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unmerged(4055)

Colonel
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comme certains ici, j'ai regarde sur arte les soirees thematiques de samedi et dimanche.

j'aimerai savoir combien il y avait de:

wisigoth:
francs (l'ensemble):
burgonde: a ce qui parait 80 000?
sueves:
alamans:
vandales:selon arte 80 000?

et les autres qui ont traverse la france a cette epoque que j'ai oublie

si vous avez des sites a me proposer
 

viper37

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et alors? Personne n'a d'info là-dessus?

Si tu postes sur le forum histoire en anglais, tu vas obtenir une réponse assez rapidement. :)
 

Cordell

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Alors as tu médité sur cette citation (elle m'a fait pensé a toi quand je l'ai entendue :) ;) )

"La sédentarité n'est pas dans le patrimoine génétique de l'homme,seule les arbres et les plantes ont des racines,l'homme lui a des jambes"


Tu devrai médité la dessus ;)

Les Wisigoths c'est 100 000 environs(selon Arte)
 

viper37

Lord Translator
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Re: ben...

Originally posted by TanguyduChastel


comme il n'y avait pas de recensement à cette époque... et comme on ne tiend pas tous des comptes d'apothicaires... :p

ah, ces Français! :D

Une petite question par contre: Je sais que la Bretagne d'aujourd'hui est celtique parce que les Bretons d'Angleterres sont venus s'y établir vers l'an 800 je crois, suite aux persécutions Saxonnes.

Mais entre la 1ere période celtique et la 2e (point de vue culturel seulement, puisque pt vue génétique, c'est probable que ça soit 100% différent) est-ce que la Bretagne a été plus ou moins épargné par les invasions de barbares germaniques dû à son éloignement de la frontière ou est-ce qu'elle a succombé aux attaques elle aussi?
 

Cordell

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Elle a été largement épargnié je crois
D'ailleurs Le royaume dit" Romain de Syagrius"(plus sur de l'orthographe)Qui comprenai en terme d'EU le Maine et les 3 province bretonne est présenté a l'école primaire comme l'héritier de l'empire Romain.
Enfin ça c'est au début du règne de Clovis qui va détruire ce royaume
avant de bouloter les Wisigoths.
Mais la bretagne restera quand meme indépandante des Francs...

Bon c'est pas très précis mais ça justifie la défence de la civilisation celto-latine :D
 

unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
elle a aussi succombé au attaques. en fait quand les invasions irlandaises sont venues y avait plus de domination des celtes dans la region. la bretagne a ete receltisé. avant elle etait entre gllo romaine et germaine (plus gallo quand meme car elle etait en dehors des grands tracé d'invasions.)
 

unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
Originally posted by Cordell
Elle a été largement épargnié je crois
D'ailleurs Le royaume dit" Romain de Syagrius"(plus sur de l'orthographe)Qui comprenai en terme d'EU le Maine et les 3 province bretonne est présenté a l'école primaire comme l'héritier de l'empire Romain.
Enfin ça c'est au début du règne de Clovis qui va détruire ce royaume
avant de bouloter les Wisigoths.
Mais la bretagne restera quand meme indépandante des Francs...

Bon c'est pas très précis mais ça justifie la défence de la civilisation celto-latine :D
ouais gallo romaine quoi! quand a syagrius il est pas romain, a cet epoque le prstige et la dignité de l'ancienne rome sont si grand que tous les chefs de guerres voulaient eter consul et reputé romains, syagius n'y fait pas exception, mais il a rien d'un romain. le dernier veritable chef roamin de la region c'est aetius, celui qui a repousse atilla (il est appellé d'ailleur le dernier romain)
mais a cette epoque la bretagne est gallo romaine comme le sud de la gaule
 

unmerged(4055)

Colonel
May 25, 2001
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Originally posted by viper37
et alors? Personne n'a d'info là-dessus?

Si tu postes sur le forum histoire en anglais, tu vas obtenir une réponse assez rapidement. :)

ca semble etre une solution echapatoire.....:D

par contre viper, je suis pas sur de l'appelation des differentes tribus en anglais,j'ai marque vandales ou alamans, mais ils doivent bien avoir d'autres nom les anglais...:D
 

unmerged(4055)

Colonel
May 25, 2001
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Re: Re: ben...

Originally posted by viper37


ah, ces Français! :D

Une petite question par contre: Je sais que la Bretagne d'aujourd'hui est celtique parce que les Bretons d'Angleterres sont venus s'y établir vers l'an 800 je crois, suite aux persécutions Saxonnes.

Mais entre la 1ere période celtique et la 2e (point de vue culturel seulement, puisque pt vue génétique, c'est probable que ça soit 100% différent) est-ce que la Bretagne a été plus ou moins épargné par les invasions de barbares germaniques dû à son éloignement de la frontière ou est-ce qu'elle a succombé aux attaques elle aussi?

les premier etaient des guerriers venu consolider les defenses du littoral et pas seulement en bretagne, les villes qui commence en bre ou bri acteul sont souvent des ancienes colonies bretonnes, bretigny, bretteuil en normandie,nord, belgique aussi....
ils sont arrives vers la fin du 4 eme siecle.

les migrations plus importantes font suite a l'invasion angles saxonnes et jutes de l'angleterre, a noter tout de meme que les pictes attaquaient les bretons et leur faisaient la guerre avant l'invasion germaniques.c'est les bretons eux meme qui ont engages comme mercenaire les germains, et comme ils gagnaient toutes les batailles, ils en on fait venir d'autres puis a un moment "rupture", les germains debarquent en masse et ne sont plus allies des bretons.les bretons sont attaques au nord par les pictes a l'est par les germains et par les scots d'irlande a l'ouest mais moins fortement.

pour les attaques germaines en bretagne actuel, ca a ete surtout dans l'est de la bretagne avec un peuplement francs, des poches sueves, wisigothes.la bretagne ouest faisait pas partis de la route a suivre pour descendre en espagne et en aquitaine....et comme les bretons arrive, y avait pas bon banania pour les autres a arriver....

cote genetique, ceux qui ont vu les documentaires sur arte de le confirmeront, des scientifique ont pris des hommes de differentes villes d'angleterre, du pays de galles et de frise et ils ont analyses leur chromosome y.
resultat, les hommes anglais de differentes villes etaient pas differents entre eux et ils etaient indisociable de ceux de frise.genetiquement les anglais sont plus proches des frisons que des gallois.....on s'en doutait un peu....:D

voila un site qui va te parler des invasions germaines en G-B actuel
http://marikavel.net/encyclopedie.htm

puis tu regardes a Histoire nationale des Bretons en Ile de Bretagne pendant la période romaine (de 55 avant jusqu'à 577 après J-C) :

aller au site : HISTOIRE NATIONALE DES BRETONS

ou



Genèse de la Bretagne armoricaine. Analyse de l'expédition de Maxime (Magnus Clemens Maximus Augustus), au printemps 383.

aller au site : GENESE DE LA BRETAGNE ARMORICAINE

ou



Emgann Karaez. La Bataille de Carohaise.

Essai d'analyse et de résolution d'un épisode des romans arthuriens.

aller au site : LA BATAILLE DE CAROHAISE
 

viper37

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merci Lesmadec, je vais regarder ça quand j'aurai du temps :)
 

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j'aimerai savoir combien il y avait de:

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je croit avoir vu la fin aussi.... ;)