Journal des développements - 18 octobre 2006

[unmerged(40707)]

"Une journée", tu es quand même assez gentil. Dans mon souvenir assez lointain, il m'a fallu deux ou trois gadins avant de reposer le tout, lire la doc et recommencer pas à pas.
Mais même cette durée peut en rebuter plus d'un... sauf que le public rebuté par cet apprentissage assez sévère n'était pas au final le public de EU1/EU2 (ou des autres jeux Paradox mais je ne peux personnellement rien en dire).

A voir si un EU3 "facile d'accès" saura les séduire sur la durée et si l'intérêt pour le titre ne s'arrêtera pas à la première partie justement.

Je suis d'accord avec Mido et c'est ce que Mr T reconnaît dans le propos rapporté.

 

[forezjohn]

Si le jeu est "accessible" en une heure, ce sera un tour de force ou alors en superfacile, peut-être.

Tu sais c'est comme dit patrick bruel pour le poker: 5 minutes pour apprendre les règles, toute une vie pour les maitriser

 

[unmerged(40707)]

Sauf que les règles du poker tiennent sur un bout de page...

 

[sayagh]

Euh, au bout d'un an, on découvre encore des "trucs" sur EU2...
Des améliorations, des règles de calculs, plein de choses.

Je parle pas de tout connaître sur le bout des doigts, j'en suis loin pour n'importe quel jeux, mais d'en savoir assez pour finir premier au bout d'une GC avec un pays sympathique, en général il en faut pas plus. (Enfin c'est le temps qu'il m'a fallu pour CK ou Vicky.)

En général je lis la doc après avoir joué quelques temps pour rentrer dans les détails, je ne la lis jamais avant.
Quant au public, ce n'est pas certain, il faut dire que EU2 n'est pas très intuitif, mais une fois qu'on a compris comment ça marche, ce n'est pas très sorcier. Qu'ils réduisent le temps ou on patauge à s'y retrouver ne me dérange pas du tout.

Enfin ça n'engage que moi.

 

[forezjohn]

Quant au public, ce n'est pas certain, il faut dire que EU2 n'est pas très intuitif, mais une fois qu'on a compris comment ça marche, ce n'est pas très sorcier. Qu'ils réduisent le temps ou on patauge à s'y retrouver ne me dérange pas du tout.

Enfin ça n'engage que moi.

ouais pareil pour Hearts of Iron o

 

[unmerged(40707)]

Je veux bien croire que l'interface de EU3 sera plus accessible mais ce n'est pas franchement ce qui m'a posé un problème avec les versions précédentes. Le problème était et reste ce qu'il faut bien faire plutôt que savoir où cliquer pour le faire.

Le jeu restera complexe mais ce n'est pas la même chose que compliqué.

Cette complexité est masquée avec les pays "faciles" puisque les erreurs sont rattrapables mais ce n'est plus le cas quand on va chercher dans les autres pays sans aller jusqu'aux missions suicides "réservées" aux joueurs expérimentés.

 

[crash63]

Cette histoire de core perdu au bout de 25 ans aura au moins le mérite d'éviter l'exploit du CB permanent et les guerres à répétition contre le possesseur pour le dépouiller au fur et à mesure sans prendre la dite province.

J'espère qu'il sera possible d'allonger la durée d'une manière ou d'une autre pour des raisons... historiques, par exemple.

En revanche, je ne suis pas sûr que 50 ans soit suffisant pour s'octroyer "simplement" une légitimité sur une province. Tout dépend où elle se trouve.

C'est bien la question que je me pose et qui me plait aps trop. Si tu gagnes dex cores comme ça avec un claquement de doigts, ça devient idiot. S'ils l'avaient au moins couplé avec un paramètre de culture pour éviter les trucs abérrants. Je pense qu'il y a des gross bills qui vont s'éclater.

 

[unmerged(53012)]

unn autre exploit ce serait de recuper ainsi un core sur une province.
que tu vends a ton voisin, ce qui te donne un CB de 25 ans pour la tapper. tu lui repiques cette province (avec qqs autres ou qqch de sympa genre une vassalisation) et tu revend la province a un autre pays. et ainsi de suite.

