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unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Polak said:
Beuh, ques ce que j'ai encore fait moi ? :confused:

ScreenSave0.jpg
.
Elle est très bien ta carte, il n'y a pas de Vendée mais un Poitou et un Saintonge.
C'est donc bien la carte d'Hildo :cool:
OK, j'ai mis la Guyenne un peu haute, mais ça me parait correct quand même.

EDIT : il me semble que l'existance des Sables d'Olonnes fut sujet à discussion au début d'EU2. Apparament, c'était un port assez important qui ne dut son déclin qu'à l'envasement de ce dit port, à partir du 16ème siècle.
Pour l'instant je ne trouve rien sur Olonnes et St Gilles pour savoir lequel est le plus grand port à l'époque.
Cela étant, si on supprime le port de cette province je ne serai pas plus choqué que ça ;)
 

Dandolo

De passage par ici
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Oct 21, 2005
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Port de commerce prospère au Moyen Age, les Sables-d'Olonne deviennent l'un des grands ports de pêche à la baleine puis à la morue, au temps des corsaires et des flibustiers.

http://www.alapage.com/mx/?tp=F&type=1&l_isbn=2845611404&donnee_appel=GOOGL

Je pencherais pour Les Sables-d'Olonne... :)

Je reste un fan du pirate Naudin dit "L'Olonnais". :D

Par contre, Angers en Vendée ! :confused: Pourquoi ne pas laisser la capitale de l'Anjou dans la région Maine qui la remplace dans le jeu comme possession du comte de Provence (en tant que dernière rattachée au domaine royal je suppose) ???
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Dandolo said:
Par contre, Angers en Vendée ! :confused: Pourquoi ne pas laisser la capitale de l'Anjou dans la région Maine qui la remplace dans le jeu comme possession du comte de Provence (en tant que dernière rattachée au domaine royal je suppose) ???
Je te rappelle que la Vendée n'existe pas ;)
 

Dandolo

De passage par ici
3 Badges
Oct 21, 2005
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Midomar said:
Je te rappelle que la Vendée n'existe pas ;)

Exact. ;)

Historiquement, le comté de Poitou intégrait la Vendée, les Deux-Sèvres et la Vienne (le duché de Vienne, terre d'Empire, étant situé dans la Drôme).

La Guyenne un peu haute n'est pas gênante car historiquement Aunis et Saintonge sont restées dans son giron. Il faudrait juste qu'elle s'étende un peu plus au Sud-Est car, là, elle s'arrête avant le Lot&Garonne. Or, les évêques d'Agen, comte d'Agen et de Bazas étaient vassaux de Guyenne avant d'être ceux du roi.
 

unmerged(18602)

Bretteur romantique
Aug 1, 2003
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Mido said:
Pour avoir un port c'est Les Sables d'Olonne ou Pornic.
Je ne sais pas quel est le port le plus important à l'époque
Cela étant, ce n'est pas une région très tournée vers la mer. Plutôt une région de marais très fermée sur elle même.
Pour l'accés à la mer, elle a tendance à dépendre des grands ports du sud (La Rochelle) et surtout du Grand port du Nord (Nantes).
Commercialement c'était phagocyté par les grands frères au nord et au sud comme tu dis, mais c'était aussi un grand port de pêche, particulièrement de pêche au cétacé et à la morue.
(edit: grillé par Polak. Décidément c'est pas mon jour.)

Les Sables en port et Cholet par exemple en ville, moi ça me va. C'est un Poitevin d'adoption qui parle. Cholet au XVme c'est le trou du cul du monde, mais à mesure que le temps avance, ça se porte de mieux en mieux. Je veux dire, quand on voit d'autres coins en Europe, ça vaut tous les Kelxhom du monde quoi...
 

