralement rejeter à la mer, à tel point que l'on se serait cru à Dunkerque, par une armée de rebelles de 70000 hommes. Toujours est-il que le taux de révolte a chuté peu après à 0%. La peur du cimeterre turque aurais-t-elle conduit les Hollandais à retourner auprès du giron maternel? Il est vrai que la Turquie a de quoi faire peur: elle controle la Turquie l'Afrique du nord jusqu'en Tunisie, où les armées des rois très catholiques d'Espagne les ont arretté, tandis qu'en Europe ils se sont taillés la part du lion: l'Autriche est réduite à trois territoires, ce qui à permis à l'Espagne de reprendre la couronne impériale, la Hongrie n'existe plus et la Pologne ainsi que la Russie ont souffert.
Pour en revenir à la Hollande je suis en 1650 et ce sont des provinces tout ce qu'il y a de fidèle.
 

unmerged(4812)

Second Lieutenant
Jul 9, 2001
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Ouais !

bah y a quand même un moment où ils se disent "c sympa la guerre et le nationalisme mais là, on progresse pas !" Donc le taux de nationalisme baisse avec le temps. Il est évident qe le nationalisme en Savoie juste après son annexion et le nationalisme 50 ans plus tard n'ont rien à voir !
Pour ma part, j'ai rapidement reculé dans les Flandres, une révolte de 35 000 hommes, je mate, une deuxième révlte de 75 000 hommes, je tiens, une TROISIEME (!) de 75 000 hommes en 5 ans !!! Ok ok... Je vous la laisse la Flandres :D

Leiv
 

Bencoco

Second Lieutenant
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1607

ça y'est ! La hollande a pris son indépendance...
Enfin. Il semble que celle ci la prenne dès que les rebelles controlent 4 territoires dont la hollande.
Malheuresement pour moi, j'ai laissé les flandres à l'Espagne lors d'une guerre car j'en avais marre.
Maintenant les espagnols sont en guerre avec les hollandais, ils tentent de reprendre leur bien :D

J'attends encorre avant de reprendre la hollande
MOn bb est trop élévé
 

unmerged(4304)

Second Lieutenant
Jun 8, 2001
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Pour ma part, j'ai rapidement reculé dans les Flandres, une révolte de 35 000 hommes, je mate, une deuxième révlte de 75 000 hommes, je tiens, une TROISIEME (!) de 75 000 hommes en 5 ans !!! Ok ok... Je vous la laisse la Flandres
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J'utilise une technique pour matter ces révoltes :
- Tu places 2 grosses armées en Hainaut et en Artois (voir une en Calais si t'es pas sûr) de 35000 hommes (28000 infanterie + 7000 cavalerie, en gros). Tu ne mets rien sur les Flandres, ils se font exploser par les révoltes !
- Une révolte apparaît, mais tu la laisse continuer ... Les rebelles ont un niveau d'attrition élevé ! Tu n'attaques que quand leur niveau d'attrition est proche du 0 absolu ou que ta ville "devienne jaune".
- Tu lances ton armée d'Artois vers les Flandres et celle d'Hainaut, tu la places sur l'Artois ... Tu peux construire une armée en Hainaut, tu auras de lourdes pertes !
- Dès que le combat en Flandres est fini, tu rapatries tes troupes en Hainaut ...
Et ainsi de suite ! Bien sûr, il faut que tu es de bons remparts en Flandres.

Essaye pour voir, et tu m'en diras des nouvelles.


Nibelung.
 

unmerged(4812)

Second Lieutenant
Jul 9, 2001
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Pas con !

M'enfin maintenant que la Hollande possède tout et que mon BB doit être assez haut (d'autant que je me suis mis en contre-réforme donc CB contre tous les Protestants !), je préfère laissez couler... D'ailleurs je commence enfin à sortir des rois bouffons (françois II, Henri II, et catherine de Médicis...), j'ai Henri III qui est mieux mais j'attends Henri IV d'ici quelques années et là !!!

Leiv
 

unmerged(1385)

AGCEEP French Translator
Mar 1, 2001
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Re: 1607

Originally posted by Bencoco

Enfin. Il semble que celle ci la prenne dès que les rebelles controlent 4 territoires dont la hollande.


En fait les Pays-Bas peuvent se créer dès que les 3 provinces suivantes se révoltent : Hollande, La Hague et Zeeland. Par contre en plus de ces 3 là, tu as les provinces suivantes qui peuvent s'ajouter si elles sont révoltées et si elles sont contigües : Frise, Luxembourg, Hainault, Artois et Flandres.
Pour voir si un pays se crée, le logiciel execute un test à chaque fois qu'une province se révolte. Donc il peut arriver que les conditions de création d'un pays soient remplies mais que le pays ne se forme pas. Après avoir mater la révolte, si cette province se révolte de nouveau, un autre test est effectué.
Dans le cas des Pays-Bas, le meilleur moyen d'empêcher leur création c'est de les laisser se révolter (en espérant qu'ils ne forment pas le pays dès la 1ère tentative) puis de les laisser dans cet état jusqu'à l'évenement de l'Edit de Tolérance qui annule le nationalisme hollandais.

Pour ceux qui désirent voir quelles sont les provinces nécessaires pour la création d'un pays : éditer le fichier revolt.txt
 

Nabulio

Captain
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Merci Aenor,
je ne savais pas que l'édit de tolérance annulait le nationalisme hollandais ce doit-être pour ça que le taux de révolte est passé rapidement de 35 à 0% et m'a ainsi permis de reprendre le controle du plat pays.
 

unmerged(1385)

AGCEEP French Translator
Mar 1, 2001
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Exact !!!
Le nationalisme hollandais est proportionnel à la religion de la région qui se révolte et de l'état possédant la région :
Plusieurs cas :

région protestante ou catholique : nationalisme = 0

région réformée, état réformé : nationalisme = 0 à 2%
région réformée, état protestant : nationalisme = 7 à 12%
région réformée, état catholique : nationalisme = 30 à 40%
région réformée, état contre-réformé : nationalisme = 35 à 60%

Lorsqu'on joue l'Espagne, il vaut mieux éviter de passer en contre-réforme si on désire garder les Pays-Bas.