 

[Zalder]

C'est bien la question que je me pose et qui me plait aps trop. Si tu gagnes dex cores comme ça avec un claquement de doigts, ça devient idiot. S'ils l'avaient au moins couplé avec un paramètre de culture pour éviter les trucs abérrants. Je pense qu'il y a des gross bills qui vont s'éclater.

c'est peut-être ce qu'ils ont fait. ils n'en ont pas dit gros sur le système de core et johan a dit qu'il y avait encore beaucoup de facteurs à tenir compte et des petites choses à ajuster. en gros ils ont pas fini de tout coder ça.

 

[crash63]

c'est peut-être ce qu'ils ont fait. ils n'en ont pas dit gros sur le système de core et johan a dit qu'il y avait encore beaucoup de facteurs à tenir compte et des petites choses à ajuster. en gros ils ont pas fini de tout coder ça.

On verra mais je suis qu'à moitié rassuré...

 

[Dandolo]

unn autre exploit ce serait de recuper ainsi un core sur une province.
que tu vends a ton voisin, ce qui te donne un CB de 25 ans pour la tapper. tu lui repiques cette province (avec qqs autres ou qqch de sympa genre une vassalisation) et tu revend la province a un autre pays. et ainsi de suite.

Voilà un truc tordu comme je les aime.

 

[unmerged(40707)]

Faut espérer que vendre une province revient à abandonner toute prétention (core) sur cette province. Ca me paraît un minimum puisque c'est une action délibérée et non contrainte.

 

[LouisSteColombe]

Ou que l'on ne puisse pas vendre ces cores...

Je serai surpris que cet exploit passe au travers des tests... Mais bon le CB sur embarg/ rush de marchand, ça marche encore donc...

Louis,

 

[Dandolo]

Ou que l'on ne puisse pas vendre ces cores...

A tout le moins, je préférerais l'hypothèse "Yoda".

La tienne revient à empêcher le réglement pacifique des conflits frontaliers (provinces sur lesquelles deux ou plus nations ont des cores).*

* 'Tention ! Rapport à certaines polémiques, j'ai pas dit que j'étais pacifiste, je m'interroge sur la logique du jeu. o

 

[unmerged(55446)]

A ce sujet comment ça se passe à victoria, on peut vendre des provinces "nationales" mais je ne sais pas si on a une revendication après???

 

[unmerged(38930)]

Ou que l'on ne puisse pas vendre ces cores...

Je serai surpris que cet exploit passe au travers des tests... Mais bon le CB sur embarg/ rush de marchand, ça marche encore donc...

Louis,

Ya core et core.
Si la colonie africaine devient un core au bout de 50 ans. Ya intêret à ce qu'on puisse la vendre.

 

[unmerged(53012)]

Ya core et core.
Si la colonie africaine devient un core au bout de 50 ans. Ya intêret à ce qu'on puisse la vendre.

j'espere qu'on aura enfin plusieur sortes de "cores" dans ce EU3
car certes ca serait bien de pouvoir revendiquer des colonies. mais il ne faut pas non plus augmenter les capacités de recrutement dans ces colonies.

 

[De-VILLARS]

j'espere qu'on aura enfin plusieur sortes de "cores" dans ce EU3
car certes ca serait bien de pouvoir revendiquer des colonies. mais il ne faut pas non plus augmenter les capacités de recrutement dans ces colonies.

c'est vraiment un point qui pose problème dans EU2 en tout cas

 

[unmerged(45766)]

c'est vraiment un point qui pose problème dans EU2 en tout cas

Le simple concept des "cores" est tordu depuis le début d'EU. Représenter deux choses totalement différentes (règne légitime accepté par les populations et/ou internationalement, d'une part, et casus belli, d'autre part) au moyen d'un seul et unique concept est un des défauts majeurs du jeu.*


* enfin, des défauts majeurs de ce style, ce serait déjà bien si les jeux d'autres compagnies avaient les mêmes...

 

[unmerged(40707)]

Rajoute la notion de culture, fais mijoter à feu doux avec la notion de core et tu auras de quoi débattre pendant des jours...