FFFootix

Field Marshal
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Midomar said:
Pour Info
La révolte Catholique et Royale de 1793 a lieu dans 4 départements : Vendée, Loire Inférieure, Maine et Loire, Deux Sèvres.
Seul le dép de Vendée permet de créer un adjectif les Vendéens. Sinon on aurait dit les Loirinférieuriens, Mainéloiriens ou les Deuxsévriens :wacko: ;)
On se met donc à parler communément (à Paris) des Vendéens et la zone de révolte devient la Vendée militaire (différente du département).
donc la vendée est dans la vendée militaire
Les Sables sont dans le département de Vendée mais pas dans la Vendée militaire. :cool:
légère incohérence ?...

La Rochelle ou Rochefort au poitou et pas de port en "Vendée" comme ça le tour est joué.
 

unmerged(18602)

Bretteur romantique
Aug 1, 2003
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www.checksix-fr.com
Rochefort hors de question par contre là on sera tous d'accord, parce que Rochefort au XVme, ahem ;)

Ca m'embête quand même, les Sables c'est pas un petit port non plus, ya de quoi faire son petit bateau EU2 annuel je veux dire, ou du moins de quoi débarquer, au moins autant que dans certains autres "ports" de la carte... :)
 

hildoceras

Fossile en devenir
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Midomar said:
Elle est très bien ta carte, il n'y a pas de Vendée mais un Poitou et un Saintonge.
C'est donc bien la carte d'Hildo :cool:
je pensais plutot à la carte de MKJ bidouillée MyMap rebidouillée surement AGCEEP
J'ai gardé une version de travail ancienne avec Poitou et Saintonge :cool:

france4.png
 

unmerged(40707)

Just call me Yoda in private!
Mar 1, 2005
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Dandolo said:
Historiquement, le comté de Poitou intégrait la Vendée, les Deux-Sèvres et la Vienne (le duché de Vienne, terre d'Empire, étant situé dans la Drôme).
On va pas recommencer... en fait on a pas fini. :D

Pour la carte avec Poitou et Saintonge, je vais regarder ce qui concerne cette région dans la nouvelle carte.

Ce serait donc:

Poitou : ville Poitiers ? - pas de port - type de terrain : ?
Saintonge : ville-port La Rochelle - type de terrain : plaine

Pour la carte actuelle, Sables d'Olonne à la place de La Rochelle (c'est la situation retenue dans le scénario 1419, et comme je mets en conformité le fichier province.csv...) ?
 
Last edited:

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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Alain-James said:
Commercialement c'était phagocyté par les grands frères au nord et au sud comme tu dis, mais c'était aussi un grand port de pêche, particulièrement de pêche au cétacé et à la morue.
(edit: grillé par Polak. Décidément c'est pas mon jour.)

Les Sables en port et Cholet par exemple en ville, moi ça me va. C'est un Poitevin d'adoption qui parle. Cholet au XVme c'est le trou du cul du monde, mais à mesure que le temps avance, ça se porte de mieux en mieux. Je veux dire, quand on voit d'autres coins en Europe, ça vaut tous les Kelxhom du monde quoi...

La révolte ne couvre pas la Vendée, ni auvun des 4 département d'ailleurs
Vendée n'est pas incluse dans V militaire
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
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mVendeemap.jpg


Les Sables sont sur la cote sud du dép de Vendée, donc hors de la Vendée militaire. Elles n'ont jamais été prises
 

unmerged(18602)

Bretteur romantique
Aug 1, 2003
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www.checksix-fr.com
Midomar said:
Alain-James said:
Commercialement c'était phagocyté par les grands frères au nord et au sud comme tu dis, mais c'était aussi un grand port de pêche, particulièrement de pêche au cétacé et à la morue.
(edit: grillé par Polak. Décidément c'est pas mon jour.)

Les Sables en port et Cholet par exemple en ville, moi ça me va. C'est un Poitevin d'adoption qui parle. Cholet au XVme c'est le trou du cul du monde, mais à mesure que le temps avance, ça se porte de mieux en mieux. Je veux dire, quand on voit d'autres coins en Europe, ça vaut tous les Kelxhom du monde quoi...
La révolte ne couvre pas la Vendée, ni auvun des 4 département d'ailleurs
Vendée n'est pas incluse dans V militaire

Mais de quoi tu me parles en me quotant là? Je t'ai parlé de tes Chouans moi?
Je me réfère à la carte EU2 pour voir ce qui est le plus intéressant, je t'ai jamais embêté avec tes histoires de région militaires... :confused:
Dans le genre implication Chôlet, la capitale de la Vendée militaire justement, va perdre par exemple plus de 70% de ses habitants et bruler plusieurs fois, mais là je ne t'apprends rien. Une ville comme Fontenay, sans être dans la région ni militaire ni originaire des Chouans, va être prise aussi, bref... Les Sables sont presque une exception, c'est pas parce qu'ils sont passés à travers qu'ils ne méritent pas de figurer sur la carte là où cela sied.

Yoda said:
pour la carte actuelle, Sables d'Olonne à la place de La Rochelle (c'est la situation retenue dans le scénario 1419, et comme je mets en conformité le fichier province.csv...) ?
Oui effectivement la Rochelle dans la région vendée de la carte Vanilla c'est un peu acrobatique. Les Sables c'est mieux en tant que port, MAIS pas en tant que gros bourg des environs sur le long terme :) Personnellement je suis défenseur de la cause Chôletaise (et d'une autre, voir plus bas).
Je veux dire: si la Rochelle cède le pas sur Poitiers dans la région Poitou (donc n'est rien d'autre que "port-poitou" sur la carte n'est-ce pas), ya pas de raison que les Sables ne cèdent pas leur statut de ville importante à une ville de l'intérieur. On a vu, Luçon c'est pas trop ça, partout ailleurs c'est un peu vide - même la Roche-sur-Yon, pour la période qui nous intéresse, est moins importante (jusqu'à l'Empire en fait).
AUTRE solution: Fontenay le Comte, beaucoup plus vieille que toutes les autres, plus grosses aussi, mais va savoir si c'est plus du Bas-Poitou que de la Vendée septentrionale ;)
Mais Fontenay ferait à mon sens un excellent candidat à la reprise de la capitale vendéenne de la carte EU2...

Bref moi je préconiserais plutôt que la ville de "Vendée" soit Fontenay ou Chôlet et que son port virtuellement soient les Sables, à l'image de Poitiers et de La Rochelle dans la région "Poitou"...

AJ
 
Last edited:

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
4.299
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Alain-James said:
Mais de quoi tu me parles en me quotant là? Je t'ai parlé de tes Chouans moi?
:rofl:
Erreur de quote
Mon doigt a du riper :D
Je répondais aux accusations pernicieuses de Foooootix où il dit que je suis incohérant car les Sd'O sont dans le département et pas dans la V militaire ;)

FFFootix said:
donc la vendée est dans la vendée militaire
légère incohérence ?...

La Rochelle ou Rochefort au poitou et pas de port en "Vendée" comme ça le tour est joué.

Pour info AJ, pas de chouans en Vendée :D :D
 

unmerged(38930)

zerotoupil's king
Jan 28, 2005
4.299
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Je serais partisan d'une province au sud avec La Rochelle et d'une au Nord avec une ville tel Poitier ou Fontenay qui ne soit pas un port.

Il est important que La Rochelle soit représentée ne serait-ce que pour son rôle de place forte huguenotte au XVII.
 
Jun 28, 2005
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Oli le Belge said:
Et Mons capitale de l'Artois, ca vous embête pas...[les Pays-Bas ne ressemblent à rien dans Eu :eek:o ]
Tout à fait d'accord. Non seulement ils ne ressemblent à rien, mais ils n'ont pas le quart de la moitié de la richesse des provinces, à l'époque.
 

Captain Frakas

Field Marshal
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Apr 10, 2002
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Sire Philippe said:
Bien sûr, mais EU2, qui est déjà incapable de donner une vision crédible de l'Empire, va vite tourner au ridicule si on commence à transformer en faits de jeu des choses qui, dans la réalité n'étaient que des formules sans consistence.

Faut voir aussi que le seul effet que donne la provence dans l'empire, c'est qu'en cas de guerre, les troupes de l'empereur puissent traverser la provence...
Est-ce si ridicule ?