Juin 40 Allemagne à genoux- Que Faire ?

[unmerged(59068)]

Alors j'ai commencé une partie (HOI2 1.3a) avec les ch'tits français. Afin de ne pas bêtement répéter les erreurs de l'histoire j'ai décidé d'attaquer avec toutes mes forces l'allemand pendant qu'il est occupé en Pologne...

Avril 1939, la Guerre est déclaré, je masse mes troupes sur le Rhin. Septembre 1939 je parviens enfin à percer et à établir une solide tête de pont en allemagne. Je vire tous mes généraux aux concepts dépassé et mets des petits jeunes aux idées neuves aux commandes. Je prend le controle de l'Anglais et le fait débarquer au nord de l'Allemagne.
Le teuton toujours occupé en Pologne (que je control également en menant un combat retardateur) n'envoie quasiment aucun renfort sur le front Ouest... bref, en Janvier 1940 la moitié de l'Allemagne est entre mes mains et Berlin est en ligne de mire alors qu'arrivent les renforts canadiens (15 divisions). Le polonais fini par se faire écraser suite au pacte MR, jet là je me dis, tiens toi bien, Guderian, Von Rundstedt et leurs petits amis vont débouler à l'ouest et je vais l'avoir mauvaise --> je me mets en défense. Les divisions allemandes arrivent bien mais il parait rapidement évident qu'elles ne parviendront jamais à percer. J'ai la supériorité aérienne, je maîtrise les mers et me suis lancé dans un féroce blocus naval.
Avril 1940, une fois l'hiver passé, je repasse à l'offenssive, balayant tout sur mon passage. Le Hongrois et le Slovaque y passent aussi (l'italien est toujours neutre)
15 Juin 1940 j'annexe l'Allemagne, libère la Pologne et la Tcheckoslovakie (je leur devait bien ça après Munich...)

Et maintenant Quid ??? j'ai la plus grosse armée du monde, j'ai laissé tourné le compteur jusqu'en aout 1941, j'ai des techs assez évoluées des tas de troupes mais plus d'ennemi.... j'envisage d'aller aider le Chinois alors que le Géant américain semble proche de se réveiller... bref... que faire pour m'occuper jusqu'en 1947 ?

 

[forezjohn]

met fin au communisme...

 

[unmerged(58335)]

Attaque le soviet , met le niveau de difficulté plus haut et ne prend pas le controle des armées alliées. Des petits conseils pour que la victoire mérite son nom.

 

[gonzoo]

L'URSS va pouvoir t'oocuper un petit peu avec le manpower que tu as.

 

[unmerged(59068)]

Bien j'abandonne la Chine à son triste sort et m'en vais faire une opération Barbe Rousse à la française je vous tiendrai au courrant... quant au fait de pas contrôler les armées alliées.. et bien c'est vrai que les 25 divisions anglo -canadiennes m'ont bien aidé mais je pense que j'aurais pu réussir sans elles...

 

[unmerged(90)]

En contrôlant l'Anglais et le Polonais, on gagne à coup sûr contre l'Allemagne...

Sans les contrôler, ça devient plus dur.

Maintenant tu as le bolchévique à éradiquer de la surface de la planète pour que la paix et l'amour reignent enfin (ensuite tu expliqueras au japonais que les colonies c'est pour toi et pas pour lui, hein...)

 

[unmerged(12861)]

Oui sans le contrôle des alliés, c'est plus fun !
Par contre, cet histoire de debarquement au nord m'a toujours semblé un peu tiré par les cheveux ! Je me demande bien quel etait la reelle faisabilité d'un tel debarquement ..

 

[Général Chanzy]

Faut pas se presser

Je prends souvent la France. Cette tactique je ne l'ai prise qu'une fois.
Tu as démarré le jeu en 1936 ou en 1940 ?

Moi je prends la méthode Gamelin :
- Je devient le protecteur des pays baltes (important).
- stationnement en masse des troupes sur la ligne maginot pour l'hivers 39-40.
- 1 division = 1 général (sauf s'il en manque) => je gagne en flexibilité et tous les généraux progresses.
- prise en main de l'armée polonaise. stationnement de la totalité des troupes à Varsovie. Rst : soit un bain de sang pour l'armée allemande soit un stationnement de troupes.
- opération identique pour l'armée danoise.

