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Leaz said:
tu attaques avec combien de divisions, parce que si la guerre de départ dure, les pays-bas ont + de divisions mobilisables ? c'est déjà assez pénible au début.
zak said:
Qu'entends-tu par 'divisions supplémentaires' ?
Si c'est des réserves, ok
Si ce sont des divisions d'actives, je crois qu'elles te coûtent du pognon qu'elles soient sur le terrain ou non !
Je rappelle aussi que les divisions de réserve sont plus là pour frimer(elles comptent dans le ranking militaire de ton pays), mais que si tu les utilises sur le terrain, elles flanquent le bordel dans ton économie... Curieusement, l'IA forme les réserves d'abord sur les artisans/employés plutôt que paysans/ouvriers (c'est du moins l'impression que j'ai eue) et alors bonjour les pertes dans les usines après le conflit
J'utilise plus les réserves comme 'arme de dissuasion massive' que réellement...
BBours said:Qu'entends-tu par 'divisions supplémentaires' ?
Si c'est des réserves, ok
Si ce sont des divisions d'actives, je crois qu'elles te coûtent du pognon qu'elles soient sur le terrain ou non !
Je rappelle aussi que les divisions de réserve sont plus là pour frimer(elles comptent dans le ranking militaire de ton pays), mais que si tu les utilises sur le terrain, elles flanquent le bordel dans ton économie... Curieusement, l'IA forme les réserves d'abord sur les artisans/employés plutôt que paysans/ouvriers (c'est du moins l'impression que j'ai eue) et alors bonjour les pertes dans les usines après le conflit
J'utilise plus les réserves comme 'arme de dissuasion massive' que réellement...
En règle générale je n'utilise pas la mobilisation mais la Belgique est un cas très particulier pour deux raisons : 1)Déja en guerre vs Pays-Bas et 2) Trop peu de divisions au départ.
Il faut donc laisser venir les armées néerlandaises sur son pays le temps de mobiliser et lever d'autres troupes. Pour cela le recours à l'endettement est quasi inévitable, mais c'est pas grave : le batave nous remboursera nos frais à la signature de paix
Donc éviter les affrontements directs, regrouper ses (maigres) troupes de départ, contourner les forces ennemies et arriver jusqu'à leur capitale. Quand les renforts arrivent repousser l'ennemi qui se sera affaibli sur notre territoire. Il vaut mieux arriver à impliquer diplomatiquement l'Angleterre ou la France, plus difficile mais plus efficace car ils vont nous aider à libérer notre territoire avant de foncer à partir de celui-ci, donc prendre les provinces ennemies pour NOTRE compte. Dès la première guerre contre les PB on peut leur prendre un minimum de 3 provinces, 5 ou 6 sont possibles si le contrôle est total et l'armée ennemie détruite, ce que je recommande.
Une fois la paix signée avec indemnités de guerre pour 1) rembourser sa dette et se développer 2) continuer à affaiblir l'ennemi pendant 3 ans, il faut remettre de l'ordre dans une économie sinistrée dans un seul but : réattaquer les PB dès la fin des 5 ans du traité de paix. Laisser tomber provisoirement la colonisation, toutes les ressources sont nécessaires pour réussir vite.
2e guerre : prendre tous les territoires européens des PB, sauf la capitale bien sûr
à la signature.3e guerre : occuper la capitale : l'ennemi va lacher une bonne partie de ses colonies sans qu'ils soit utile de les attaquer. ça va faire de la thune, des ressources et des hommes tout plein pour faire des soldats. Et pour la suite une base d'opération en Asie
4e guerre : ramasser le reste des colonies, même technique.
5e guerre : annexion des PB.
Pour que ça marche il faut que la 1ere guerre soit une parfaite réussite, après il suffit de dérouler
Une fois cela accompli, vers 1860-65 suivre la voie préconisée pour la France.
Lord_Klou said:En règle générale je n'utilise pas la mobilisation mais la Belgique est un cas très particulier pour deux raisons : 1)Déja en guerre vs Pays-Bas et 2) Trop peu de divisions au départ.
Il faut donc laisser venir les armées néerlandaises sur son pays le temps de mobiliser et lever d'autres troupes. Pour cela le recours à l'endettement est quasi inévitable, mais c'est pas grave : le batave nous remboursera nos frais à la signature de paix
Donc éviter les affrontements directs, regrouper ses (maigres) troupes de départ, contourner les forces ennemies et arriver jusqu'à leur capitale. Quand les renforts arrivent repousser l'ennemi qui se sera affaibli sur notre territoire. Il vaut mieux arriver à impliquer diplomatiquement l'Angleterre ou la France, plus difficile mais plus efficace car ils vont nous aider à libérer notre territoire avant de foncer à partir de celui-ci, donc prendre les provinces ennemies pour NOTRE compte. Dès la première guerre contre les PB on peut leur prendre un minimum de 3 provinces, 5 ou 6 sont possibles si le contrôle est total et l'armée ennemie détruite, ce que je recommande.
