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De-VILLARS

Le diable blanc
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Quelles sont les conditions qui permettent à une province révoltée de faire sécession pour rejoindre un pays voisin ?
 
Feb 1, 2005
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De-VILLARS said:
Quelles sont les conditions qui permettent à une province révoltée de faire sécession pour rejoindre un pays voisin ?

A priori et de mémoire, une frontière commune et dix ans sans reconquête des autorités du pays ....
 

De-VILLARS

Le diable blanc
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Olifranc said:
A priori et de mémoire, une frontière commune et dix ans sans reconquête des autorités du pays ....
d'accord, est ce que les détroit comptent comme frontière commune ?
 

Captain Frakas

Field Marshal
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oui.

Et je crois qu'en l'abscence de frontière commune, une province peux passer a un pays dont c'est la province nationale... (Chypres qui, révoltée, defecte pour les hospitaliers de Maltes par exemple).
 

Polak

Léonard devint ch'ti
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C'est pas plutot aux environs de 3 ans (ça dépend du slider de centralisation) de presence rebelles pour qu'une province se sépare de son royaume ?
 

De-VILLARS

Le diable blanc
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Captain Frakas said:
ah :( dans une partie avec byzance, la province de smyrne (qui était un de mes cores) s'était révoltée contre son propriétaire (naples :D ) et est demeurée dans cet état durant un très long moment et n'a jamais fait sécession en ma faveur ou celle de l'ottoman, est-ce normal ?
 
Jun 28, 2005
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Polak said:
C'est pas plutot aux environs de 3 ans (ça dépend du slider de centralisation) de presence rebelles pour qu'une province se sépare de son royaume ?
4 ans.

La centralisation modifie le délai avant l'indépendance, mais ne modifier pas la sécession.

Et je confirme pour les cores. ;)
 

unmerged(26021)

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Plus tu es centralisé, plus le délai avant que la province fasse sécession sera long.
 

crash63

Pacifiste né
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De-VILLARS said:
ah :( dans une partie avec byzance, la province de smyrne (qui était un de mes cores) s'était révoltée contre son propriétaire (naples :D ) et est demeurée dans cet état durant un très long moment et n'a jamais fait sécession en ma faveur ou celle de l'ottoman, est-ce normal ?

T'as plus de détroits avec Smyrne (au moins dans l'AGCEEP) donc c'est normal.

Une île ne fait js défection et au pire se révolte si possible.

Sinon hors core il y a des chances qu'elle arrive chez toi si t'as la bonne culture.
 

unmerged(26021)

Dernier des Carthaginois
Feb 21, 2004
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Gamera said:
y'a pas une histoire de relations aussi?
Je ne pense pas.
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
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Bah toutes ces palabres sur des conditions trop aléatoires, alors qu'une bonne petite guerre et la question ne se poserait même plus :)
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
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crash63 said:
Une île ne fait js défection et au pire se révolte si possible.
J'ai déjà vu Malte passer aux Chevaliers après la période de rébellion. alors qu'ils sont gentiment à Rhodes.
L'AGCEEP n'attribue le core sur Malte que si l'Ordre possède déjà Malte et pas l'inverse donc ce n'est pas lié au core. En revanche, c'est peut-être la définition de la capitale dans revolt.txt qui compte puisque c'est le seul pays dont la capitale sur la carte ne coïncide pas avec le fichier revolt.txt ET dont la capitale dans revolt.txt se trouve sur une île. Enfin, c'est la seule île que j'ai vue avoir ce comportement.

A (re)tester pour confirmation.


De-VILLARS said:
ah :( dans une partie avec byzance, la province de smyrne (qui était un de mes cores) s'était révoltée contre son propriétaire (naples :D ) et est demeurée dans cet état durant un très long moment et n'a jamais fait sécession en ma faveur ou celle de l'ottoman, est-ce normal ?
C'est étrange quand même. Les seuls cas possibles sont l'état de guerre de tous les voisins de la province mais également la présence d'une armée non rebelle insuffisante toutefois pour mener un siège. C'était pas le cas ?
 
Last edited:
Jun 28, 2005
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@crash : les îles peuvent faire sécession. Yoda a raison, j'ai été trop vite : c'est la mention dans revolt.txt qui est nécessaire pour obtenir la province (ce qui n'est pas toujours la même chose). Il y a eu certaines controverses à ce sujet, et il semblerait selon certains tests qu'un simple core suffit malgré tout. Bref, il faut encore démêler certaines questions. Mais les quelques tests que j'ai fait intentionnellement ne m'ont jamais permis de démontrer qu'un core suffisait ; mais mes tests n'ont pas été très nombreux, et pas aussi variés que souhaitable.

Petite remarque, la province doit être dans les "minimum" du revolt.txt, il n'est pas suffisant d'être dans les "extra".

@ Gamera : non, les relations n'ont rien à voir, tu peux recevoir les provinces que tu sois à +200 ou à -200. Une rumeur prétend juste que lorsque une province peut faire sécession vers différents pays, celui qui a un BB élevé n'a aucune chance ; mais je n'ai jamais vu cette théorie ni confirmée, ni infirmée.

@thorongil : il faut que le pays d'origine soit en paix avec toi. Il me semble même qu'il doit être complètement en paix.

@Carthago : non, pour la sécession c'est 4 ans, point-barre. La centralisation ne modifie que le délai d'indépendance. ;)
 

De-VILLARS

Le diable blanc
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YodaMaster said:
J'ai déjà vu Malte passer aux Chevaliers après la période de rébellion. alors qu'ils sont gentiment à Rhodes.
L'AGCEEP n'attribue le core sur Malte que si l'Ordre possède déjà Malte et pas l'inverse donc ce n'est pas lié au core. En revanche, c'est peut-être la définition de la capitale dans revolt.txt qui compte puisque c'est le seul pays dont la capitale sur la carte ne coïncide pas avec le fichier revolt.txt ET dont la capitale dans revolt.txt se trouve sur une île. Enfin, c'est la seule île que j'ai vue avoir ce comportement.

A (re)tester pour confirmation.


C'est étrange quand même. Les seuls cas possibles sont l'état de guerre de tous les voisins de la province mais également la présence d'une armée non rebelle insuffisante toutefois pour mener un siège. C'était pas le cas ?

pour ce qui est de malte je te confirme que les chevaliers peuvent hériter d'une malte révoltée, je l'ai vu hier. D'ailleurs dans ce cas il y a un petit problème puisque cette agrandissement entraine des events qui permettent au chavalier de changer de place leur capitale mais en perdant rhodes au profit de l'ottoman ainsi que leur troupe au passage (43 000 soldats ont disparu dans l'opération :mad: en plus c'était mes alliés :eek:o ). Perso je trouve que c'est très bizarre comme enchainement, les triggers de l'event flanchent peut-être un peu car historiquement ils ont choisi de changer car leur position n'était plus tenable alors que dans ma partie avec byzance l'EO était réduit à 3 province...

pour ce qui est de la province de smyrne, effectivement, il y a eu une armée d'occupation incapable de faire un siège mais qui est restée sur place pendant un long moment
 
Jun 28, 2005
6.697
0
De-VILLARS said:
pour ce qui est de la province de smyrne, effectivement, il y a eu une armée d'occupation incapable de faire un siège mais qui est restée sur place pendant un long moment
En effet, si un siège est en cours, la province ne fera pas sécession. Et il suffit qu'une simple force de couverture soit présente pour qu'il y ait siège, même si il n'y a pas progression du siège.
 

De-VILLARS

Le diable blanc
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Ambassador said:
En effet, si un siège est en cours, la province ne fera pas sécession. Et il suffit qu'une simple force de couverture soit présente pour qu'il y ait siège, même si il n'y a pas progression du siège.
je hais les napolitians :eek:o :D
 

hopswitz

Je pense donc je suisse
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Ambassador said:
En effet, si un siège est en cours, la province ne fera pas sécession. Et il suffit qu'une simple force de couverture soit présente pour qu'il y ait siège, même si il n'y a pas progression du siège.
La secession n'est pas possible dans ce cas. Mais l'indépendance l'est.
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
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5
Ah oui, j'oubliais ce cas.

En général, ça se termine mal d'ailleurs si c'est un monoprovince qui surgit... Il est déjà assiégé, ne peut rien faire et annexion militaire immédiate par l'IA quand le siège est bien avancé. Bref, du BB pour rien. :wacko: