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Cat Lord

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Je cherche des infos sur les villes musulmanes centres de savoir pendant l'age d'Or de l'Islam. Si vous avez des informations, je suis preneur :)

Pour l'instant mon site de départ est:

http://perso.club-internet.fr/jgourdol/Medecins/MedecinsTextes/medislam.html

Au IX ème siècle, chaque grande capitale du monde arabe - Bagdad, Damas, Le Caire, La Mecque, Samarie - possède son centre culturel avec bibliothèque où érudits et élèves se croisent, attirés par les textes de l'Antiquité. Les héritages scientifiques orientaux et hellénistiques sont à l'origine d'une science islamique qui atteint son apogée aux IXe et Xe siècles et influencera plus tard l'Occident chrétien.

Donc pour l'instant, ma liste est:

- Bagdad
- La Mecque et Médine
- Samarie (Palestine)
- Cordoue, Tolède, Séville, et Saragosse (Espagne),
- Kairouan (Tunisie),
- Alexandrie et Le Caire (Egypte),
- Damas (Syrie),
- Ispahan, Harran et Shiraz (Iran).

Des oublis, des commentaires, d'autres références ? :)

Cat
 

Sire Philippe

Anti-buonapartiste brumaire
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J'ai bien quelques trucs, mais malheureusement pas de lien particulier sur ce que tu cherches.

Je profite quand même pour refiler un texte rigolo, qu'il m'est arrivé de ressortir en 5e histoire de bien montrer où ils sont les barbares au moyen-âge :

syrien.gif

:p
 
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Cat Lord

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Sire Philippe said:
J'ai bien quelques trucs, mais malheureusement pas de lien particulier sur ce que tu cherches.
Si tu penses que j'ai oublié des villes importantes dans le rayonnement de la science musulmane, vas-y poste toujours une liste complémentaire :)

Cat
 

Sire Philippe

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Cat Lord said:
Si tu penses que j'ai oublié des villes importantes dans le rayonnement de la science musulmane, vas-y poste toujours une liste complémentaire :)

Cat

Peut-être faudrait-il rajouter Bougie, en actuelle Algérie, ville importante au niveau du commerce des esclaves et de l'or, mais qui avait comme seul défaut de ne pas être au coeur d'un des grands royaumes musulmans, ce qui en fait un cas particulier et moins connu - mais souvent cité par les auteurs.

En Espagne, Alméria était une des grandes cités de l'Al-Andalus. Les descriptions qui en sont faites (là j'ai un extrait sous la main, je le poste dans un instant) la présentent comme particulièrement prospère, et sa chute est vue comme une catastrophe.


Edrisi est un voyageur arabe né à Ceuta au Maroc en 1099. Il étudia à Cordoue et rédigea son livre à la cour du roi normand de Sicile Roger II vers 1154. Cet extrait évoque la ville espagnole d'Alméria.

Alméria était la ville principale des musulmans à l'époque des Almoravides (1). Elle était alors très industrieuse et on y comptait entre autres, huit cents métiers à tisser la soie, où l'on fabriquait des étoles connues sous le nom de holla, de dibâdj, de siglaton, d'ispahâni, de djordjânî ; des rideaux ornés de fleurs, des étoffes ornées de clous, de petits tapis, des étoffes connues sous les noms de 'attâbî, de mi 'djar, etc.

Avant l'époque actuelle, Alméria était également fort renommée pour sa fabrication d'ustensiles en cuivre et en fer et d'autres objets. La vallée qui en dépend produisait une quantité considérable de fruits qu'on vendait à très bon marché. Cette valIée, connue sous le nom de Pechina, est située à quatre milles d'Alméria. On y voyait nombre de vergers, de jardins et de moulins. et ses produits étaient envoyés à Almeria. Le port de cette ville recevait des vaisseaux d'Alexandrie et de toute la Syrie, et il n'y avait pas, dans toute l'Espagne, de gens plus riches, plus industrieux, plus commerçants que ses habitants, ni plus enclins, soit au luxe et à la dépense, soit à l'amour de thésauriser.

Cette ville est bâtie sur deux collines séparées par un ravin où sont des habitations. Sur la première est le château, renommé par sa forte position ; sur la seconde, dite Djebel Lâham, est le faubourg : le tout est entouré de murs et percé de portes nombreuses. Du côté de l'Occident est le grand faubourg, nommé le faubourg du réservoir, entouré de murs, renfermant un grand nombre de bazars, d'édifices, de caravansérails et de bains. En somme, Alméria était une ville très importante, très commerçante et très fréquentée par les voyageurs ; ses habitants étaient riches ; ils payaient comptant avec plus de facilité qu'on ne le faisait dans aucune autre ville d'Espagne, et ils possédaient d'immenses capitaux.

Le nombre de caravansérails enregistrés aux bureaux de l'administration comme tenus à payer l'impôt sur le vin, était de mille moins trente (970). Quant aux métiers à tisser, ils étaient comme nous venons de le dire, également très nombreux. Le terrain sur lequel est bâti cette ville est, jusqu'à un certain rayon, de tous côtes fort pierreux. Ce ne sont que roches amoncelées et que cailloux durs et aigus ; il n'y a rejoint de terre végétale; c'est comme si on avait passé au crible ce terrain et qu'on eût fait exprès de n'en conserver que les pierres.