Une fois la paix signée avec indemnités de guerre pour 1) rembourser sa dette et se développer 2) continuer à affaiblir l'ennemi pendant 3 ans, il faut remettre de l'ordre dans une économie sinistrée dans un seul but : réattaquer les PB dès la fin des 5 ans du traité de paix. Laisser tomber provisoirement la colonisation, toutes les ressources sont nécessaires pour réussir vite.
2e guerre : prendre tous les territoires européens des PB, sauf la capitale bien sûr
3e guerre : occuper la capitale : l'ennemi va lacher une bonne partie de ses colonies sans qu'ils soit utile de les attaquer. ça va faire de la thune, des ressources et des hommes tout plein pour faire des soldats. Et pour la suite une base d'opération en Asie
4e guerre : ramasser le reste des colonies, même technique.
5e guerre : annexion des PB.
Pour que ça marche il faut que la 1ere guerre soit une parfaite réussite, après il suffit de dérouler
Une fois cela accompli, vers 1860-65 suivre la voie préconisée pour la France.
Pour la guerre de départ, je comprends pas : l'event de paix arrive tellement vite que t'as juste le temps de te battre avec les Bataves ! A moins que l'event soit basé sur une situation précise ? En général ma division sur Liège prend le controle de la province, j'envoie la cavalerie sur Arlon pour contrôler, et les 3 autres divisions servent à se battre contre ces infames nordistes, et ce d'autant plus que cette bête IA envoie ses divisions en désordre...
Et bingo c'est la paix...
Bon si tu veux récupérer des territoires hollandais, c'est clair qu'il faudra mobiliser et espérer l'aide des GB ou des français.
Je constate que l'éminent membre du SGB ne propose pas de solution globale pour devenir le "maître du monde" avec la Belgique :rofl:
Cette technique aurait-elle ses limites ? Celle d'un pays trop petit ?
Cela impliquerait-il que pour devenir un gros-bill, il faut que le pays soit déjà presque un gros-bill en terme de puissance de départ ?
Donc mes bien chers frères, mes bien chères soeurs, la seule technique valable quel que soit le pays joué, c'est celle de l'OPU
ET n'oubliez pas 'pas de boogie-woogie après votre prière du soir !'
BBours said:Qu'entends-tu par 'divisions supplémentaires' ?
Si c'est des réserves, ok
Si ce sont des divisions d'actives, je crois qu'elles te coûtent du pognon qu'elles soient sur le terrain ou non !
Je rappelle aussi que les divisions de réserve sont plus là pour frimer(elles comptent dans le ranking militaire de ton pays), mais que si tu les utilises sur le terrain, elles flanquent le bordel dans ton économie... Curieusement, l'IA forme les réserves d'abord sur les artisans/employés plutôt que paysans/ouvriers (c'est du moins l'impression que j'ai eue) et alors bonjour les pertes dans les usines après le conflit
J'utilise plus les réserves comme 'arme de dissuasion massive' que réellement...
c'était bien des réserves mobilisables mais si elles bouffent des artisans/employés alors misère.
Lord_Klou said:En règle générale je n'utilise pas la mobilisation mais la Belgique est un cas très particulier pour deux raisons : 1)Déja en guerre vs Pays-Bas et 2) Trop peu de divisions au départ.
Il faut donc laisser venir les armées néerlandaises sur son pays le temps de mobiliser et lever d'autres troupes. Pour cela le recours à l'endettement est quasi inévitable, mais c'est pas grave : le batave nous remboursera nos frais à la signature de paix
Donc éviter les affrontements directs, regrouper ses (maigres) troupes de départ, contourner les forces ennemies et arriver jusqu'à leur capitale. Quand les renforts arrivent repousser l'ennemi qui se sera affaibli sur notre territoire. Il vaut mieux arriver à impliquer diplomatiquement l'Angleterre ou la France, plus difficile mais plus efficace car ils vont nous aider à libérer notre territoire avant de foncer à partir de celui-ci, donc prendre les provinces ennemies pour NOTRE compte. Dès la première guerre contre les PB on peut leur prendre un minimum de 3 provinces, 5 ou 6 sont possibles si le contrôle est total et l'armée ennemie détruite, ce que je recommande.