Là je tate le terrain : souvent l'offensive est écourté (trop de perte et je n'aime pas trop prendre les troupes anglaises)

- mai 40 : retraite organisée des nouveaux alliés vers les positions françaises.
- je reste l'arme au pied le long de la frontière (je garde le bonus défensif).
- l'Allemagne n'ose même pas m'attaquer.
- Je me livre à quelques coups de main pour épuisé l'adversaire (ces troupes sont éparpillés 'souvent les englishs vont envoyer des troupes à Copenhague).
- je croise les doigts que l'URSS s'occupe plus du Japon que de l'Allemagne attendant le coup de grace.

- 1942 je suis prêt avec le soutient des canadiens. La flotte allemande est HS et l'aviation s'est neutralisé (oui je me méfie de la flak)
Là j'ai une alternative pour pimenter le jeu : je laisse les allemands me faire une percée. objectif : faire entrer l'Italie dans la guerre (j'ai plus de 24 divisions qui ont les fourmis dans les jambes dans les Alpes).
- Pour des raisons géo-srtatégiques : le gros de l'offensive est sur la Sarre (troupes mécanisés) : objectif la basse Saxe. Dès lors un plan jaune inversé se déroule.
- Souvent les allemands tentent de stabiliser le front en Hesse (c'est vrai que c'est un moment où j'ai besoin de regrouper les troupes.
- puis la marche triomphale sur Berlin (Berlin pris je laisse les polonais attaquer et prendre la Prusse orientale.
- la guerre se finit à innsbruck.

Parfois je laisse crever la Pologne en 1942. Comme ça je peux me lancer une attaque contre la Russie.
Ma tactique à l'avantage d'être très peu coûteuse en MO. Contre la Russie, c'est primordial.
Mais ce qui m'agace, c'est l'insuffisance d'officiers.
Et ne pas pouvoir légalement changer de président du conseil.

 

[forezjohn]

Je prends souvent la France. Cette tactique je ne l'ai prise qu'une fois.
Tu as démarré le jeu en 1936 ou en 1940 ?

Moi je prends la méthode Gamelin :
- Je devient le protecteur des pays baltes (important).
- stationnement en masse des troupes sur la ligne maginot pour l'hivers 39-40.
- 1 division = 1 général (sauf s'il en manque) => je gagne en flexibilité et tous les généraux progresses.
- prise en main de l'armée polonaise. stationnement de la totalité des troupes à Varsovie. Rst : soit un bain de sang pour l'armée allemande soit un stationnement de troupes.
- opération identique pour l'armée danoise.

Là je tate le terrain : souvent l'offensive est écourté (trop de perte et je n'aime pas trop prendre les troupes anglaises)

- mai 40 : retraite organisée des nouveaux alliés vers les positions françaises.
- je reste l'arme au pied le long de la frontière (je garde le bonus défensif).
- l'Allemagne n'ose même pas m'attaquer.
- Je me livre à quelques coups de main pour épuisé l'adversaire (ces troupes sont éparpillés 'souvent les englishs vont envoyer des troupes à Copenhague).
- je croise les doigts que l'URSS s'occupe plus du Japon que de l'Allemagne attendant le coup de grace.

- 1942 je suis prêt avec le soutient des canadiens. La flotte allemande est HS et l'aviation s'est neutralisé (oui je me méfie de la flak)
Là j'ai une alternative pour pimenter le jeu : je laisse les allemands me faire une percée. objectif : faire entrer l'Italie dans la guerre (j'ai plus de 24 divisions qui ont les fourmis dans les jambes dans les Alpes).
- Pour des raisons géo-srtatégiques : le gros de l'offensive est sur la Sarre (troupes mécanisés) : objectif la basse Saxe. Dès lors un plan jaune inversé se déroule.
- Souvent les allemands tentent de stabiliser le front en Hesse (c'est vrai que c'est un moment où j'ai besoin de regrouper les troupes.
- puis la marche triomphale sur Berlin (Berlin pris je laisse les polonais attaquer et prendre la Prusse orientale.
- la guerre se finit à innsbruck.

Parfois je laisse crever la Pologne en 1942. Comme ça je peux me lancer une attaque contre la Russie.
Ma tactique à l'avantage d'être très peu coûteuse en MO. Contre la Russie, c'est primordial.
Mais ce qui m'agace, c'est l'insuffisance d'officiers.
Et ne pas pouvoir légalement changer de président du conseil.

ça j'ai toujours considéré que c'était un bug du jeu, il n'y a pas la moindre élection prévue en france après 40 quid d'une victoire plutot qu'une défaite? et meme si vichy a lieu il y a aussi des élections après la libération, là non plus elle n'existe pas.

 

[forezjohn]

Sinon la stratégie avec la france c'est de multiplier les succès tactiques pour grignoter l'armée allemande, ne pas hésiter à faire des aller retour sur les provinces peu/pas défendues par l'ennemi pour bousiller son industrie et le tour est joué...

 

[Général Chanzy]

ça j'ai toujours considéré que c'était un bug du jeu, il n'y a pas la moindre élection prévue en france après 40 quid d'une victoire plutot qu'une défaite? et meme si vichy a lieu il y a aussi des élections après la libération, là non plus elle n'existe pas.

J'ai souvent l'impression qu'il y a un mépris relatif de la France dans ce jeu.
Comme si c'était irréversible et pourtant...
Je trouve les moyens industriels insuffisants.
Je trouve les moyens technologiques insuffisants.
Je n'ai rien à dire sur les ressources et les qualités militaires (malgré quelques erreurs graves : Giraud, Billotte, Kieffers,...). Par contre ça manque d'officier.
Les créateurs pouvaient se permettre par contre de mettre le doigt sur l'instabilité (opinion + gouvernement)
Enfin bon malheur au vaincu.

 

[unmerged(59068)]

Tu as démarré le jeu en 1936 ou en 1940 ?

En 1936 bien sûr !!!

Bon je viens tout juste de déclarer la Guerre au géant russe, mes troupes sont mobilisées le long de la frontière avec une org de 87 des tas de chasseurs et TAC niveau 2. de Gaulle en première ligne. Infanterie Motorisée en masse, mécanisée niveau II direct en cours de construction... pour avoir attaqué le Russe avec l'Allemand au cours d'une autre partie je sais que cela ne va pas être facile... à vos marques.. prêts... partez !

 

[Général Chanzy]

Je viens de refaire une partie (France 1936 - Hard).
Je lance l'offensive dans le Haut Rhin avec une coûteuse mais victoire mérité.
Je pousse et j'atteind Nuremberg mais j'échoue à Dortmundt (manque de troupes fraiches et les limites de l'organisation).
Je suis obligé d'attendre l'hivers d'autant que la Pologne à finit son agonie (pour une fois je ne l'ai pas contrôlé.
Mars 1940 : je dispose de 80 divisions sur le front occidental, face à moi 170 divisions allemandes (soutenu par les slovaques et hongrois). Méthodiquement pendant 2 mois les allemands vont me faire reculer sur la ligne siegfried (ils étaient chaque fois 2 à 3 fois plus nombreux que moi).
28 avril 1940 : l'Allemagne nazi est à l'assaut du Bénélux. Décision d'une retraite vers la ligne maginot. Envoi de 70 divisions vers la mer. Just mais ça marche.
fin mai 1940 : contre-offensive à partir de Dunkerque. Contre toute attente l'Allemagne ne réagit pas.
Et il y a une bonne raison : l'Italie est en guerre !
Envoi de 20 divisions sur le front des alpes. La Provence est rapidement reprise et je fonce vers l'intérieur. Je me décide enfin de m'occuper du front tunisien.
Fin juin 1940 : le front belge est stabilisé mais j'attend avec impatience la "défense programmée". Il y a plus de 60 divisions allemandes positionnées de l'autre coté de la ligne maginot !??
Juillet 1940 : je fonce sur Rome et Venise.
Août 1940 : contre offensive foudroyante des 60 divisions venu du Rhin pour soutenir le Duce. C'est l'affolement général ! Mon armée risque d'être encerclée
Au moins je peux poursuivre l'offensive en Allemagne et la Belgique.
Septembre 1940 : Front italien c'est le sauve qui peut, je tente de stopper l'émorragie dans les alpes en sauvant le max de divisions (et heureusement que les canadiens sont arrivés).
Front occidental : Belgique libéré, Le sud des Pays Bas libéré, l'ouest de l'Allemagne conquis (objectif Berlin pour affaiblir le front italien).

La campagne est pour l'instant très meurtrière (surtout pour l'Allemagne) mais la supériorité reste sans conteste pour l'Axe. L'Afrique est pacifiée.
A suivre...

 

[unmerged(14999)]

J'ai souvent l'impression qu'il y a un mépris relatif de la France dans ce jeu.

Tu trouves ?

 

[Général Chanzy]

Tu trouves ?

un peu.
La France ne peut que perdre.
J'aurai vraiment été vexé si ils nous mettaient au même niveau que les pauvres italiens!.

 

[unmerged(56665)]

La france peut gagner que en attaquant l'allemangne en 1936 avec l'évenement de la réoccupation de la Sarre .Même l'IA arrive à vaincre l'allemangne . Celle-ci n'est pas encore assez développper par rapport à 1939 .
Bon après l'annextion de l'allemangne par la france , ça a pourrit ma partie avec l'Italie !

 

[unmerged(90)]

J'ai commencé une partie avec la France, scénario 1938 en normal/furious.

Stratégie Maginot jusqu'à la mer, pas évident. On scrape le Richelieu et le Jean-Bart pour utiliser les 20 IC pour fortifier les 4 provinces jusquà la mer. Avec un dissent de 10%, on met tous le reste pour le baisser, une fois fait, on met à jour toutes les unités, une fois mises à jour on les remet à 100% vu qu'il n'y en a pas une à fond. Ben tout ça nous amène allègrement à octobre 39 sans avoir pu sortir la moindre division...

Qu'a-t-on ? Et bien 80 divisions, dont 3 ARM, 7 ou 8 MOT, 8 MTN, 4 CAV, 8 GAR qui ne peuvent pas bouger et le reste d'INF. Une palanquée d'HARM qui brigadent des INF et que l'on met aux ARM, quelques ART,voila pour les brigades...
Question avion, 8 INT, dont pas mal de I au départ, 4 TAC, 1 NAV avec ESC.

Bref on rappatrie les troupes coloniales, on masse tout derrière la frontière allemande et on profite du bel automne pour enfoncer la ligne siegfried, se faire atomiser en contre-attaque, mais au final je stabilise une ligne Saarbrücken-Dortmund pour l'hiver avec Cologne et Hessen pour Bibi et toutes leurs industries, de quoi motiver à prendre un ministre qui fait +15% sur les foreign IC.

L'hiver fige le front, puis l'Allemagne déclare la guerre à la Norvège sans l'envahier, puis début mai aux pays du Benelux dont je prends le contrôle militaire. On va voir ce que ça donne, il faut que je l'empêche de percer au nord, soit deux provinces hollandaises supplémentaires à tenir...

 

[Général Chanzy]