A l'époque où nous écrivons le présent ouvrage, Alméria est tombée au pouvoir des chrétiens. Ses agréments ont disparu, ses habitants ont été emmenés en esclavage, les maisons, les édifices publics ont été détruits et il n'en subsiste plus rien.

(1) Dynastie d'origine marocaine qui a régné en Espagne de 1086 à 1183.

Extrait de la Description de l'Afrique et de l'Espagne, par Edrisi, traduction de R. Dozy et MJ. de Goeje.
 

Cat Lord

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Attention, une ville importante économiquement pouvait ne pas etre un centre de savoir. :)

(Exemple: Londres / Oxford-Cambridge)

Cat
 

Cat Lord

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Sire Philippe

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Cat Lord said:
Attention, une ville importante économiquement pouvait ne pas etre un centre de savoir. :)

(Exemple: Londres / Oxford-Cambridge)

Cat

Ah OK, j'avais pas fait attention à ta demande exacte.
 

sebach

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Cat Lord said:
Je cherche des infos sur les villes musulmanes centres de savoir pendant l'age d'Or de l'Islam. Si vous avez des informations, je suis preneur :)

Pour l'instant mon site de départ est:



Donc pour l'instant, ma liste est:

- Bagdad
- La Mecque et Médine
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- Cordoue, Tolède, Séville, et Saragosse (Espagne),
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- Ispahan, Harran et Shiraz (Iran).

Des oublis, des commentaires, d'autres références ? :)

Cat

en Transoxiane : Sarmacande et Boukhara (Avicenne notamment)
 

Cat Lord

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boultan said:
Grenade peut-être, à partir du 13ème siècle ?
Ha ben vi...

Merci :)

Cat
 

unmerged(25981)

Le Grich'ti Guili
Feb 20, 2004
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j'avais vu un reportage à la télé, où l'on parlait d'une "grande" ville (à l'époque) en Afrique occidentale (genre Mali) qui était aussi un lieu de civilisation musulmane. c'est assez vieux comme souvenir, donc imprécis : c'était une ville dans une région genre Sahel au carrefour de plusieurs routes commerciales à l'époque... Si ma mémoire est bonne, la ville possédait des remparts. Désolé de n'être plus précis !
 

Pedro Cabral

Kubake
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tombouktou?
 

unmerged(1385)

AGCEEP French Translator
Mar 1, 2001
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P. Alavares Cab said:
tombouktou?

Ah ben oui, j'allais aussi rajouter Tombouctou, mais pas avant le 15ème siècle. Car la construction de l'université date de 1450 et attirait 25 000 étudiants...

Edit : c'est 1450 la date de construction et non 1325 comme je l'avait écrit...
 

unmerged(25981)

Le Grich'ti Guili
Feb 20, 2004
2.043
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Ca devait être Tombouctou : merci les gars !
Maintenant je sais pas si ça entre dans les critères de Cat...
 

unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
Aegnor said:
Ah ben oui, j'allais aussi rajouter Tombouctou, mais pas avant le 15ème siècle. Car la construction de l'université date de 1450 et attirait 25 000 étudiants...

Edit : c'est 1450 la date de construction et non 1325 comme je l'avait écrit...
il y avais quelque chose avant dans le sael puisque ibn battuta y fait un tour (et lui il est du XIVem à ce que je me souvient)
faudrais que je regarde mais j'ai peur que mes bouquins de ibn battuta soient chez mes parents donc loin de moi :)
 

unmerged(1385)

AGCEEP French Translator
Mar 1, 2001
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Surcouf said:
il y avais quelque chose avant dans le sael puisque ibn battuta y fait un tour (et lui il est du XIVem à ce que je me souvient)
faudrais que je regarde mais j'ai peur que mes bouquins de ibn battuta soient chez mes parents donc loin de moi :)

T'es sur ?
Il me semblait que le chef de l'époque avait fait construire une mosquée à Tombouctou après avoir été à La Mecque. Cette mosquée était très célèbre dans le monde musulman de l'époque. Et c'était en 1325 (d'où mon erreur de date précédement...).
Mais la construction de l'université date de plus tard.
 

unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
Aegnor said:
T'es sur ?
Il me semblait que le chef de l'époque avait fait construire une mosquée à Tombouctou après avoir été à La Mecque. Cette mosquée était très célèbre dans le monde musulman de l'époque. Et c'était en 1325 (d'où mon erreur de date précédement...).
Mais la construction de l'université date de plus tard.
apres une petite recherche il y est effectivmeent allé mais ce n'est pas encore un centre musulman tres important à l'epoque il semblerais
ici j'ai trouvé un site qui reproduit apparement intégralement les recits de ces voyages
http://www.sfusd.k12.ca.us/schwww/sch618/Ibn_Battuta/Ibn_Battuta_Rihla.html
ya de quoi lire :)
 

unmerged(20529)

Rayon de soleil du VdF
Oct 7, 2003
3.971
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Sire Philippe said:
Je profite quand même pour refiler un texte rigolo, qu'il m'est arrivé de ressortir en 5e histoire de bien montrer où ils sont les barbares au moyen-âge :
:p

non, t'es bien certain que c'est pas un texte de propagande? parceque, bon, même si je sais que les "médecins" occidentaux étaient un peu "justes", je trouve que çà fait tout de même un brin caricatural... :wacko: