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unmerged(41783)

Captain
Mar 21, 2005
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El uso de la Historia para inflar los ánimos patrióticos me parece de lo más rastrero que hay, ya sea en España, en America o en Turkmenistán, ese no es su fin.

El fin de la Historia es el de estudiar las sociedades que nos precedieron y comprender su funcionamiento, éxitos y fracasos, no el bailarle el agua a políticos de tal o cual palo. Haciendo eso se hace un mal uso de la Historia, cualquiera se cree que puede hablar de historia, los palíticos la manipulan, y con ellos muchos historiadores a su servicio. Si mi partido necesita que le demuestre tal cosa, se la demuestro, y si hace falta me apoyaré en datos no contrastados y documentados, pero se lo demuestro para que se legitimicen. ¿Qué quieren que diga que Colón era catalán? Lo digo, y aporto pruebas, las hay, pero no contrastadas. ¿Qué mi partido quiere que diga que el primer pueblo católico en España fueron los visigodos? No lo puedo decir, pero si omito que los suevos se convirtieron antes y como si lo dijese.

Y eso, a diario.
 

oriafontan

Azote de los "sabios" de OT
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Kgw said:
Es que la historia de un país no tiene por qué "apreciarse" incondicionalmente, y la del propio, mucho menos. La fragata Numancia fue un gran buque, eso es cierto... pero lo usamos para tonterías, o, peor aún, hechos absurdos como la guerra del Pacífico. Y si los peruanos creen que se liberaron de la "reconquista española", peor para ellos.

¿En que se difencia el Victory de la Numancia? El primero claro participó en Trafalgar con Nelson pero ¿acaso el Santísima Trinidad fue muy inferior? probablemente no... ¿sin embargo qué buque se recuerda? Destacamos buques, comandantes no si las guerras en las que intervenían eran absurdas.

Por supuesto el Santísima Trinidad se pudo usar para cosas mucho mejores para nuestra patria pero seguro que si hablaramos de este barco ni te lo plantearías ¿me puedes decir por qué con el Numancia sí?

:D apoyo en todo a Scare

VISITAD AMIGOS LA MP QUE HAGO CON SILA DE LOS GLORIOSOS PARACAIDISTAS HABER QUE OS PARECE...

http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=301546
 

Kgw

Colonel
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Desde luego yo me entero menos de esta discusión... ¿qué tiene que ver el Numancia con la Guerra del Pacífico? -aparte de haber estado allí, claro está- El Victory fue el buque insignia de Nelson, uno de los mejores marinos de la historia que ganó diferentes batallas para el Reino Unido. Otra cosa es que Nelson engañara a su mujer, que los británicos lucharan en su propio interés, lo que generalmente significaba fastidiarnos a nosotros.
La fragata Numancia... fue usada para bombardear el puerto de Valparaíso (desarmado) y atacar el Callao -empate técnico- ¿para conquistar una plaza? ¿para vengar el honor de la Patria? No, para "vengar" una "afrenta" de un modo que incluso para la época era ridículamente desproporcionado. ¿Sacó España algo de ello? Un barco perdido (la Covadonga, marinos muertos y la animadversión de toda Iberoamérica...
Ahora decidme... ¿Eso es lo que debo celebrar/recuperar/honrar?^ :wacko: :wacko:
 

oriafontan

Azote de los "sabios" de OT
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Kgw said:
Desde luego yo me entero menos de esta discusión... ¿qué tiene que ver el Numancia con la Guerra del Pacífico? -aparte de haber estado allí, claro está- El Victory fue el buque insignia de Nelson, uno de los mejores marinos de la historia que ganó diferentes batallas para el Reino Unido. Otra cosa es que Nelson engañara a su mujer, que los británicos lucharan en su propio interés, lo que generalmente significaba fastidiarnos a nosotros.
La fragata Numancia... fue usada para bombardear el puerto de Valparaíso (desarmado) y atacar el Callao -empate técnico- ¿para conquistar una plaza? ¿para vengar el honor de la Patria? No, para "vengar" una "afrenta" de un modo que incluso para la época era ridículamente desproporcionado. ¿Sacó España algo de ello? Un barco perdido (la Covadonga, marinos muertos y la animadversión de toda Iberoamérica...
Ahora decidme... ¿Eso es lo que debo celebrar/recuperar/honrar?^ :wacko: :wacko:

¿SACAMOS ALGO DE TRAFALGAR?
 

belis

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oriafontan said:
¿SACAMOS ALGO DE TRAFALGAR?

A Pérez Reverte, creo que sin Trafalgar nunca hubiera sido el mismo
 

Kgw

Colonel
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oriafontan said:
¿SACAMOS ALGO DE TRAFALGAR?
Los británicos sí y son ellos los que lo celebran. Considero nuestra "participación" en los eventos conmorativos una broma pesada...
 

unmerged(51831)

Captain
Dec 19, 2005
383
0
Como casi todo lo que se hace aqui, al menos participo la fragata Blas de Lezo :D