Une fois la paix signée avec indemnités de guerre pour 1) rembourser sa dette et se développer 2) continuer à affaiblir l'ennemi pendant 3 ans, il faut remettre de l'ordre dans une économie sinistrée dans un seul but : réattaquer les PB dès la fin des 5 ans du traité de paix. Laisser tomber provisoirement la colonisation, toutes les ressources sont nécessaires pour réussir vite.
2e guerre : prendre tous les territoires européens des PB, sauf la capitale bien sûr
3e guerre : occuper la capitale : l'ennemi va lacher une bonne partie de ses colonies sans qu'ils soit utile de les attaquer. ça va faire de la thune, des ressources et des hommes tout plein pour faire des soldats. Et pour la suite une base d'opération en Asie
4e guerre : ramasser le reste des colonies, même technique.
5e guerre : annexion des PB.
Pour que ça marche il faut que la 1ere guerre soit une parfaite réussite, après il suffit de dérouler
Une fois cela accompli, vers 1860-65 suivre la voie préconisée pour la France.
sur 2 parties lancées;à la 1°, traité après 15 J, même pas eu à combattre, pour la 2°, quand j'ai repris liège, traité de paix. Alors cette option militaire paraît bien difficile à mettre en pratique ou alors recommencer la partie si la paix vient trop vite.
Dans ce cas, une attaque + tardive n'est-elle pas + judicieuse?
BBours said:Pour la guerre de départ, je comprends pas : l'event de paix arrive tellement vite que t'as juste le temps de te battre avec les Bataves ! A moins que l'event soit basé sur une situation précise ? En général ma division sur Liège prend le controle de la province, j'envoie la cavalerie sur Arlon pour contrôler, et les 3 autres divisions servent à se battre contre ces infames nordistes, et ce d'autant plus que cette bête IA envoie ses divisions en désordre...
Et bingo c'est la paix...
Bon si tu veux récupérer des territoires hollandais, c'est clair qu'il faudra mobiliser et espérer l'aide des GB ou des français.
Je constate que l'éminent membre du SGB ne propose pas de solution globale pour devenir le "maître du monde" avec la Belgique :rofl:
Cette technique aurait-elle ses limites ? Celle d'un pays trop petit ?
Cela impliquerait-il que pour devenir un gros-bill, il faut que le pays soit déjà presque un gros-bill en terme de puissance de départ ?
Donc mes bien chers frères, mes bien chères soeurs, la seule technique valable quel que soit le pays joué, c'est celle de l'OPU
ET n'oubliez pas 'pas de boogie-woogie après votre prière du soir !'
Je n'ai pas essayé pendant assez d'années pour te dire s'il est possible d'arriver en tête du top 8. Vers 1855-60 on a un certain retard dans la colonisation de l'Afrique mais les possessions Bataves en Asie compensent largement en terme de production de matières premières et manpower. Je ne pense pas que la Belgique nécéssite une voie spécifique à ce moment. Selon moi elle doit suivre la voie française (et garder son alliance) le temps de devenir très grosse en Asie et de piquer quelques provinces allemandes. Vers la fin du XiXe elle aura 3 choix majeurs en Europe :
1) trahir la France et commencer à la bouffer
2) se tourner vers la Scandinavie
3) conserver l'alliance française et bouffer l'Allemagne
En ce moment je suis pas mal dans EU2 alors je manque de temps pour aller au bout de cette partie belge, sorry.
zak said:
Il me semble que c'est ce que j'ai recommandé, non ? éviter les affrontements jusqu'à l'arrivée des troupes mobilisées. Pour la paix c'est vrai qu'il faut recharger si elle arrive trop vite, elle n'est pas automatique mais ses conditions ne sont pas encore bien claires à mes yeux.
pour en finir avec la belgique, si l'option militaire paraît bien difficile, l'option colo + techs de culture + usines permettent-elles à la belgique de gagner ?
zak said:
Ca dépend ce que tu entends par là !
Terminer premier, la réponse est non : territoire trop petit au départ, limite aux possibilités d'industrialisation (les POPs ne sont pas bien lourdes au départ, donc avant qu'elles arrivent à 100.000 pour splitter, t'as le temps de voir
).Moi je considère une partie avec la Belgique comme réussie si j'arrive à terminer dans les grandes puissances (8° minimum)... Et c'est déjà un challenge...
BBours said:Ca dépend ce que tu entends par là !
Terminer premier, la réponse est non : territoire trop petit au départ, limite aux possibilités d'industrialisation (les POPs ne sont pas bien lourdes au départ, donc avant qu'elles arrivent à 100.000 pour splitter, t'as le temps de voir
Moi je considère une partie avec la Belgique comme réussie si j'arrive à terminer dans les grandes puissances (8° minimum)... Et c'est déjà un challenge...
oui mais il n'a pas que les industries. Si tu as beaucoup de colonies et des techs qui rapportent du prestige, tu peux te retrouver en tête pour le prestige et avec pas mal de pop (colonies).