Je viens de refaire une partie (France 1936 - Hard).
Je lance l'offensive dans le Haut Rhin avec une coûteuse mais victoire mérité.
Je pousse et j'atteind Nuremberg mais j'échoue à Dortmundt (manque de troupes fraiches et les limites de l'organisation).
Je suis obligé d'attendre l'hivers d'autant que la Pologne à finit son agonie (pour une fois je ne l'ai pas contrôlé.
Mars 1940 : je dispose de 80 divisions sur le front occidental, face à moi 170 divisions allemandes (soutenu par les slovaques et hongrois). Méthodiquement pendant 2 mois les allemands vont me faire reculer sur la ligne siegfried (ils étaient chaque fois 2 à 3 fois plus nombreux que moi).
28 avril 1940 : l'Allemagne nazi est à l'assaut du Bénélux. Décision d'une retraite vers la ligne maginot. Envoi de 70 divisions vers la mer. Just mais ça marche.
fin mai 1940 : contre-offensive à partir de Dunkerque. Contre toute attente l'Allemagne ne réagit pas.
Et il y a une bonne raison : l'Italie est en guerre !
Envoi de 20 divisions sur le front des alpes. La Provence est rapidement reprise et je fonce vers l'intérieur. Je me décide enfin de m'occuper du front tunisien.
Fin juin 1940 : le front belge est stabilisé mais j'attend avec impatience la "défense programmée". Il y a plus de 60 divisions allemandes positionnées de l'autre coté de la ligne maginot !??
Juillet 1940 : je fonce sur Rome et Venise.
Août 1940 : contre offensive foudroyante des 60 divisions venu du Rhin pour soutenir le Duce. C'est l'affolement général ! Mon armée risque d'être encerclée
Au moins je peux poursuivre l'offensive en Allemagne et la Belgique.
Septembre 1940 : Front italien c'est le sauve qui peut, je tente de stopper l'émorragie dans les alpes en sauvant le max de divisions (et heureusement que les canadiens sont arrivés).
Front occidental : Belgique libéré, Le sud des Pays Bas libéré, l'ouest de l'Allemagne conquis (objectif Berlin pour affaiblir le front italien).

La campagne est pour l'instant très meurtrière (surtout pour l'Allemagne) mais la supériorité reste sans conteste pour l'Axe. L'Afrique est pacifiée.
A suivre...

Miracle du redémarrage de la partie : l'offensive de l'axe en Italie est stoppée. L'Allemagne restabilise le front. Les troupes alliés sont sauvés mais retour au statu-co.
Hivers 1940-41 : séries d'attaques et de contre attaques aux Pays Bas.
Février 41 : arrêt commun des offensives. Je suis épuisé (souvent mes troupes sont à 30% de MO)
Mars 41 : reprise des hostilités. C'est une vrai boucherie. Mon armée a mal récupéré tandis que les allemands semblent plus fort. (néanmoins ils ont perdus leurs blindées à Dunkerque en 1940 )
Eté 41 : je pensais que la guerre serait fini cette année mais non. J'ai droit à une véritable guerre de tranchée. Néanmoins j'ai pris Berlin en Septembre. Italie : rien
Hivers 41 : Je dispose de 160 divisions dont 10 de chars. Les allemands sont à 100 divisions. Ils tiennent grace aux Hongrois et aux Roumains. Je campe devant Varsovie. La Norvège est perdue.

A suivre

 

[Pepsi_max]

t'as vu ? plus de suspense en hard


Maintenant tente en Vhard

 

[unmerged(90)]

Bon

ça pourrait ne pas planter à mi mai des fois ?

Là j'avais réussi à empêcher l'assaut allemand sur Groninge en tapant une des deux provinces de départ de l'offensive avec mes troupes massées à Dortmund.
Pour tenir les 2 provinces frontalières bataves, d'un côté 11 div hollandaises + 8 françaises et de l'autre les 12 div belges. Il y a 6 div belges à rappatrier du COngo et 7 div hollandaises à rappatrier de l'Insulinde...

Toutefois je doute de pouvoir tenir ces 2 provinces de plaine, non fortifiées, sans fleuve face aux assauts allemands répétés. Et si ça casse, ya un boulevard jusqu'à Paris (hormis les GAR derrière ma Maginot en construction), ce qui impliquerait une reculade massive de la Ruhr vers la Maginot et j'aimerais mieux pas.

Pour l'instant je n'ai pris que le contrôle du Canada avec comme objectif déclaré de leur 2 GAR et 4 INF de tenir un éventuel front italien dans les Alpes et en Tunisie.
Je n'ai pas envie de prendre le contrôle de l'Anglais même si ça me démange parfois... o

Et puis de toute façon, il va falloir tout recommencer le moi de mai...