Italia en el 39 es injugable

[unmerged(10132)]

ya manejo casi a la perfección la producción...

pero por favor esplicarme una cosa...

Italia no produce caucho y apenas petroleo, esplicarme como se puede sobrevivir en la campaña que inicia el 39 si:

reserva de materias primas 200 (una autentica mierda)

no produce caucho ni petroleo como digo

los intercambios de comercio son un autentico timo... recibes 5 veces menos al estar en guerra.... osea ofreces 100 carbón por 100 oil y recibes 5 veces menos ! osea 20oil y sigues dando los mismo 100 de carbón

encima los intercambios 1 x 1 ya no son válidos porque empieza a haber carestia de stock de materias primas del mercado mundial (barrita de arriba en la pantallita de comercio). ya no hay 9999 de carbon acero y combustible ya hay 1000 de esto 900 de esto... por lo que tienes que hacer ofertas más elevadas 2x1 o 3x1 y si contamos lo que he dicho antes que recibes 5 veces menos..........
osea da 600 de carbón para conseguir 10 de combustible


totalmente injugable...

y lo más gracioso, italia en el 39 no esta investigando NADA, si nos ponemos a investigar y usar nuestros ICs y a usar por tanto MAS materias primas es que no duras ni 2 días...


repito injugable...

en el año 36 si es jugable:

al no estar en guerra recibes materias primas correctamente en el mercado mudial

hay stock sobrante 9999 de todo menos de caucho, por lo que aceptan cambios 1 x 1

te permite jugar 3 años y acumular suficientes materias primas como para poder pasar un tiempo de la guerra...

el año 36 si sabes jugar es jugable con italia el 39 es francamente imposible...

me estoy empezando a cansar del temita de siempre....

y opino la culpa la tiene el puto caucho...

salu2

 

[unmerged(10132)]

mi "amigo" el caucho me tiene cansado, pero es que si no puedes ser un país autarquico y no produces todas las materias primas.....

como vas a comerciar si recibes 5 e incluso 10 veces menos al estar en guerra????? entonces?????

vamos esto de las drásticas disminuciones de los ingresos al estar por guerra son totalmente desproporcionadas.

salu2

 

[celedhring]

Los stocks iniciales se estan revisando, pero repito, la carestía de algunas materias es completamente intencionada. Yugoslavia hace 20 de petróleo, además de mucho carbón que puede ser convertido en petróleo (la tecnología que permite convertir carbón a petróleo con un multiplicador de 1 se puede conseguir rápido y estabiliza un montón las finanzas italianas, lo sé por experiencia). La falta de recursos fue uno de los motores de la Segunda Guerra Mundial. Aunque vamos a estabilizar un poco el tema, a los países les continuarà faltando recursos.

 

[Espartaco]

Yo, la primera campaña en serio es con Italia en el 36. Los problemas de petróleo los solventé en menos de dos meses, conquisté Yugoslavia y Albania. En el 39, no sé como estará Yugoslavia pero podías intentarlo de esa manera. Haz una campaña relámpago, sólo necesitas conquistar Sarajevo y Belgrado para anexionartela.

 

[unmerged(5934)]

Los tremendos problemas de materias primas de Italia son completamente históricos. No es que Italia sea injugable en HoI, es que su posición real era así de difícil.

Otro tema es que el comercio está mal resuelto. Eliminar el dinero no fue la mejor idea que haya tenido Paradox, en mi opinión.

 

[unmerged(10132)]

Soy consciente de que la situación italiana es dificil, pero uan cosa es poner la cosa compleja y otra imposible.

Si yo que manejo casi a la perfección la producción, me leido faqs el manual he posteado, me desespero con este tema (como cualquiera me imagino que juegue en el 39 con italia y tenga conocimientos adecuados del juego) que será de los novatos ????

la dificultad para mi tiene que tener el objetivo de poner mas complicado la cosa... pero no imposible como es el caso no...

es un juego recordemos

celd tu que tienes contactos , o juan si lee este post:

creo que es necesario desde mi humilde opinión:

mas producción de caucho: escasea más que el petroleo y pone la cosa demasiado compleja

la reducción de ingresos al estar en comercio son totalmente desproporcionados -10 veces es una total exageracion ( -10 o -5 veces con alemania e italia)

salu2

PD solo os pido que jugueis en italia en el 39 y me digais como poder sobrevivir (es que hasta te llegas a quedar sin combustible al gastar toda tu flota y vehiculos 1 combustible o 0.5 de una casilla a otra !)

PD2el problema es que italia no es la única, muchos paises pequeños, e incluso es españa y su disidencia por las nubes y carestia de caucho y petroleo igual...

 

[Haplo]

Originally posted by WiRe

el año 36 si sabes jugar es jugable con italia el 39 es francamente imposible...

Recientemente he acabado una partida al HoI jugando con Italia en nivel difícil e IA agresiva, la campaña entera (1936-1948) y tengo que decir que ha sido la partida más emocionante de todas las que he jugado hasta ahora. Eso sí, he tenido que actuar como un depredador para buscar recursos y no perder ni un minuto de tiempo.

Cierto es que Italia está muy limitada de recursos pero eso me llevó a invadir Etiopia, Albania, Yugoslavia y Grecia en el 36. En el 37 invadí Turquía y Irak. Para entonces mi IC total estaba sobre los 350-400, no recuerdo exactamente. Puse todas las provincias a crear industrias, me sobraban recursos por un tubo.

En 1941 estalla la guerra y Francia cae rápido. Conquisto Egipto y parte del territorio belga e inglés de África. También tomo sin dificultades Kuwait. Alemania lleva el peso de la guerra con Francia y toma París en unos 3 meses.

En 1942 Rusia declara la guerra al Eje, por sorpresa. Aprovechando la frontera turco-ruso invado Rusia por el sur hasta llegar a las afueras de Moscú y tomo Estalingrado después de un movimento envolvente de mis tropas acorazadas, creando un kessel con 27 divisiones rusas, que se deshacen en una semana de continuos ataques y bombardeos por mis fuerzas acorazadas y aviones tácticos. Aprovechando que las infraestructuras en el sudeste de Rusia son muy pobres conquisto las provincias con infraestructuras buenas y dejo a las rusas que penetren en las provincias malas afectando a su organización y fuerza.

Los alemanes han roto, aprovechando el frente que he abierto en el sudestes, el frente polonés-ruso y penetran rápidamente hasta las afueras de Moscú. Cerca de 35 divisones rusas son apresadas en diferentes kessel y al final caen derrotadas.

Un empuje final por parte de las fuerzas conjuntas del Eje acaba con la conquista de Moscú y de Arcangel por parte de fuerzas italianas, y me anexiono Rusia a finales del 43. La guerra ha durado un año y ha sido muy emocionante.

Para entonces tengo cerca de 650 IC y aumentando. Dispongo de carros de combate pesados de 150 mm (10 divisiones acorazadas). Japón se alia con el Eje, así como Hungría y Bulgaria. Argentina lo hace posteriormente. España nacional ya lo había hecho también anteriormente.

Hasta el final me limito a atacar a los buques ingleses y americanos, hundiendo cerca de 20 de ellos (a base de bombarderos navales con base en tierra) y a abortar las invasiones aliadas en España. Cerca de 15 divisiones aliadas son aplastadas en el sur de España

Bueno, todo esto lo explico para que veáis que Italia sí que es jugable en el 36, y mucho. Naturalmente va falta de recursos y por eso es imprescindible que conquiste los países que tiene a su alrededor. La invasión de Turquía también tenía un doble objetivo:

1) Tomar los recursos del país y poder afrontar la invasión de la rica Irak (en oil).

2) Abrir un frente con Rusia para la guerra que se avecinaba con el Eje. El hecho de tener dos frentes abiertos hace a Rusia más vulnerable.


No he jugado con Italia en el 39 pero está claro que en 1936 las posibilidades son múltiples y las escasez de recursos inicial se ha de compensar con una invasión de todo lo que se pueda.

Al final de la partida Italia era el país más rico, más poderoso y con más territorio del mundo.

 

[Espartaco]

Primero, ¡qué velocidad de juego!, yo empezé la campaña hace casi una semana y estoy todavía a mediados del 39.

Haplo, yo, con Italia en el 36, también he conquistado Yugoslavia, Albania, Hungría, Rumanía, cómo títere Grecia y no he empezado la guerra.
Pero Wire habla de la campaña italiana EMPEZADA EN EL 39, NO en el 36.