Ca c'est la théorie !zak said:
Dans la pratique, même en optimisant ton budget au maximum, tu pourras pas tout faire. Si tu te consacre aux techs culturelles, c'est ton industrie qui souffre... si tu privilégies les techs commerce et industriel tu peux oublier les 150 points pour avoir été le premier à découvrir qqchose
Les Pops dans les colonies ? T'es pas prêt de les transformer en artisans/employés pour construire l'industrie. J'ai qlques parties avec la Belgique derrière moi : la seule fois où j'ai pu transformer une colonie en province nationale (et donc industrialiser !) on était au delà de 1900 et c'était l'état juste en-dessous de l'Ethiopie.
La seule chose que tu peux faire, c'est transformer tes POPs nationales en artisan/employé et acheter tout ce qui te manque sur le MM...
Je maintiens, en 1.03, faire de la Belgique une grande puissance mondiale est l'objectif, terminer première, ce sera quand je serais magicien : j'aurais transformer les autres en plantes vertes...
Même Lord_Klou, notre spécialiste du SGB, ne propose que quelques pistes par rapport aux Pays-Bas, pour l'option militaire : aller au-delà c'est irréaliste, pour les mêmes raisons que dans l'option pacifiste : ce pays n'a pas les moyens, c'est tout !!
LA Belgique est un excellent pays pour apprendre la technique de jeu (bonne industrialisation de base, possibilités coloniales, etc., moins sur l'aspect militaire) mais ça s'arrête là.
P.S. j'ai un jour terminé 1° avec la Belgique, mais c'était en 1.00, où tout était plus facile...
Elfi said:On pourrait parler de la suisse, un bon challange non ?
Jamais essayé mais ça paraît effectivement un très gros challenge.
A noter tout de même que les POP en 1.03 sont plus nombreuses en Suisse et ses ressources ont été également revus à la hausse je crois. Reste que c'est vraiment tout petit quand même.
Enfin quand on voit ce qu'un camarade a fait avec l'Afghanistan tout semble possible
non, un pays que plusieurs joueurs ont déjà essayé même si c'est avec une version antérieure à 1.03.
Cracovie tant que t'y est !
Cracovie tant que t'y est
!
Undertow said:I've just finished my first GC as Belgium, #1 with about twice the amount of points of #2, UK. This was on easiest settings and no mods tho (oh and v1.03b)
Nabbed Algeria and a few border provinces from the french about halfway through; hey, THEY were the ones that kept declaring colonial war
Invaded UK in 1910 for laughs and remained at war with them until the end and fared better than anticipated. Decimated their entire fleet - a stack of BB/DN in the english channel works wonders
Anyhow, great fun!
I think I'll try Sweden next, or maybe Prussia or Austria.
Vu sur le forum anglo. Desolé de vs foutre de la langue de Shakspeare ms ça laisse rêveur.
Qui a dit impossible...
crash63 said:Vu sur le forum anglo. Desolé de vs foutre de la langue de Shakspeare ms ça laisse rêveur.
Qui a dit impossible...
"easyest settings" avec ça n'importe qui annexe le monde à partir de Cracovie
La Belgique c'est vraiment ok
Voila un petit screen de ce que j'ai réussi avec le mod VIp avec la Blgique en 1883, je suis remonté grace aux revendications coloniales à la 5ème place, je suis sur les talons de la Russie ( 100 points de retard ), mais l'Autriche-Hongrie, le Royaume-Uni et les USA sont irratrapables à cause d'un prestige 2x plus grand que le mien (4ème).
Par contre, je me demande s'il serait vraiment rentable de mettre le CF au niveau 5 dans toutes mes colonies, et j'aimerais savoir s'il faut que j'annexe les mineus africains, sachant que chaque guerre me fait perdre du prestige..
édit : boudiou, j'arrive plus à afficher des images....
Voila un petit screen de ce que j'ai réussi avec le mod VIp avec la Blgique en 1883, je suis remonté grace aux revendications coloniales à la 5ème place, je suis sur les talons de la Russie ( 100 points de retard ), mais l'Autriche-Hongrie, le Royaume-Uni et les USA sont irratrapables à cause d'un prestige 2x plus grand que le mien (4ème).
Par contre, je me demande s'il serait vraiment rentable de mettre le CF au niveau 5 dans toutes mes colonies, et j'aimerais savoir s'il faut que j'annexe les mineus africains, sachant que chaque guerre me fait perdre du prestige..
édit : boudiou, j'arrive plus à afficher des images....