 

[unmerged(5934)]

Para mí que el problema con muchos países es este: las industrias necesitan para funcionar carbón, acero y caucho, petróleo no; en cambio lo lógico sería lo contrario, que necesitasen para funcionar carbón, acero y petróleo, dejando el caucho, o bien que necesitasen petróleo y una cantidad mucho menor de caucho.

 

[celedhring]

Originally posted by Alatriste
Para mí que el problema con muchos países es este: las industrias necesitan para funcionar carbón, acero y caucho, petróleo no; en cambio lo lógico sería lo contrario, que necesitasen para funcionar carbón, acero y petróleo, dejando el caucho, o bien que necesitasen petróleo y una cantidad mucho menor de caucho.

La escasez de caucho hace que indirectamente usen petróleo, lo que lo hace muy valioso.

 

[unmerged(10132)]

espartaco, y pudes sobrevivir tanto tiempo en guerra? no me quiero poner pesado con el tema, pero por favor podrías decirme cuanto te bajan a ti los ingresos comerciales al estar en guerra? es que si por ejemplo bajasen solo la mitad, podría ser casi perfectamente jugable, pero bajar 5 veces e incluso 10 es imposible. Sabeis si se puede evitar esto?

es que continuando mi partida del 36 y con 30.000 de petroleo... no puedo durar más de un par de años de guerra sin que la industria se desmorone

al no tener caucho hago la conversión 0.5 combustible por caucho

si no me quiero quedar completamente desfasado tengo que seguir investigando, y ya cosas serías, como las teorias de combate por aire tierra y navales que llegan a requerir incluso 40 IC.

por tanto si requiero unos 200 de caucho (como digo es necesario seguir investigando y construyendo alguna tropa más), necesito 400 oil diario para mantener mi industria y estar "al día" (recordar que no hay caucho en el mercado y que utilizo la conversión)

al estar en guerra no recibo apenas oil (reducción de ingresos comerciales al estar en guerra) y como es sabido además el caucho es inexistente en el mercado por tanto 400 oil DIARIO MENOS es una pasada incluso teniendo 30.000 oil de reservas.

Si en el 36 eres listo, tratas de conseguier el mayor oil posible con paises como rumanía que te tengan auto-abastecido en tiempos de guerra puedes sobrevivir sin problemas, pero como digo en el 39.. con reservas de 200, con un ejercito y una flota enorme, rumanía algo lejos, y recibiendo 5 veces menos en el mercado mundial al estar en guerra .... lo hacen francamente IMPOSIBLE.

salu2

 

[Espartaco]

Wire, yo hablo empezando la campaña en el 36, no en el 39.
Al principio empiezas en guerra con Etiopía, lo cual es un problema porque cómo tú bien dices los ingresos por comercios son muy pequeños. Cómo no tenía ni idea, estaba empezando, yo veía que hacía un intercambio de 100 carbón por 50 petróleo y, en vez de, recibir 25 de petróleo (por estar en guerra) recibía mucho menos. ¡Yo no entendía nada!. Hasta que hice las paces con Etiopía y ¡zas! de repente los ingresos de petróleo empezaron a subir como la espuma. Tenía problemas de recursos hasta el punto de que no podía utilizar todos los CI.

Ahora estoy a punto de empezar la guerra y tengo acumulados unos 99000 de petróleo. ¿Qué he hecho?. Teniendo siempre la flota amarrada a puerto, hice dos campañas relámpago y conquisté Yugoslavia y Albania (más tarde cayeron Austria, Hungría y Rumanía) para apoderarme de dos provincias con petróleo. Cómo tenía mucho excedente de carbón, me olvidé del caucho y puse 5 ofertas de intercambio de 100 de carbón por 100 de petróleo porque el mercado mundial andaba sobrado de petróleo. Con eso cubría las necesidades de caucho y además incrementaba las reservas mes a mes hasta que he llegado al máximo, 99999 de petróleo. He intentado comerciar con el caucho pero es tan escaso que gastas un montón de recursos y apenas consigues algo. Yo creo que, al principio, que apenas hay guerras, cómo sobra petróleo hay que conseguirlo en el mercado mundial al ratio de 1:1.